【阪神捕手論争】梅野原口坂本岡崎長坂小宮山小豆畑【2018】
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>>14
原口は打撃が優っているし、坂本はゲームメイク力wが優っているやろう >>17
あのボヤキじじいがリードリード騒いだのが影響してるんだろ
一流の投手なら捕手が並なら勝てるだろうし、一流の捕手でも投手が3流ならどうしようも出来ないだろ
野球は投手で決まる部分が大きいから、あのひねくれ親父が穿った見方をしただけだろう >>17
むしろ少年野球とかキャッチャー志願する子どもいない罰ゲーム状態
理想以前に練習してくれる選手を探すことに苦労してる
捕手の理想とやらは古田と野村が野球ファンに植え付けたもので、この状況では現実離れしてる 捕手の地位を上げたことでファンからの目も厳しくなってしまったが
それ以前はキャッチャーはだたの捕る人で評価でも待遇(収入)でも冷遇されてたから功罪両方あった
人材不足で名捕手を生み出すことは一時ではなく今後ずっと非常に難しいことはファンが理解する必要がある 抽象的とは言え金本や矢野が坂本を一定の評価するのは個人成績だけじゃなくて
去年は坂本スタメンマスク時が先発の勝率が1番高かったりとかそういうのも有る
前半に比べて速球の調子は落ちてた秋山や能見(本人談)と組んで
中日・ヤクルト・巨人中心とは言え秋山は6勝1敗2.85は前半以上の成績
一月近く勝ち星から遠ざかる能見に久々の勝ち星付けたり
メッセ離脱の穴を能見岩田でベタラン左腕と組んで被害最小限で乗り切った
小野にプロ初勝利を付ける事に成功した
これだけやってあの時の梅野がかわいそうって未だに言う奴の気がしれない >>23
そうだったっけ?
坂本が1番勝率、悪くなかった?
勝率云々よりも広島3連戦で3連敗したり、坂本がマスクかぶると大事なところで負けてる印象が強い 梅野がほぼ全試合先発マスクだろな
二番手なんて誰でもいい
ムードメイカーになれる岡崎でいいわ >>25
2017年 先発マスク時勝敗
梅野 29勝33敗
坂本 11勝10敗
※梅野はプロ入りして丸4年間、先発マスクで勝ち越した年無し 原口スレに沸いてたアンチが勝手に梅野と坂本で決まりとか妄想書いててワロタw
必死すぎやろw >>29
勝率どうこうよりも、坂本ってスタメンで出場した試合数が、梅野に比べてだいぶ少ないんだな >>29
梅野は100試合近く先発マスク被ってるが? >>32
書いた奴の書き方が変なんだよそれ
マスク時の先発の勝ち負け数 坂本なんて全くアピール出来てないのに、一軍決まりなんて良く言えるわ。 山田は地味で発信しないから何を考えているのか不明で検索するとこの記事が
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171024/tig17102405050011-n1.html
つまり山田の理想は嶋であり、嶋といえばノムさんが学校の成績表まで取り寄せて
「何とといっても頭がいい」と選んだ選手で、その嶋を使って経験させていくことで
「味が出てきて」勝てる正捕手に成長していった、と。
まるでこの記事に対する回答のような記事が後日に出る
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171219/tig17121905020003-n1.html
これを読めば山田は誰を正捕手に見据えて育てるべきかが良くわかります セ・リーグ
小林誠司(読売) 137試合 企図数50 阻止率.380
梅野隆太(阪神) 112試合 企図数66 阻止率.379
戸柱恭孝(横浜) 110試合 企図数51 阻止率.353
中村悠平(ヤク) 126試合 企図数83 阻止率.337
會澤 翼(広島) 106試合 企図数57 阻止率.263
石原慶幸(広島) *76試合 企図数25 阻止率.240
松井雅人(中日) *84試合 企図数41 阻止率.220
パ・リーグ
田村龍弘(千葉) 130試合 企図数83 阻止率.337
炭谷銀仁(西武) 104試合 企図数49 阻止率.327
甲斐拓也(ソフ) 102試合 企図数34 阻止率.324
伊藤 光(オリ) *93試合 企図数31 阻止率.323
嶋 基宏(楽天) 112試合 企図数90 阻止率.289
若月健矢(オリ) *99試合 企図数51 阻止率.255
谷裕亮(ソフ) *92試合 企図数62 阻止率.194
大野奨太(ハム) *80試合 企図数41 阻止率.098
1試合の盗塁企図数
小林 0.36 規定打席到達
梅野 0.59
戸柱 0.46
中村 0.66 規定打席到達
會澤 0.54
石原 0.33
松井 0.49
田村 0.64
炭谷 0.47
甲斐 0.33
伊藤 0.33
嶋 0.80
若月 0.52
谷 0.67
大野 0.51 0.33が石原、甲斐、伊藤と3人いるが、
他の捕手との併用から、
出場試合数や出場イニング数が少なく、
さらに体調を整える事が出来るメリットもある。
その点小林捕手は最も出場試合数が多く、
さらに守っているイニング数も多い。
その観点から行くと阻止率1だけではなく、
スタートすら切らせない抑止力のある捕手は、
小林誠司捕手である。 【2017年 セ・リーグ盗塁阻止率】
小林 誠司 (巨) .380
梅野隆太郎 (神) .379
戸柱 恭孝 (デ) .353
中村 悠平 (ヤ) .337
會澤 翼 (広) .263
石原 慶幸 (広) .240
松井 雅人 (中) .220 >>34
まあ今の状態で1軍なら変な力働いてるのかと穿った見方してまうわな 阪神スタメンマスク 勝敗
梅野 90/-49勝 40負 1分
広島 16/-9-7 貯金+2
横浜 14/-6-7-1 借金-1
巨人 16/-8-8
中日 17/-11-8 貯金+3
ヤク 13/-8-5 貯金+3
交流戦 12/-7-5 貯金+2
坂本 37/-20勝 14負 3分
広島 8/-1-6-1 借金-5
横浜 7/-6-1 貯金+5
巨人 6/-1-3-2 借金-2
中日 7/-5-2 貯金+3
ヤク 9/-7-2 貯金+5
岡崎 16/-9勝 7負
梅野貯金9 坂本貯金6 岡崎貯金2 捕手別の防御率とか勝率って意味ないって、梅野ファンさんざん言ってたやん(笑)
他の捕手には意味ないって言っときながら、梅野は良いのか。都合良すぎだろ。 >>38
盗塁阻止率がチームの勝敗や順位に関係がないことがよく分かるいいデータ スレ立ったばかりで言うのもなんだが
捕手論争疲れたわw >>41
梅野ファンが全員同じ感覚と思うなよ、
人によっては防御率と勝率は大事と思う人もいる
そもそも、勝率と防御率を坂本と比較しても梅野の方が上だけどねw 2017 阪神捕手別失点率
合計 回1285.2 失点528 失点率3.70
梅野 回813.0 失点317 失点率3.51
坂本 回320.1 失点139 失点率3.91
岡崎 回149.1 失点072 失点率4.34
長坂 回002.0 失点000 失点率0.00
原口 回001.0 失点000 失点率0.00
投手別が知りたい人にはレスで返すよ 今日のスカイエーで掛布さんが、監督の頭の中は坂本か梅野、長坂はちょっと落ちますね、みたいなこと言ってたよ。残念だけどやはり原口は論外なんかね。 >>48
リリーフは待ってね
それと捕手別失点率はあくまで参考程度だからね
対戦相手やコンディションの差も有る
不安定過ぎた岩貞や藤浪の死球後の崩れ方はどうにも出来んだろ 2017 バッテリー別失点率 @先発
秋山拓巳 回159.1 失点55 失点率3.11
秋山梅野 回095.2 失点34 失点率3.20
秋山坂本 回063.0 失点21 失点率3.00
秋山岡崎 回002.0 失点00 失点率0.00
メッセ 回143.0 失点39 失点率2.45
メッセ梅野 回141.0 失点38 失点率2.43
メッセ岡崎 回002.0 失点01 失点率4.50
能見篤史 回128.1 失点54 失点率3.79
能見梅野 回098.1 失点38 失点率3.48
能見坂本 回021.0 失点14 失点率6.00
能見岡崎 回009,0 失点02 失点率2.00
岩貞祐太 回98.0 失点55 失点率5.05
岩貞梅野 回37.2 失点23 失点率5.50
岩貞坂本 回19.0 失点17 失点率8.05
岩貞岡崎 回41.1 失点15 失点率3.27
小野泰己 回78.2 失点36 失点率4.12
小野梅野 回49.0 失点19 失点率3.49
小野坂本 回22.1 失点07 失点率2.82
小野岡崎 回07.1 失点10 失点率12.27 2017 バッテリー別失点率 A先発
青柳晃洋 回64.1 失点25 失点率3.50
青柳梅野 回31.2 失点14 失点率3.98
青柳坂本 回06.0 失点00 失点率0.00
青柳岡崎 回26.2 失点11 失点率3.71
藤浪晋太郎 回59.0 失点26 失点率3.97
藤浪梅野 回45.1 失点16 失点率3.18
藤浪坂本 回13.2 失点10 失点率6.59
岩田稔 回53.0 失点23 失点率3.91
岩田坂本 回42.0 失点18 失点率3.86
岩田梅野 回11.0 失点05 失点率4.09
メンドーサ 回21.0 失点12 失点率5.14
メンド坂本 回17.0 失点9 失点率4.76
メンド岡崎 回0.40 失点3 失点率6.75 坂本のリードなんかちっともよくみえないしいつも解説者にダメだしくらってる >>55
そう言えば清水も高学歴だったけど、キャッチャーとしてはそこそこだったな 清水は圧倒的な打力の無さと開幕戦(よりによって巨人戦)で
当時エースだった能見さんと組んで大炎上やっちゃったのがポイントになっちゃたよね
能見さんは基本大舞台駄目なんだよ去年のCSでも連敗か雨天中止願ってた位にびびる
大舞台での好投はカープとのCS位か?
WBC、開幕、ヤクルトの優勝決定試合でのリリーフ登板、CSファイナル進出決定戦
炎上のイメージしかない >>56
肩の梅野
リードの坂本
打の原口
これよく見るけどリードの坂本ってアホかと思うわ
リード下手の坂本 ならわかるがな 盗塁阻止
梅野>>>坂本>長坂>原口
捕球
梅野>>>>>原口=坂本>>>長坂
経験値
梅野>>>>原口>坂本>>>>>長坂
打撃
原口>>>>>長坂>梅野>>坂本 梅野は頑張って起用しても小柄な炭谷にしかならない気がするんだよなぁ
坂本は里崎くらいになれないかね 名前 ミート パワー 走力 肩 守備 エラー
梅野 FDDABB
坂本 EEECCE
長坂 FDEBEF
原口 DBFDEE どいつもアレだから併用でいいよ
戸柱嶺井高城みたいなもんだ
侍ジャパンには呼ばれないけどな キャッチャー併用時代なんだから仲良くやりなさいな。フルスタメンが厳しいのは各々のファンもわかってるでしょうが 梅野FDDABB
小林FEESBC
會澤DDECDE
戸柱FDEBDF
大野FEEBAB
中村EEEACB >>72
パワプロやらない人間には全くわからないw >>72
パラメタよく知らんけど梅野が1番優秀に見える
よって阪神ファンの贔屓が入ってるからやり直し 名前 ミート パワー 走力 肩 守備 エラー 打撃脳 捕手脳 世渡り
梅野 GDBABBGCC
坂本 EEEEDDCFA
原口 DBFFEEDCG そもそも嶋とか大したキャッチャーじゃねーじゃん
古田城島阿部谷繁クラスとは数段格下 嶋や田村なら大したことはないな
調子しだい普通に超えられるレベルの差 >>2-3
スレタイに小宮山が入ってる時点で荒らし確定 やらかすスレから隔離されただけやん
やらかすスレで捕手論争しなきゃ意味ないで
解散 ミート パワー 走力 肩 守備 エラー回避
梅野 FDCACB
小林 FEESBC
會澤 DDECEE
大野 FDDBBD
戸柱 FCEBCE
中村 EEDABB 梅野 ミートF パワーE 走C 肩A 守備C 失策C
小林 ミートF パワーE 走E 肩S 守備A 失策B
會澤 ミートC パワーD 走D 肩D 守備D 失策D
大野 ミートF パワーD 走D 肩C 守備C 失策C
戸柱 ミートD パワーC 走E 肩B 守備C 失策D
中村 ミートD パワーE 走D 肩B 守備B 失策B 梅野 打撃E 捕球C 壁性能B リードD 総合力C
坂本 打撃D 捕球D 壁性能D リードC 総合力B
原口 打撃D 捕球E 壁性能E リードD 総合力D >>85
>坂本 打撃D 捕球D 壁性能D リードC
これで総合力Bワロタ
矢野かよ へーこんなとこあったんやw梅野ヲタの坂本叩きになってるやんw
キャンプ最後の紅白戦でホームラン打ったから?ww とらせんは梅野ヲタおばちゃん達の巣になってるからwやらかすとここ使わせてもらおっかな〜 後援会って何やねん?梅野ヲタってノイローゼなん?
何でも後援会に見えるんやwwwそれしか言えんのかww >>90
坂本の送球タイムって原口とほとんど変わらんね >>90
梅ちゃんバズーカ性能良すぎw
他は似たり寄ったりやね 確実にどんな人でも可能なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
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MGVXV 【2017】 バッテリー別失点率 @リリーフ
岩崎優 回71.2 失点28 失点率3.52
岩崎梅野 回45.2 失点23 失点率4.53
岩崎坂本 回17.2 失点02 失点率1.02
岩崎岡崎 回07.1 失点03 失点率3.68
岩崎原口 回01.0 失点00 失点率0.00
桑原謙太朗 回65.2 失点30 失点率4.11
桑原梅野 回40.1 失点18 失点率4.02
桑原坂本 回16.0 失点11 失点率6.19
桑原岡崎 回09.1 失点01 失点率0.96 【2017】 バッテリー別失点率 Aリリーフ
藤川球児 回56.2 失点17 失点率2.70
梅野 回36.0 失点8 失点率2.00
坂本 回10.2 失点5 失点率4.22
岡崎 回10.0 失点4 失点率3.60
高橋聡文 回47.2 失点7 失点率1.32
梅野 回29.1 失点5 失点率1.53
坂本 回11.0 失点2 失点率1.64
岡崎 回07.1 失点0 失点率0.00 【2017】 バッテリー別失点率 Bリリーフ
ドリス 回63 失点22 失点率3.14
梅野 回39.1 失点8 失点率1.83
坂本 回14.1 失点7 失点率4.40
岡崎 回08.1 失点7 失点率7.56
長坂 回01.0 失点0 失点率0.00
マテオ 回59.0 失点26 失点率3.97
梅野 回38.1 失点26 失点率3.29
坂本 回11.1 失点06 失点率4.76
岡崎 回09.1 失点06 失点率5.79
松田 回35.2 失点21 失点率5.30
梅野 回25.1 失点19 失点率6.75
坂本 回09.1 失点01 失点率0.96
岡崎 回01.0 失点01 失点率9.00 調べて気になったのはドリスの失点の殆どがカープ戦と巨人戦である事(2年連続)
巨人は足を絡めてくるチームでは無いので足を絡めてくるカープだから相性が悪いとは思えない
走者背負った時のセット時にこの2チームでは被打率だけじゃなくて被長打率まで上がるので(特に左打者)
セット時の投球で何らかの癖が出てきっちりスイングされてる様な気がする
カープからヤクルトに打撃コーチが2人移動したので
去年完璧に抑えてたヤクルト戦で今期ドリスが掴まったら確定かな >>101
経験積んだら、原口の肩は壊れるだろうね 正捕手不在のドングリーズ捕手陣なんだから仲良くしろよ >>86
坂本がすごいのってあの実力でメチャ大物ぶるもんなぁ
そら月刊タイガースでチームメイトにガチの悪口言われるはずやわ >>65
梅野FDDACC
坂本FEEEFE
かな 長坂には一軍の空気を吸わせるってのが目的だからな
ファームやウインターリーグでの実戦見たら
基本ファームで基礎値上げる段階
矢野が居るから一気に伸びる可能性も有る 坂本は怪我したくないのかしらんがちんたらやってるようにみえる
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