今年の阪神はやらかす18-11
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※前スレ
今年の阪神はやらかす18-10
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 原口は最低限守れて打撃が戻れば十分目はある
贔屓されて4年で850打席もらって.201の梅野は今年化けないと完全にベンチ要員 >>489
原口は殊勲打点一昨年４６打点中２４で福留とチーム同率トップ
昨年は打席数が減ったがチーム同率３位で２５打点中１２
通算殊勲打点が通算打点の５割を超える。
チャンスに強くここぞと言う時に 打っていると言う事。
こんな選手他に居るか？
坂本の月別成績
２０１６年
.２００
２０１７年
７月.２２２
８月.２０９
９月.３０２
１０月.０００
９月にたまたま打っただけ
通算殊勲打点２ >>518
その二人に関してはそれだよな
4年もらって.197 .239 .135 .206のやつとは違う >>519
その打率でも使われてるって事は相当守備を評価されてるわけでしょ。 2017 捕手別スタメン時の成績
梅野
投球回数 523 1/3
防御率 3.33
奪三振率 7.99
被本塁打率 2.02
盗塁阻止率 0.379
坂本
投球回数 204
防御率 4.5
奪三振率 7.45
被本塁打率 2.49
盗塁阻止率 0.32 >>522
その詭弁は何度も聞いたなw
他に誰もいなかったからだよ どうあれ捕手論争（というか糖質患者の妄想合戦？ｗ）は別スレでやってくれ。
梅坂原のどれを使うかなんて現状では小さな話なんだから。 原口はさ肩の耐久がどうなのか分からんのがネック
現在状態が良いのも去年が在ったからかもしれんし
去年肩は今より良くなかったって発言を本人がしてる
肩が良くなければ武器である打撃も狂って来る訳でな おまえら久々やね
大山は遊撃手諦めたのか
はじめから三塁タイプだからな
鳥谷なら足が動くうちは二塁できるだろう
遊撃手はチーム内野守備が一番うまいやつになるが、植田あたりかね
捕手は梅野だな
2番手争いが面白い 今年は矢野おらんからタオルで綺麗にしてもらえないで坂本 ケガで出遅れて8月下旬に参戦、またケガして9月中旬に退場
ヤクルト中日など去年は状態がガタガタだったチームでオラついて、広島巨人戦ではきっちりキャン言わされた坂本
この体たらくで信者の声がデカいとか、考えられんな。せめて今日の紅白戦見ろ。
坂本は自分が構えたとこにボール来て、タイムリー打たれた後にベンチでピッチャー説教するタイプ 体たらくで信者の声がでかいことにかけては、梅野には到底かなわんけどね >>527
どんでんは捕球だけなら一番は熊谷、植田もまあまあ、糸原はいいときと悪いときがあって
北條はグラブが出るのが遅すぎると言ってた 神の目利き
捕手一番手は梅野でよい
一塁していたらしいが、捕手2番手、3番手を見極めていくためだろう
捕手は3枠ほしいところではある
遊撃手も守備力が大きく影響するポジションだからな、
守備軽視するようなら、阪神はシーズン持ちこたえられん 金本が矢野を追放したのは坂もっちゃん坂もっちゃんってウザいからやろ
おまえらが組織のボスで片腕とも頼れる奴を側から放すか？
監督の練習でもしてくれ言うて体よく追いやったとしか考えられんやろ
よって金本の本線は梅吉でサブに坂本でも原口でも打つ方選ぶんやろな 健常者「捕手？OP戦で結果いい奴が使われるんじゃない？あの三名の実績などそんなもんだ。」
糖質「お前、○○信者だな。この数字をみろ。YANOがー」
ここは阪神のスレであって、メンヘラ病院でも福祉課でも教会でもありません まる 信者アンチ云々はおいといても
梅野もぜんぜん余裕かませる立場じゃないことは認識しといたほうがいい
去年までと変わらんかったらいつ外されても全然おかしくない状態 >>533
熊谷って昨年加入した奴か
シーズンの実戦でみてからだな
北條は本来は三塁タイプやろな >>530
自分の甘いクソタッチ棚に上げて、ホーム返球逸れた高山を一瞬だが二度睨むとこもしっかり見てね。
そこに坂本の人間性がギュっと凝縮されてるから。 >>530
こんな所でいきって無いで球団に同内容メールすれば良い プレーならともかく
俺の中ではこいつの人間性は～って馬鹿じゃねーのとしか まあ手持ちの捕手の能力差なんか
ロサリオの当たり外れに比べたら微々たる問題ではある >>545
ノムがさんざん「田淵は善人だから捕手に向いてない」と言ってたなあ ２０１６シーズン
■５月３０日
坂本一軍登録抹消（二軍帯同）中にも関わらず、後援会「坂本誠志郎選手応援ツアー（８月２８日）」応募“開始”。
■７月１９日～８月２５日 阪神戦績：３１試合 １７勝１４敗
うち原口スタメン：２０試合１４勝６敗（能見先発時：２試合１勝１敗）
８月２５日時点打撃成績 打率.310 9本塁打
うち坂本スタメン：６試合３勝３敗（能見先発時：４試合２勝２敗）
８月２５日時点打撃成績 打率.273 1本塁打
８月２５日 クライマックスシリーズ出場権を争う３位横浜に０．５ゲーム差まで詰め寄る。
■８月２８日（坂本応援ツアー当日） 坂本スタメン出場。先発投手は岩貞投手。試合は敗戦。
■８月２６日～９月３日 阪神７連敗で失速（スタメン捕手：坂本６試合、原口１試合）。
■８月２６日～９月２２日 阪神戦績：１９試合 ５勝１４敗
うち原口スタメン：６試合３勝３敗（能見先発時：０試合）
９月２２日時点打撃成績 打率.296 10本塁打 盗塁阻止率 ２割台後半
うち坂本スタメン：１１試合“１勝１０敗”（能見先発時：３試合０勝３敗）
９月２２日時点打撃成績 打率.209 1本塁打 盗塁阻止率 ０割台後半
９月２３日時点で、阪神タイガースは３位横浜と７．５ゲーム差、最下位中日と１．５ゲーム差の５位に沈む。 なぜスタメン出場はおろか、二軍に帯同しており一軍昇格の保証もない５月３０日の段階で、８月２８日という日程で
「坂本選手応援」と銘打ったツアーを後援会は企画できたのか。
なぜツアー当日、坂本がスタメンで起用されたのか。
なぜこの日に限って先発岩貞投手は坂本とバッテリーを組まなければならなかったのか。
※岩貞投手は原口捕手と非常に相性が良く、通常岩貞投手先発の際は原口捕手がスタメンマスクを被っている。
8/2 横浜 8回2失点 ←捕手原口
8/9 広島 2回5失点 ←捕手原口
8/21 巨人 7回1失点 ←捕手原口
8/28 東京 5回3失点 ←捕手“坂本” （ツアー当日）
9/4 横浜 8回1失点 ←捕手原口
なぜ８月２８日のツアー前５試合中４試合、そしてツアー後４試合中３試合と、坂本捕手のスタメン起用が突然、
そして極めて不自然に増えたのか。
３位横浜に０．５ゲーム差まで肉薄した最中に。
原口というチーム好調の立役者を外してまで。
敗戦を繰り返し、３位の背中を自ら遠ざけてまで。
※この情報がインターネット上で拡散された後、後援会のホームページは、バスツアー応募の記事のタイトルを
「坂本誠志郎選手応援ツアー」から「甲子園球場観戦ツアー」に遡りで変更している。 福留が入ってくるときに人間性をボロカスにいってたのがここの連中
直接接したこともない人の人間性や人格語るとかw >>552
福留に対して重いクリスマスプレゼントとか言い放った、有名人もおるぞ ２０１７シーズン①
雌雄を決する最終決戦で"謎"の先発マスクに、多くの阪神ファンが頭を抱えた。
17日、1勝1敗で迎えたクライマックスシリーズ（CS）ファーストステージの第3戦。負ければシーズン終了という試合で、阪神首脳陣は最後まで不可解な"蜜月関係"から脱却することができなかった。
この日、先発マスクを被ったのは正捕手の梅野隆太郎ではなく、2年目の坂本誠志郎。1軍でマスクを被ったのは9月18日以来だった。
「案の定」というのは結果論になってしまうが、坂本とバッテリーを組んだ先発の能見篤史が初回に3失点。1アウトしか取れずに降板した。
ちなみに能見が今シーズン、坂本とバッテリーを組んだ際の防御率は4試合で6.00と散々な内容。梅野とは18試合で3.48だっただけに、相性の面でも不可解な組み合わせだった。
そこから阪神は12球団屈指のリリーフ陣をつぎ込むも失点を重ね、5回を終わって6-0。捕手のリードのせいだけではないかもしれないが、横浜打線に面白いように捉えられ、ほぼ無抵抗のまま終戦した。
それにしても阪神首脳陣は何故、この大一番で脇腹痛から復帰したばかりで、経験の浅い新人捕手を1カ月ぶりに起用したのだろうか。
「競わせながら育てる」を公言している金本知憲監督だが、それはあくまで143試合あるシーズンでの話だろう。
ここでの起用は「勝つ気があるのか」とファンから野次られても仕方のない選択だ。 ２０１７シーズン②
「あくまでもウワサの域を出ませんが、阪神の捕手起用は矢野燿大作戦兼バッテリーコー
チが主導権を握っているといわれています。最終決定はあくまで金本監督でしょうが、2人
は同じ東北福祉大学の出身で旧知の仲。以前から"なあなあ"の首脳陣として、懸念されてい
ました。首脳陣としてのキャリア的にも矢野コーチは日本代表でのコーチ経験もあり、新
人監督の金本よりも上。その意見が力を持って不思議ではありませんね。
その点で、矢野コーチと坂本は高校時代の恩師が同じなんですよ。その繋がりもあって、
シーズン中から何かと矢野コーチが坂本を擁護するコメントが目立っていました」（記者）
ちなみに今シーズンでは坂本が開幕当初と終盤に故障していた関係もあって、梅野が90試合で先発マスクを被った。坂本は37試合。
梅野はバッティングに課題を残しながらも巨人の小林誠司に次ぐ盗塁阻止率を記録し、オールスターに出場するなど大きく躍進。シーズンを通しての防御率も3.34と、同じく4.50の坂本に明確な差をつけていた。
しかし、シーズン中にも何度も不可解な先発落ちがあり、その都度、坂本が起用された。
セオリーでは「捕手は固定できた方が強い」といわれるが、金本監督は競わせることを選択。
矢野コーチに至っては、出演したラジオを通じて「坂本を替える理由がまったくない。
一球一球のリードに意図を感じる。抑えても打たれたとしても信頼できる」と強く擁護。
例え打ち込まれても「ただコントロールが良い投手だと坂本思い通りのリードできるが、
あまり良くない投手だとなかなかできないので、そこが課題。坂本の頭の中だけで進ん
でしまってピッチャーがついてこれないことがある」と、あくまで坂本が優秀過ぎるが
故と持論を展開している。
この見解に阪神ファンは非難轟々だ。矢野コーチの発言の真意は素人にはわからないが、
少なくとも目の前の試合で梅野と坂本の間で明確な差が出ていることは数字にも表れてい
る以上、素人にも理解できる。 ２０１７シーズン③
この日の試合中のSNS上だけでも「なんで梅野じゃないの？」「能見と相性良いのは梅野」
「また矢野コーチの意味不明な起用」「負けに行ってるようにしか見えない」「梅野を出し
ていれば......」など悲しみと共に辛辣な意見が飛び交い、「阪神の敗因は、坂本のケガが治
ったこと」という厳しい声まで聞かれた。
金本監督就任以降、「超変革」を掲げた阪神は、ここまで若手を積極的に起用することで、
中堅やベテランの選手も活性化。昨年の4位から2位に躍進するなど、前途は明るい。し
かし、目標はあくまで優勝であり、日本一だ。そのためにも選手だけでなく、首脳陣にも
「超変革」が求められているのではないだろうか。
ファンの悲痛な叫びは最後まで届かないまま、阪神は2017年のシーズンを終えた。 >>542
「受け入れがたい現実を説明するために妄想をつくる」、これが典型的な糖質の特徴だよｗ
そして最終的には責任転嫁する当てがなくなり、「目に見えない電波のせいだ」と
頭にアルミホイル巻き始めるｗ 才木にはものすごく期待しているけど，今年１年は体つくり
して欲しいなあ。麦倉ルート（年齢がばれる。。。）は勘弁。 試合見てないからここの書き込みで判断するんだが
梅野→怪我した 試合に出ても良くも悪くもなかった
坂本→イマイチ乗り切れてない
原口→守備はまずまず 打撃は好調
でおk? >>455
坂本は告訴できる立場にないのよ。
養父ヘビになってまうから。 MBSラジオ
亀山「大山は取材陣の中でも3番か5番で決まりだろうといわれている
三遊間は大山糸原で決まりだろうそこに西岡が割って入れるかどうかって感じかな
二塁は鳥谷で、鳥谷を休ませるときに二塁の入れ替えだけにして三塁は大山で固定ですね
北條も悪くはないがそれを遥かに大山糸原が凌駕している」
「捕手本命は梅野だと思うけど あっち痛いこっち痛い言い出してるから「もういいよ！」ってなるかもしれない
ひょっとしたら次のクールで誰か入れ替えあるかも？ >>564
的が大きいからって事？
それは投手によって好みが有るらしいけど
阪神のノーコン組はそれでどうこう変わるレベルには見えんな
秋山なんて的は捕手じゃなくてホームベースだって言うし
本当人それぞれ 坂本なんかどうでもいいけど梅野ケガしたら優勝はないわ
去年の２位は坂本のいない間の貯金のおかげだしな >>566
守備固めもいるやろな
金本は打てるやつに打席数を割きたい考えやから守備を固めるイニング自体は多くはないだろうが
上本とかはあっさり下げてたんやけどな
使いすぎるとすぐスペるから 原口メイン
休養日の時に梅野
坂本は２軍で矢野とホモっとけ 両足攣って担架で運ばれた上本
重傷負ったのかと思ったがベンチでみんなが笑ってた 金本も監督1年目は1ミリも秋山使わんかったくせにここにきて秋山秋山やなw 普通に考えればキャッチャーは原口梅野の二枚体制
原口の守備守備いうけど一昨年一番上の数字だしてたのは原口やからな
勝敗とか防御率とか盗塁阻止率までもな >>576
いや、普通に考えれば今日の紅白戦でスタメンマスク被った二人 金本が糸原のスイングスピードはチーム2位で糸井の次に速いって言ってたな
自分が指名した選手やから依怙贔屓しそう 基本は梅野でいって打線全体が貧打になったらメッセ以外で原口でいいんじゃない
で、マテドリで梅野に交代 >>555-557
原口捕手復帰直後は原口を叩き
原口の打撃が好調だと坂本叩きか
相変わらずやな梅キチは 金本は糸原の守備にケチつけない
ということはショート一番手なんだろうな 正直キャッチャーなんて揉める要素ないでしょ
梅野70試合、坂本60試合
残り13試合を岡崎、原口、長坂
現実はこんなもんだ 捕手は3人で競って、良い成績残してくれればええがな >>565
梅野怪我は困るな。梅坂原はサンコイチでシーズン一人前なのに。
＞亀山「大山は取材陣の中でも3番か5番で決まりだろうといわれている
＞三遊間は大山糸原で決まりだろうそこに西岡が割って入れるかどうかって感じかな
大山６番だと思うけど大山５番なら２番どうするんだろう？
鳥谷か糸原なら左三人続くし。 >>584
上は2人かも知らんけど、チームとして3人で競ってくれればええやん
怪我や不調での入れ替わりもあるかも知らんしさ >>586
なら五人やな
普通に岡崎や長坂もチャンスあるし >>551
めっちゃよくまとまってる
この当時の違和感ったらなかったわ。
養父市の坂本後援会との関係があるんではないか、と考えるのは客観的な推測だわ
試合も見ずに選手批判くりかえすアンチとは大違い 1960 .241 17本 37点 ソロムコ
1963 .191 02本 16点 ヤシック
1964 .175 01本 02点 ベルトイア
1965 .144 01本 08点 フェルナンデス
1967 .215 05本 17点 クレニックス
1968 .247 37本 89点 カークランド
1969 .205 03本 11点 ゲインズ
1970 .246 11本 46点 バレンタイン
1972 .283 02本 06点 マックファーデン
1976 .300 22本 81点 ラインバック
.261 40本 92点 ブリーデン
1979 .225 23本 58点 スタントン
1980 .249 08本 23点 ボウクレア
1981 .307 18本 59点 オルト
.269 04本 15点 ラム
.219 01本 05点 デード
.174 01本 03点 ゴンザレス
1982 .256 10本 37点 ジョンストン
.260 03本 16点 アレン
1983 .288 35本 83点 バース
.276 05本 12点 ストローター
1988 .254 08本 26点 ジョーンズ
1989 .302 38本 81点 フィルダー 1990 .191 01本 04点 ウィッグス
1991 .307 21本 81点 オマリー
.230 13本 44点 ウィン
1994 .151 08本 21点 ディアー
1995 .256 23本 77点 グレン
.278 22本 77点 クールボー
1996 .245 08本 42点 マース
.267 03本 12点 クレイグ
1997 .204 11本 30点 ハイアット
.231 00本 05点 グリーンウェル
.192 00本 04点 シークリスト
1998 .253 11本 55点 ハンセン
.167 00本 03点 ウィルソン
1999 .253 20本 66点 ジョンソン
.251 10本 43点 ブロワーズ
2000 .239 19本 57点 タラスコ
.272 04本 27点 ハートキー
.227 01本 01点 バトル 2001 .221 03本 19点 ペレス
.234 14本 34点 クルーズ
.242 02本 14点 エバンス
2002 .227 07本 21点 ホワイト
2004 .233 03本 07点 キンケード
2005 .243 09本 33点 スペンサー
2008 .225 03本 11点 フォード
.227 03本 16点 バルディリス
2009 .148 00本 02点 メンチ
2010 .349 17本 91点 マートン
2011 一軍出場なし ベキオナチ
2013 .175 00本 00点 コンラッド
2014 .283 26本109点 ゴメス
2015 .000 00本 00点 ペレス
2016 .231 02本 11点 ヘイグ
2017 .252 05本 23点 ロジャース
.191 01本 05点 キャンベル 今日のロサリオホームランさぁ、
4球続けたスレート仕留めたんだろ？
この原口の配球酷くね？
解説者もこの配球は公式戦では無いと
言ってたし。打たれるべくして
打たれたって感じ。 >>592
ストレートをテーマにしての登板やったら別におかしいことないやろ >>592
そりゃ高い買い物だし
まだ本気出さす段階でもないから
故障させない為にもインコース投げずにお客さん配球してるんでない？ >>583 >>587
長坂は送球ええんやろ
今年のセは走れそうなリードオフマンが多そうやし見所の一つやな
青柳のクイックで楽勝セーフやった島田怖いな >>595 >>596
紅白戦ではどうしても内角抉るのは躊躇するんかな
本番想定やと抉ってからの外スラやろうけどなあ >>592
あれは金本の指示でしょｗ
「外一辺倒の攻めにロサはどうするか？」を金本が試してみたかっただけだろね。 >>598
>>600は失敗
パリーグならもっと厳しい >>592
とりあえず球筋見せてあげたい外国人にガチ配球なんかせんぞ
インコース攻めて当ててもいかんし >>597
ここで原口を三番手扱いしようとしてる奴いるけど、原口が岡崎や長坂より優先される理由もないからね >>595
次の島本の時はイン直球→２－２でアウトローのフォークを試してたよ。
結果は「見れる＆当ててくる」だったね。 >>605
原口は右の代打と終盤ビハインド時の攻撃的キャッチャー
リード時のロサリオお役ごめんのファーストもあるんかな >>592
強力な味方を紅白戦でぶち壊すわけないだろw >>599
でもショートのポジション取るやろね
カネのお気に入りやから
サード大山
セカンド鳥谷
ファーストロサリオ
でほぼ決まりちゃうか 現状糸原の打撃見て使われるのは贔屓と思ってるならどうしようもないわ 江越が左の方が良いスイングしてるし
タイミングの取り方もスムーズで草 >>612
糸原が三塁であれば文句言わないだろ
でも、遊撃だからな
チームの為にも北條が遊撃取らないとダメ －高山の状態は？
「タイミングだけ。リズム感と言うかピッチャーとの間合い、投げるタイミングに自分が合わさないと」
－島田が結果を残している
「高山が今一番、ビビってるんじゃない？彼に。いつもおちょくってるけど。『島田いいなあ』と言ったら、ニヤッと笑って俺の方を見るし（笑）」
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