2018年セ・リーグ戦力分析スレPart3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。ID:KysR5xIkNG
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付け・勝敗予想は自粛してください。
ID:TkCN8gJCNG
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。
★次スレ立ては>>850
前スレ
2018年セ・リーグ戦力分析スレPart2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1515249455/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-SbKl)[] 投稿日：2018/01/16(火) 22:36:52.58 ID:ah2YAd7Na [1/4]
横浜の先発防御率って去年リーグ4位だからな
別に良くもない
↑↑このレスがロジカルじゃないということを下記の理由により指摘しただけのこと
広島、阪神と横浜の先発防御率の差は0.2もない
全試合の約半分がマツダ、甲子園からハマスタに変われば
代償がひっくり返っても全く不思議ではない程度の差しかない
広島
・先発58勝31敗、防御率3.71
・救援22勝15敗、102HD、31SV、防御率2.73
阪神
・先発43勝43敗、防御率3.63
・救援27勝12敗、110HD、35SV、防御率2.85
DeNA
・先発46勝43敗、防御率3.79
・救援17勝16敗、114HD、29SV、防御率3.85
巨人
・先発52勝40敗、防御率3.26
・救援11勝21敗、49HD、27SV、防御率3.61
中日
・先発37勝47敗、防御率4.25
・救援15勝23敗、94HD、34SV、防御率3.98
ヤクルト
・先発30勝60敗、防御率4.10
・救援12勝24敗、74HD、15SV防御率4.35 阪神はチームスタイル的に雑魚を刈っていくチームでしょ
特に四球出すようなタイプには容赦しない 基本早打ちスタイルのロザリオが中軸に座ってどうなるかだな
個人的には入り交じるほうが嫌なんかなと思うけど >>697
戦力の比較にPF入れるか入れないかって話じゃねえのか
んならどうでもいいわ、すまんかった
そもそも先発を防御率ひとつで語るのがおかしいしな >>699
そもそも来年度のチーム防御率のランキング予想をしているわけではない
あくまで広島、阪神との先発の優劣の差を比較してるわけだ
であれば、条件の差を見ないとどうにもならない
それを考えなくていいのは個人タイトルやチーム防御率の順位予想みたいなことをしたい時に過ぎない
654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-SbKl)[] 投稿日：2018/01/16(火) 22:36:52.58 ID:ah2YAd7Na [1/4]
横浜の先発防御率って去年リーグ4位だからな
別に良くもない >>699
まだ勘違いしとるんか？
ハマスタで投げるピッチャーは横浜の選手に限らず皆苦戦するんやぞ？それ理解しとるか？ >>702
ロザリオの詳しいデータは知らんがストレートに強い早打ちの外国人が阪神には合うよ
ゴメスは完全に逆だった
全員待球型でもチームとしてはダメ >>699
横浜の投手が横浜本拠で投げて防御率4位というだけだからな
今年投げるのが変わるわけでもない ナゴドで防御率低い中日は文句なしでクソ
実際投手warはダントツで低いし 根本的に>>647みたいなアホな勘違いした奴が元凶だな
やっぱベイカスってクソだわ
まだ珍カスの方がまとも 広島も菊池が体調不良かなんかで欠けた時に
阪神にあっさり3連敗とかしてたし
怪我人次第でどうなるか分からんな
まあ怪我人が出るかとか予想できんけどｗ ベイスの打線は相当酷いからな
過去のシーズン総得点見てみ >>710
それを言い出したらカバーできる戦力があるのは広島くらいだろ
阪神はベテラン勢の代わりは存在しない
ベイスはクリーンナップの代わりは存在しない
あくまでも野手に絞って話したけど広島の場合リリーフエースの代役候補もいないわけじゃない
リリーフ陣なら阪神の方が上だが 菊池が控えだったときの勝率ってどんな感じなのかな？ >>707
あんたの論調から言えるのは「今年も補正しない生値がリーグ4位ぐらいになりそう」っていうだけのこと
「補正しない生値が4位」という事実だけで、
いきなり「別に良くもない」と結論づけるのはそもそも論理として成り立たない
ちゃんと論理づけて「別に良くもない」と言いたいのなら
ちゃんと補正した数値で比較して結論を導く必要がある >>710
怪我人次第でどうなるか分からん
これはプロ野球でどこでも当てはまっちゃうからなｗ >>684
でた！それ阪神が上位に入る度に言われるよな なんかもう本格的に頭悪い人じゃんこれ
相手せんでいいと思うわ >>709
こいつまっぴと違うやつか
IPありならかぶらなくてもすむんだけどね ah2YAd7Naみたいなのはロジカルシンキングが弱いって言われるんだろうな 要は「戦力自体の優劣がどうなのか」って話と
「今年はどのくらいの成績になるのか」って議題が錯綜して
訳分からんことになっただけの話よね >>721
まとめたらそういうこと
最初から上のはなしだったはずだがah2YAd7Naの654の非論理レスからおかしくなった PFの話ばっかりしてると、>>722みたいにワッチョイまでPFになっちまうぞ！ ロジックってレベルか？
ハマッピと取り巻き同様、何でこのスレにいるのか分からん奴が増え・・・元からか 広島はよく投手力は弱いと言われているが
先発：ジョンソン野村薮田大瀬良岡田
中継ぎ：一岡ジャクソン中田廉
抑え：今村中崎
先発谷間：九里中村祐
左腕不足という懸念はあるが投手力が弱いとは思えないんだけどな
むしろセ・リーグでも屈指の投手力だと思うんだが…
先発中継ぎ抑えと全員実績のある投手ばかりだし
特に先発陣は12球団でもソフバンに次いで強力だと思う たとえはまっぴが消えても変なのは湧いてくるってことやね(´・ω・｀) もっと厳密に言うと「先発の優劣」の話をしてたところに
なぜかID:ah2YAd7Naが「2018年のチーム先発防御率予想」みたいな話題にすり替えてかき回した感じ >>725
あくまで数字から言えば、先発屈指って言えるのは巨人くらいか
それでも去年は欠点も目立ったからな >>725
別に弱くないでしょ
野手ほど傑出してないだけで >>725
何をもってソフトバンクに次ぐ強力な先発陣と言えるのか
ただでさえ、もっと狭い本拠地の巨人に先発防御率で大きく水を空けられているという事実がある中で 去年の広島は先発は並、中継ぎがかなりよかったって感じじゃない >>550
我らの貯金を守るため
いや、ヤクルト売上あげるため！ >>728
広島はそこそこやる投手の駒数は多いが絶対的な投手がいないからな
いわゆる巨人の菅野みたいな絶対的
な 先発の柱は広島にはいない
巨人は計算できる投手の駒数は少ないが計算できる投手は期待通りの働きをするって感じかな >>733
たぶん上の強い先発陣ってのも、ジョンソンが2年前のレベルに戻る前提の話だろうしな
巨人は去年は、表はムキムキ、背中はガリガリだったけど
マイコ抜け、野上加入、畠開幕からを加味すると、もっと普通のチームっぽいローテになるかもな
しかし菅野はタフだな
WBCがあったのに、例年ある後半の不調期が来なかった記憶 ちなみに先発防御率もQS率もソフトバンクよりも楽天の方がいい
あとセ・リーグのQS率はやはり巨人がトップ >>734
ジョンソンが今年並みの出来でも一年ローテでイニング食ってくれたらそれはそれで戦力になるだろう
巨人のマイコ抜けもどうせ誰か埋める >>735
そこからマイコが抜けて野上が入ってどう変わるかな？ >>737
いや梶谷ってその程度の選手でしょ
所詮フリースインガーで上位打線は任せられないから育成目的で今シーズンから細川に切り替えていくくらいでないとDeNAの伸びしろはない >>735
先発の防御率なんて関係ねえわ。ソフトバンクの先発6人と楽天の先発6人を
比べれば、どちらが優秀か一目瞭然
東浜 防２．６４ 則本 防２．５７
千賀 防２．６４ 岸 防２．７６
バン 防３．２４ 美馬 防３．２６
武田 防３．６８ 辛島 防４．１９
和田 防２．４６ 藤平 防２．２８
石川 防３．２９ 塩見 防３．９５ >>734
菅野なんていくら良くても毎週1回しか登板できない。ずっと勝っても
先発６番手がゴミで負けてばかりいれば勝敗は１勝１敗にしかならない
これが去年の巨人に起こったこと。５番手以降がゴミすぎて菅野マイコの
貯金を全部消してった。野上が入ったがマイコがいなくなり６番手はゴミのまま >>745
しかも野上は10勝すれば10敗するから、プラマイ0だし >>742
防御率関係ないと言いながら防御率を書き出すとは あ、相手しちゃいけない人だったか
647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b562-zETe)[] 投稿日：2018/01/16(火) 22:22:06.53 ID:KjcpWrUd0 [1/6]
>>636
メンツとしては揃ってる。先発6人にリリーフ。強力な中軸打者
一番大きいのは先発かな。去年CS、日シリーズといい戦いが
出来たのは先発が揃ってたことが最大の要因 >>747
先発全体の防御率なんぞより先発6人の質。それこそ重要だってことだ
表ローテ裏ローテ、相手の先発関係なく毎試合、勝てる可能性の高い
先発を出せるかが最重要 やっぱ相手しちゃいけないのかな・・・
それで横浜の6人が揃ってるって何を根拠に言ってるんだろうか
だいたい本当に横浜の6人の質が良くてそれが一番重要というのなら
何で阪神と広島にあれだけの差をつけられたのか・・・ >>734
黒田が引退してジョンソンが昨年の状態でも優勝できるのだから十分強い先発陣だよ
それと投手陣はセで1番若いからなんだかんだで新戦力が出てくる
1軍主力の日本人では今年29歳の野村が最年長なんじゃないか？
巨人はマイコ抜けても先発陣は強いままだと思うよ
歴史的に投手が移籍した場合は戦力低下しないみたい
むしろ日ハム広島西武みたいに順位を上げる可能性が高い >>750
しかも先発の質の差が激しいはずの巨人にさえ負け越してるという 巨人の投手陣は量じゃなくて質
広島の投手陣は質はそこそこで量
って感じかなあ >>752
マッチアップが〜の下りの部分もその事実で否定されてしまうな
653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b562-zETe)[] 投稿日：2018/01/16(火) 22:34:20.20 ID:KjcpWrUd0 [4/6]
長いシーズンを考えた時に質のいい先発を揃えて
先発のマッチアップを見た時に、今日は勝てそう
いい勝負かなという試合をいかに多くするかが重要 中継ぎに火消しが居るかどうかが
重要じゃないかな。
広島では一岡中田
阪神では桑原岩崎 >>750
広島と阪神がCSで負けたのはまさに先発の質の差が出たからだ
阪神は勝負の3戦目に能見が出てきた時点で負け
広島は薮田、野村、ジョンソンで１勝２敗になり、横浜は今永、ウィーランド
一方で広島は大瀬良、中村になった時点で敗退濃厚になったが
神風が吹いて２日間雨で順延。大瀬良、中村じゃ勝てないと踏んだ
緒方が中４日で薮田、野村を送ったが、二人とも中４日のためか球威不足でKO
４戦目に大瀬良を出す信頼感がなかったのが最大の敗因だろう >>756
だからなんでCSに話をすり替えるのさ
長いシーズンであれだけの差をつけられた説明に全然なってないじゃん
653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b562-zETe)[] 投稿日：2018/01/16(火) 22:34:20.20 ID:KjcpWrUd0 [4/6]
長いシーズンを考えた時に質のいい先発を揃えて
先発のマッチアップを見た時に、今日は勝てそう
いい勝負かなという試合をいかに多くするかが重要 広島のドラフト戦略見てても明らかだろ
去年取った投手みんな同じタイプだし
パワー右腕を量産して投入する戦略
戦いは数だよ兄貴
短期決戦？なにそれ美味しいの？ 昔から阪神が短期決戦で弱いのは先発の弱さが理由だろうけど
シーズンだと先発弱くてもリリーフ勝負で勝てるから上位にいるんだよな >>712
丸、菊池抜けたら終わりだろ
そこまで広島も層厚くないよ
代わりが野間、西川だろ
安部、鈴木も後遺症残ってそうだし >>761
そこは田中も加えるべきだが
戦力としては阪神のベテラン勢や横浜の中軸より比重は低いからなぁ
菊池や新井が前年より数字落としてもぶっちぎったように広島と他との格差は大きい
仮に丸、菊池抜けても打力1位は変わらんだろう
単純計算だがチーム得点1位と2位の差は139で丸+菊池の打点が148
逆転は不可能な数字だね ラミレスは「倉本は得点圏打率が高いから・・・」ってマジで連呼してるけど
逆に言うとそれ以外で良い数字が本当に無いんだよなぁ
そもそも一般的には得点圏打率は能力ではなく結果の評価だし
個人的には異常に得点圏打率が高いってのは
それ以外の場面で全くダメって事だからあまり好きではないんだが ラミレスは規定乗ったことないショート大和を信用してないんでしょ
大体大和は過大評価すぎるわ 短期決戦と言うけれども
2位からの勝ち上がりを狙う側にもリスクが存在する分けで
狙うのは結構だが翌年のペナントが犠牲になる可能性が高くなるのはあらかじめ覚悟しておくのが大前提 大和は二番の打撃なんて出来ないよ
あとショートで使ってようやく割に合う選手だから >>761
どこのチームだってそのクラスの中核選手が複数抜けたら終わるわ
広島はその中でも代役のレベルが高い
鈴木誠也が抜けても松山とかが出てくる 広島は一昨年から10年前の日ハムをトレースしてる感じがする
若手中心で連覇ときたから
今年は巨人阪神横浜のどれかに譲ってしまうと思うが来年覇権奪回するんじゃないかなと >>768
10年前の日ハムは別に若手中心じゃないけど
各世代がそれぞれいる感じで日ハムは同じ世代がまとまってない >>768
セリーグにはソフトバンクはいないから譲る相手がいない 以前なら巨人がいたから巨人以外が3連覇なんてできなかったんだろうけど 2018 阪神
2019 広島
2020 巨人
2021 巨人
2022 広島
2023 横浜 広島って、25先発して17QS程度の投手もありがたがるからな セリーグ5位の投手力カープｗ
K-BB% xFIP
虎 14.2 3.77
兎 13.6 3.74
星 11.4 4.05
燕 10.7 4.16
鯉 10.3 4.10
竜 08.3 4.44 広島って投手運用うまくないんだよな
使い勝手良い九里みたいなのがいるから中盤は成り立ってたけど >>782
ノーコンパワーＰばかりで質が悪いんだよ。大量援護点がなければ中日に匹敵するかも >>782
九里はたしかに使い勝手よかったな
配置変えてもそこそこはいい投球できたし 敗戦処理ってのは所詮は敗戦処理で、そういう投手がやる商売で期待しても無駄
そういう投手に勝ち星が付く、カープの悪質なイカサマの問題 >>785
人生で敗戦ばかりのクズのいうことだからなー 九里は中6の先発でも疲労がたまってみるみる投げる球がショボくなっていったからな
オープン戦から4月前半はちょっとした黒田みたいだった
この辺改善されんと今年もまた便利屋だな
ただこの便利屋は投手運用において非常に重要だから評価は高い 九里は球威がないから野村みたいに成れない限り成功はないよ
だけどももう大卒5年目だ、伸びしろはない >>788
珍しく朝からイラついてるな
安定剤飲み忘れたか？ 岡田ももう今年は使えるかどうか判らんしな。防4.00って神宮だと防御率5点台の投手だから >>793
今日は髪切って授業受けに行くわ
ハマッピは？ 岡田は使える変化球がないし、球数投げて球威が落ちたら、もうどうしようもない糞Ｐだから今後も難しい
中で使うにしてもノーコンってのは俺らが思う以上にベンチの印象は悪い。 BB/9
岡田 4.00
濱口 5.02
なるほどノーコンか >>596
先発 ヤングマン
抑え カミネロ
4番レフト ゲレーロ
2番セカンド マギー
マジソンは控えだな。 >>796
濱口は大瀬良クラスのノーコンでコースを狙えるしチェンジアップをカウント球に使えるから大瀬良より良いくらいだよ
ストレートをカットされるので四球が多いが置きに行かない選択。三振が取れるからだ。
岡田はストレートしかないしフォームも安定しない。5回過ぎると突然崩れるのはそのせい。
基本真ん中狙いしか出来ない制球力で、これは薮田も同じだが薮田は大体真ん中に行くが
岡田は荒れる。この手のノーコンはプロでは難しいんだよ。薮田も 岡田は昨年、制球力を付ける為に上がる左肩を下げたが球威が落ちるとまた上げるのでフォームがおかしくなる。
大瀬良は今年、岡田とは逆に球威を増す為に左肩を上げてテイクバックを大きくするフォームに変える。
もともとノーコンだからそういうフォームだったのに制球力を更に下げるのだ。
本来のノーコンパワーＰの辿る道は福井コースで、福井というお手本がいるのでセオリー通りには進まず
もがいているわけだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
