◆プロ野球 野球中継(解説者)スレ59
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結局コンテンツに課金する文化が成熟しない事にはなんともならんね
>>193
意外っつーかケーブルのが視聴可能世帯4倍あるんだから当たり前だなぁ >>193
そういう試しもしないで
訳わからん拘りがある人が多いからね
住んでる建物のせいでケーブル入らされた人とかは
仕方がない面はあるけど >>194
でも野球人気を維持するには
無料BSでもなくて
地上波でやることは大事なんだけどな
大人になってもルールが解らない奴がファンになることはないだろうからな
フランチャイズがある地方の放送圏だけ野球人気は維持される気はする 試しも何も
CATVに入っていればオプションチャンネル含めてほとんどの試合をカバーできるから
そういう人はわざわざスカパーに入る必要がない
全く同じではないけどね >>198
CATVその物がコストとサービスの質が合ってない気はするが
「住んでる建物がそれしか入れません」と騙されて入った奴は結構居るようだけど
特にネットは遅い高いでいい話は聞かない TBSの野球解説者だった槙原寛己さんが、今季からKBCの野球解説者って本当ですか?
となると前田幸長さんの立場がどうなるのか? >>199
野球しか見ないなら、CATVよりスカパーの方がコスパは圧倒的にいいんだけど、
まあ、集合住宅の場合、ベランダの向きだとか、管理組合の規約とかで個別アンテナ無理なところはあるからな。 フジをクビになった金村は
これまで年数試合スポットでやってたカンテレの解説もなくなるのかな >>202
どうせ光入れるなら
それこそひかりTVにDAZN併用しても
スカパーより安いし >>203
カンテレのスポーツ番組には今も出てるが中継はどうだろうか
ここは田尾を中心に古田、山本昌、三浦、江本がスポット解説で、
ナゴドの時たまに大石が登場で今年から星野が復帰か マンションのCATVは無料で提供されている場合もあるからな
もちろんよほど偏屈な大家でない限り、
独自に光回線を引いて別のプロバイダーと契約することは可能だけど、
多少回線環境が悪かろうがただでネットが出来るのにわざわざそこまでする人は少ない
あとスカパーは光プレミアムだとアンテナ不要なんだが知名度が低い
ひかりTVとスカパーは競合関係で、
同じNTT系のフレッツテレビとスカパーは光プレミアムで協力関係というねじれ状態 昔だと森永とか藤波とか
プロ野球ニュースメンバーからは外されても
系列局のローカル中継には出続けていた人は結構いたけどな プロ野球ニュース中継スタッフ
2/19(月)解説:高木豊、笘篠賢治 MC:大久保博元、久代萌美
2/26(月)解説:江本孟紀、野村弘樹 MC:高木豊、久代萌美 スカイA阪神キャンプ中継スタッフ※初回のみ、2/20〜22は>>123
2/24(土)11:00-16:00(生)、解説:中田良弘、福家雅明 実況:山下剛、平岩康佑
2/25(日)11:00-16:00(生)、解説:中田良弘、福家雅明 実況:山下剛、平岩康佑
2/26(月)11:00-16:00(生)、解説:中田良弘、福家雅明 実況:山下剛、中邨雄二
2/27(火)11:00-16:00(生)、解説:掛布雅之、福家雅明 実況:山下剛、平岩康佑
2/28(水)11:00-14:00(生)、解説:掛布雅之、福家雅明 実況:山下剛 >>161
6試合というのはフジテレビONE(もしくはフジテレビTWO))smartで見えれるやつの事やと思うで
でそれ以外のTbschの時の分とDAZNで見れる分の事聞いてるんちゃうの >>170
今更だけど、テレビ中継のフィールドキャスターで登場予定になってるんだが・・・どっから日テレ系って話が出たんだろうか。
http://www.mbs.jp/tigers/onair.shtml
3月11日(日)
放送時間:12:54-14:00
阪神-巨人 甲子園 13:00
解説:八木裕
フィールドキャスター:狩野恵輔
実況:金山泉 野球は巨人戦以外は、かなり安いからな〜
巨人以外は需要がないw
CS放送も 広島とか中日とかオリックスとかの不人気球団は無料視聴できるしwww >>210
26日は『おはようコールABC』がある平岩アナの代わりに雄二さんが今季初担当か。 >>212
この日は東日本大震災起こった3・11だから
14時以降は報道番組になるのか。
だったら深夜録画でも(GAORASPORTSは生中継かもしれんが) >>212、>>216
肝心のGAORAにはその日の中継について、まだ一切の記載なし。
逆に局側には記載されていないが、3/7の阪神vsDeNA(甲子園)のオープン戦はサンテレビが中継する予定。(ただし生はGAORAでの放送、サンテレビではおそらく録画になる思われる) DAZN 2月のオープン戦放送予定
2月24日(土)
ドラゴンズ VS ファイターズ 解説:宇野勝、江尻慎太郎 実況:鈴木光裕 リポーター:ザック生馬
スワローズ VS タイガース 解説:真中満、野村弘樹 実況:小穴浩司
2月25日(日)
スワローズ VS ファイターズ 解説:石井一久、谷繁元信 実況:田中大貴
ドラゴンズ VS タイガース 解説:田尾安志、西本聖 実況:ザック生馬
ベイスターズ VS イーグルス 解説:多村仁志 実況:石原敬士 >>216
>>217
阪神主催のオープン戦は地上波の中継局に関係なく
スカイA・GAORAどちらか一方の局だけの中継で、3/11はスカイAが中継するから
GAORAでの中継はない >>218
2月だけかもしれんが、ヤクルト主催試合はフジテレビのをそのまま使うんだな。 >>220
多分スポナビそのまま引き継ぐんだろうから、
DeNA、広島、中日は独自実況、
他はスカパーサイマルかと さっきのヤクルト主催以外のカードはまるで去年までのスポナビとJスポを組み合わせた感じのキャストだな。(テロップは違うけど) >>207
森永は最後までプロ野球ニュースに出ていた。
達川に譲って解説から引退して1年も経たずに病死。 「 日本ハム VS Lamigoモンキーズ」 @HBC
ゲスト解説 :陽岱鋼、陽耀勲 解説:中畑清 実況:結城哲郎
副音声 ゲスト解説:南原清隆、天野ひろゆき、ビビアン・スー、ケディ・ティン 解説:未定 実況:河村亮 練習試合中継
2月23日(金)
●楽天×日本ハム(金武・13:00)
J SPORTS 3[12:50-,19:00-22:00録]パ・リーグTV[12:50-]ニコニコ生放送[12:50-]スポナビライブ[12:50-]解説:磯部公一・黒木知宏 実況:中田浩光
2月24日(土)
●西武×ロッテ(春野・13:00)
フジテレビTWO[12:50-(18:00)]パ・リーグTV[12:50-]スポナビライブ[12:50-]解説:松沼博久 実況:加藤暁
2月25日(日)
●西武×ロッテ(春野・13:00)
フジテレビNEXT[12:50-(17:30)]フジテレビTWO[24:00-28:40録]パ・リーグTV[12:50-]スポナビライブ[12:20-]解説:松沼博久 実況:加藤暁 >>215
ライオンズナイター放送継続!
って撤退を検討してたわけじゃないんだから、これおかしいだろ?
報知発行継続!って文化放送で放送されても文句はいえんな >>226
TBSラジオが撤退したから、文化放送も…と一部マスコミが考えてもおかしくはない。
しかも文化放送の野球中継もスポンサーがついていないのだから…。
オープン戦
2月24日(土)
●広島×楽天(コザ・13:00)
広島テレビ[11:55-16:00]解説:山本浩二 実況:森拓磨 リポーター:澤村優輝
●中日×日本ハム(北谷・13:00)
J SPORTS 2[12:50-,20:30-24:00録,翌9:20-12:50録]解説:井上一樹 実況:熊谷龍一 リポーター:菅野愛郁
DAZN[13:00-]解説:宇野勝・江尻慎太郎 実況:鈴木光裕 リポーター:ザック生馬
●ヤクルト×阪神(浦添・13:00)
フジテレビONE[12:50-18:00]DAZN[13:00-]解説:野村弘樹・真中満 実況:小穴浩司
関西テレビ[16:00-17:30録]解説:田尾安志・星野伸之 実況:若田部克彦
●巨人×DeNA(那覇・13:00)
日テレジータス[12:45-17:00,21:30-25:30録,翌5:00-9:00録]GIANTS LIVE STREAM[12:45-]解説:水野雄仁 実況:佐藤義朗 >>227
ライオンズナイターはともかく
スポンサーのない土曜日のホームランナイターは
いつなくなって裏送りになってもおかしくない
NRNのネットワークマスターって
そんなに美味しいのかな? HBCテレビ
2/28(水) 18:15-21:00
国際交流試合 日本ハム×Lamigo
解説:岩本勉
実況:渕上紘行
リポーター:山内要一 HBCテレビ
2/28(水) 18:15-21:00
国際交流試合 日本ハム×Lamigo
ゲスト解説:陽岱鋼・陽耀勲
解説:中畑清
実況:結城哲郎
リポーター:山内要一
副音声
ゲスト解説:南原清隆・天野ひろゆき・ビビアン・スー・ケディ・ティン
解説:岩本勉・江川卓
実況:河村亮(日本テレビアナウンサー) HBCテレビ
2/28(水) 18:15-25:00
国際交流試合 日本ハム×Lamigo
ゲスト解説:陽岱鋼・陽耀勲
解説:中畑清
実況:結城哲郎
リポーター:山内要一
副音声
ゲスト解説:南原清隆・天野ひろゆき・ビビアン・スー・ケディ・ティン
解説:岩本勉・江川卓
実況:河村亮(日本テレビアナウンサー) HBCテレビ
2/28(水) 18:15-25:00
国際交流試合 日本ハム×Lamigo
ゲスト解説:陽岱鋼・陽耀勲・高橋由伸・阿部慎之助
解説:中畑清
実況:結城哲郎
リポーター:山内要一
副音声
ゲスト解説:南原清隆・天野ひろゆき・ビビアン・スー・ケディ・ティン
解説:岩本勉・江川卓
実況:河村亮(日本テレビアナウンサー) フジ「THE NEWSα」3月で終了
スポーツ(月〜木)中村光宏、(金)鈴木唯
↓
4月から「FNNプライムニュースα」
スポーツ(月〜木)内野泰輔、(金)鈴木唯
フジ「スポーツLIFE HERO'S」3月で終了
(土)田中大貴、宮澤智
(日)加藤綾子、佐野瑞樹、田中大貴
↓
4月から「SPARK」
(土・日)宮司愛海、中村光宏
(土)鈴木唯 廣済堂出版の選手名鑑
伊東勤はNHK
田中幸雄はTVH他 >>211
それなら阪神の5分遅れ&スマホパソコンタブレットのみ視聴可も継続だな >>203
金村はMBSテレビの解説もやるのだろうか? 今日のスカイAの岡田と有田半分以上文句言いながら解説してた
岡田はオリックスの時に選手から嫌がられたのもよくわかる NHK
「サタデースポーツ」21:50〜22:20(30分)
「サンデースポーツ」21:50〜22:40(50分)
杉浦友紀、酒匂飛翔
↓
4月から
「サタデースポーツ」21:50〜22:10(20分)
副島萌生
「サンデースポーツ2020」21:50〜22:50(60分)
大越健介、副島萌生 >>234
これほどアテにならん解説者名鑑はないよな。 今年はアナウンサーの名前羅列大好き人間の投稿はまだか? 昨日のスカイA 阪神VS韓国KIAの練習試合
岡田彰布と有田修三がインコースの使い方の話
岡田「捕手が勇気いるのはインコースの真っすぐ。監督の時には『困ったときにはベンチを見ろ』。インコースいっても
いいサインは作っていた。矢野はしょっちゅう見ていた。オリックス時に日高が神戸で9回表、投手が岸田で1点リードで
2アウト1塁。絶対にインコース真っすぐいかない場面。その時のサインは左の耳にしていた。日高もベンチを見ると
思わないから。その時は夏で虫が飛んできたので無意識で左耳をさわってしまった。日高を見たらインコースに構えて
いる。『エッ』と思ったら逆転2ランホームラン打たれた」。 どんでんのリード厨ぶりはしつこすぎる
定期的にネタにされる日高もかわいそうだ
昨日は加えて論外有田まで横にいたもんだから リードの解説はかつてのノムラスコープのように
次の球を予想したり
「この球種を投げたら打たれる」と事前に言うのは面白い
外れたら恥をかくというリスクも含めて・・・
結果を見た後でしつこいリード批判はNG それが有田の「断言解説」という訳の分からんことになるわけで。 リードのみならず
俊足の新人島田に「叩きつけてゴロで転がせ」って時代遅れなこと言ったり
2ストライク後の大山の右打ちを批判したり
星野や金本が嫌う阪神OBの悪い面がいっぱい出とったわ昨日のどんでん 阪神キャンプ中継は先駆けなので今でも他CS局キャンプ中継より見せ方は上手いが、
他と比べて出演者が老人ホーム化して古い理論と昔話が多くて台無しになっている 岡田と有田
組ませてはいけない2人を組ませたおかげで、文句が5割増しだなw スポナビライブキャンプ中継予定(2/23〜25は>>186)
2/26(月)
中日:10:00〜、解説:小田幸平・西本聖 実況:ザック生馬※vs.ハンファ(練習試合)
オリックス:11:00〜、
ソフトバンク:12:00〜、
2/27(火)
中日:10:00〜、解説:小田幸平 実況:ザック生馬※vs.DeNA(練習試合)
ソフトバンク×ロッテ、12:55〜
オリックス×楽天、13:00〜
2/28(水)
中日:10:00〜、
ソフトバンク×楽天、12:55〜
3/01(木)
ソフトバンク×斗山、12:55〜 そういや松本秀夫アナは毎週水曜に夕刊フジのコラム書いてるけど、一昨日は日刊ゲンダイにもインタビュー記事があった。 オープン戦
2月25日(日)
●ヤクルト×日本ハム(浦添・12:30)
フジテレビONE[12:20-]DAZN[12:20-]解説:谷繁元信・石井一久 実況:田中大貴
●DeNA×楽天(宜野湾・13:00)
TBSチャンネル2[12:55-]解説:佐々木主浩 実況:小笠原亘
RBCiラジオ[12:45-15:00]解説:石嶺和彦 実況:片野達朗
AbemaTVSPORTSチャンネル[12:55-17:00]AbemaTVGOLDチャンネル[12:55-17:00]AbemaTVSPORTS LIVE1[16:50-]解説:岡島秀樹 実況:上野智広
DAZN[12:50-]
ニコニコ生放送[10:00-]解説:多村仁志 実況:石原敬士
●中日×阪神(北谷・13:00)
J SPORTS 2[12:50-,20:30-24:00録,翌9:20-12:50録]解説:金村義明・井上一樹 実況:熊谷龍一 リポーター:菅野愛郁
DAZN[12:50-]解説:田尾安志・西本聖 実況:ザック生馬
●巨人×広島(那覇・13:00)
日テレジータス[12:45-17:00,21:30-25:30録,翌5:00-9:00録]広島テレビ[13:00-15:55]GIANTS LIVE STREAM[12:45-]解説:山本浩二 実況:町田浩徳 リポーター:・森拓磨 >>253の修正
オープン戦
2月25日(日)
●中日×阪神(北谷・13:00)
J SPORTS 2[12:50-,19:00-22:30録,翌9:00-12:30録]解説:金村義明・井上一樹 実況:熊谷龍一 リポーター:菅野愛郁
DAZN[12:50-]解説:田尾安志・西本聖 実況:ザック生馬 2月25日(日)
●DeNA×楽天(宜野湾・13:00)
TBSチャンネル2[12:55-]解説:佐々木主浩 実況:小笠原亘
RBCiラジオ[12:45-15:00]解説:石嶺和彦 実況:片野達朗
AbemaTVSPORTSチャンネル[12:55-17:00]AbemaTVGOLDチャンネル[12:55-17:00]AbemaTVSPORTS LIVE1[16:50-]解説:岡島秀樹 実況:上野智広
DAZN[12:50-]解説:多村仁志 実況:石原敬士
ニコニコ生放送[10:00-] 練習試合
2月27日(火)
●ソフトバンク×ロッテ(宮崎アイビー・13:00)
FOXスポーツ&エンターテイメント[12:55-]パ・リーグTV[12:55-]スポナビライブ[12:55-]解説:柴原洋 実況:加藤暁
●オリックス×楽天(SOKKEN・13:00)
J SPORTS 3[12:55-,18:30-22:00録]パ・リーグTV[13:00-]スポナビライブ[13:00-]解説:大島公一 実況:大前一樹
●巨人×SK(那覇・12:30)
日テレジータス[12:00-17:00,21:00-25:00録,翌5:00-9:00録]]GIANTS LIVE STREAM[12:00-]実況:山本健太 球春みやざきベースボールゲームズ
2月27日(火)
●ソフトバンク×ロッテ(宮崎アイビー・13:00)、>>256
●オリックス×楽天(SOKKEN・13:00)、>>256
●西武×斗山(宮崎・13:00)
※中継なし
2月28日(水)
●ソフトバンク×楽天(宮崎アイビー・13:00)
FOXスポーツ&エンターテイメント[12:55-]パ・リーグTV[12:55-]スポナビライブ[12:55-]解説:柴原洋 実況:大前一樹
●オリックス×斗山(SOKKEN・13:00)
※中継なし
●西武×ロッテ(宮崎・13:00)
※中継なし
3月1日(木)
●ソフトバンク×斗山(宮崎アイビー・12:30)
FOXスポーツ&エンターテイメント[12:25-]パ・リーグTV[12:25-]スポナビライブ[12:25-]解説:柴原洋 実況:大前一樹
●オリックス×西武(SOKKEN・12:30)
※中継なし
●楽天×ロッテ(宮崎・12:30)
※中継なし アジアフレンドシップシリーズ
2月28日(水)
●日本ハム×Lamigo(札幌ドーム・18:00)
GAORA SPORTS[17:55-,24:30-28:30録]解説:稲田直人 実況:結城哲郎
HBCテレビ[18:15-21:00]解説:岩本勉 実況:渕上紘行 リポーター:山内要一
HBCラジオ[17:57-21:00+21:45]解説:大宮龍男 実況:川畑恒一
3月1日(木)
●日本ハム×Lamigo(札幌ドーム・18:00)
GAORA SPORTS[17:55-,24:30-28:30録]解説:岩本勉 実況:結城哲郎
HBCラジオ[17:57-21:00+21:45]ゲスト解説:えのきどいちろう 実況:山内要一 アジアフレンドシップシリーズ
2月28日(水)
●日本ハム×Lamigo(札幌ドーム・18:00)
GAORA SPORTS[17:55-,24:30-28:30録]解説:稲田直人 実況:結城哲郎
HBCテレビ[17:15-25:50+27:40]ゲスト陽岱鋼・阿部慎之助・菅野智之 解説:三浦大輔 実況:渕上紘行 リポーター:山内要一・加藤雅章
[副音声 ゲスト:南原清隆・天野ひろゆき・ビビアン・スー 解説:木田優夫]
HBCラジオ[17:57-21:00+21:45]解説:大宮龍男 実況:川畑恒一
3月1日(木)
●日本ハム×Lamigo(札幌ドーム・18:00)
GAORA SPORTS[17:55-,24:30-28:30録]解説:岩本勉 実況:結城哲郎
HBCラジオ[17:57-21:00+21:45]ゲスト解説:えのきどいちろう 実況:山内要一 星野伸之Jスポーツオリックス戦で解説、
スカイAオープン戦でタイガースアイアナウンサー担当、
スカイA2軍戦は解説狩野でスタート
辺りがまだ書かれてない情報かな。 BSTBS 侍ジャパン強化マッチ 日本 vs オーストラリア
3月4日(日)20:52〜最大延長23:48
解説:槙原寛己、掛布雅之 実況:新タ悦男 3月24日3月25日の中日ロッテ戦てDAZNか何かで配信ありますか?
スカパー!の中継無いから困ってます BS12トゥエルビ 3/17(土) 13:00〜
千葉ロッテ VS福岡ソフトバンク (ZOZOマリンスタジアム )
主音声 実況:山田透 解説:立川隆史
副音声 ゲスト:池田親興 実況:吉田伸男 >>265
嘘かと思ったら本当だった。これ、主音声はロッテ、副音声はSBを応援するってことかな。 >>265
吉田伸男アナ、今シーズンは沢山の試合で声を聞けそうだね。 おととしぐらいから副音声でビジターチーム寄り実況たまにやってるぞ >>265
吉田が元フジで、池田がTNCの解説者だが、
たまに池田も出たスワローズライブで、過去にこの組み合わせはあったかな? 岡田と有田の中継批判が出てるが有田単独の日もこれまた酷いものだった
映ってる選手の打撃フォームから捕手のキャッチングとほぼ全員に粗探し&イチャモン
そして他球団のキャンプ視察情報はいい部分ばかり語る(ただ中日はアカンねと言ってたがw)
もう阪神キャンプ中継には出てこなくて結構 阪神のキャンプ自体 ダラダラやってるんだから
批判されても仕方ないのでは? 廣済堂だっけ?立ち読みしたら岩村がTVhとかなってたけど
間違いでなければどういう繋がり? >>269
2011年ソフトバンク×中日の日本シリーズ以来? >>261
札幌在住だから重宝される。
>>268
ロッテ×ソフトバンク、ロッテ×日本ハムでやったことがあるな。
あとはロッテ×オリックス(オリックスサイドは山崎&大前etc)、ロッテ×西武(西武サイドは松沼博&加藤etc)、
ロッテ×楽天(楽天サイドは高橋&中田etc)でやって…。 阪神は非効率な練習ばかりのキャンプだからシーズンにツケが回ってくると言われていますよ
悪いことは悪いと正しく言える解説者の方が良いだろう
現場復帰意識して関本とか桧山とかいい事しか言わねーし >>245-247
岡田、有田とも選手だけならともかく指導者として、それなりの経験はあるからな。
(岡田は阪神監督で優勝経験があり、オリックスでも監督経験があり、有田は
阪神・近鉄バッテリーコーチで山田、関川、的山、磯部を手掛けて、
和田阪神でもコーチも務めた。
>>248
だったら桧山、赤星、関本に日刊スポーツの阪神担当の30代記者ならいいのかな?
まあ野球解説に関していえば、現役引退直後でマイク入りした解説者もいいが、
監督・コーチ・フロント経験者もいれば、さらに中継に味わいが出る。
ついでに選手だけで引退後にマイクに座るのはいいが、これ指導者経験なしで
マイクで20年以上続けるのは、よほどのスキルがない限り難しいし、
中継に使われるのも減っていく。
まあ一番厳しいのが選手から直接マイクに入り、今でも長らく座り続けている
江川卓、槙原寛己らは厳しいだろう。 月刊デジタルTVガイド中部版
3月30日 中京テレビ 17:50〜最大延長21:24 広島×中日
3月31日 中京テレビ 15:00〜17:00 広島×中日 今日のカンテレ田尾と星野の予定だったが田尾と金村に変更になっている 3月3日(土) 18時56分〜21時54分 テレビ朝日 野球・侍ジャパンシリーズ2018 日本×オーストラリア
◇出演者
解説
古田敦也、前田智徳
ゲスト解説
川上憲伸
実況
清水俊輔(テレビ朝日アナウンサー)
リポーター
大西洋平、三上大樹(共に、テレビ朝日アナウンサー) >>280
21:54以降はBS朝日で放送
最大延長24:00 デジタルテレビガイド 開幕カードの地上波、無料BS
巨人vs阪神 (金)日本テレビ系 (土)日本テレビ系
広島vs中日 (金)広島テレビ、中京 (土)広島テレビ、中京
DeNAvsヤクルト (金)BSTBS、テレビ神奈川 (土)
ソフトバンクvsオリックス (金) (土)九州朝日
日本ハムvs西武 (金)札幌テレビ、BS朝日 (土)北海道テレビ
ロッテvs楽天 (金)チバテレビ (土)
NHKBSは開幕戦放送予定も対戦カードの記載なし
BS12は放送未定 >>276
経験云々を言ってるのでは無く、何かと貶す人間性にうんざりしているのでは
関西の阪神推し、他球団ディスるのは
今に始まった事じゃないけど 3/3(土)「闘将」星野仙一氏 追悼試合 レジェンドコンビで生中継!
「ドラゴンズスペシャル 星野仙一氏追悼試合 プロ野球オープン戦 中日×楽天 実況中継」
3月3日(土) 12:30〜15:30 ※延長なし
解説:権藤博(東海ラジオ 野球解説者)/実況:犬飼俊久(元東海ラジオアナウンサー)
http://www.tokairadio.co.jp/topics/info/entry-41582.html 権藤博もいつ逝くかわからん年齢だけに長生きしてください
追悼試合の日に追悼追加ならんように >>275
そうそう。金本の悪口言うと仕事なくなるからな。
>>285
何でも金本マンセーはさすがにダメでしょ
批判的な解説者の意見の方が正しいこと多いよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています