18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part4
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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1515521224/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 5位の雑魚チームは練習もしないで合コンばっかりしてるらしいな
だからゴミみたいな選手しかいないんだよ >>735
練習内容も違うよ。反復練習を大事にする
向こうは4人もノッカーたてて日本のシートノックみたいな待ち時間ないからね
松井がフリー打撃のテンポの速さに驚いていた >>734
本当それ、あのバカ野球に金使わないからな・・・西武の流出
ダメージでかく、檻の補強が裏目ってロッテの外人外れて
ハムの若手の成長大した事なく鷹が去年より勝ち星減らしても
２位になれるかどうかだもんな・・・ 練習しないゴミ雑魚チーム（笑）
↓↓↓
斎藤佑樹のクリスマス
「イブイブ合コン」午前3時の“熱投”
https://www.news-postseven.com/archives/20171227_640685.html
クリスマスイブ前夜の東京・西麻布。
とある会員制バーの個室に、
ハイテンションで叫ぶ男性の声が響き渡っていた。
「ス〜イスイスイスイスイスイ、
○○ちゃん飲まなきゃイヤなっちゃ〜う！」ーーー
声の主は、日本ハムの斎藤佑樹（29）。
後輩の有原航平（25）らを引き連れ、合コンで盛り上がっていたのだ。
斎藤は昨年、6試合に登板して1勝3敗。
防御率6.75と精彩を欠き、二軍暮らしが続いていた。
スポーツ紙日本ハム担当記者が語る。
「今オフの契約更改では、
5年連続のダウンとなる1830万円でサインしました。
一軍最低年俸の1430万円に限りなく近づいてきた。
来季は30歳を迎える節目の年ですが、
チームの話題は
早稲田実業の後輩・清宮幸太郎（18）一色で
存在さえ気にされていないのが現実です」
この日の夜は、
そんな「厳冬更改」の悔しさを吹き飛ばすかのような大騒ぎだった。
店に居合わせた客が明かす。 掛けた金より実際に活躍するか否かだろ
去年の巨人は移籍してきた選手がほとんど活躍できなかったからそりゃ低迷するわ >>736
晩年の酷さは松中には全く及ばんな
才能もあってゲロ吐いて練習してたのに 晩年なら誰でも衰えるだろ
まだ28歳なのにOPS6割台のチンピラが4番のチームもあるんだぞ >>739
量より質だわな
ヘトヘトになるまで練習しても効果がないってわかってるから適切な練習を適度にやるのがメジャー式 メジャーと日本は違うからなぁ
日本は基本的に練習しないチームは弱いよ
合コンのハムとか
部活の檻とか
練習しないと批判されまくってた暗黒横浜とかね >>742
巨人は逆指名制度が消えたことにより露骨にドラフト力、育成力のなさが浮き彫りになったな
広島はその逆 >>746
まずは練習するチームを抜いてから偉そうなこと言おうな ソフトバンクはここ20年間で借金シーズンが2008年の1回しかない
これは練習の賜物だろう
金があれば強いわけではないのは巨人や阪神やオリが証明してるわけで >>747
ハムが弱いのは練習量ではなく金だろw
金もない上に練習の効果もないんだったら万年Bクラスだわ >.>722
広島は最悪のタイミングで野手に複数故障が出たからCSで負けたけど
故障者０の完全体だったら負けるかもしれないという予感がした
投手大谷やサファテからHRを打つとかやばすぎ
サファテは一昨年も広島打線にサヨナラ打を打たれてるし三振量産型の投手に強い広島打線に対して球速＋三振狙いが主体のSB投手陣では打たれるのではと思った
投手はそれほどでもないかもしれないが去年のSBは守り勝ち主体で打ち合いには強くなかったし >>752
広島は去年交流戦で怪我人だらけのボロボロだったソフトバンクにマツダスタジアムで負け越したんだが… >>750
21年前まで続いた暗黒シーズンを勘定しないのにワロタ >>751
金があっても練習しなければ弱いよ
阪神とかオリなんかそうじゃね？
10年以上優勝してないし >>755
それを言い出すとホークスは球団創設以来の通算成績では12球団で3位の優勝回数と日本一回数と勝率なんだけどね >>757
じゃあ西武が覇者ってことでこの話題は終わりな >>755
ホークスの通算勝率はパリーグでトップだけどな >>758
覇者って言うほどでもないよ
猫の通算優勝回数と通算勝率はもうほぼ鷹と同じまで迫られてる
日本一回数だけはあと5回の差があるけどね FAで獲る球団が必ず強くなるとは限らんが
FAで流出した球団は大なり小なり弱体化する
1982〜1992年の11年間で日本一8回(優勝9回)
1993FA制度開始
1993〜2017年の25年間で日本一1回(2位→1回)
「FA無ければなぁ」「誰々獲れればなぁ」
タラレバばっかで選手が駄々漏れなら負ける >>753
交流戦は３試合で丸の４本を含む計５本HR打たれたからなあ
大半がソロで助かったけど
打線が恐ろしいのは確かだったし >>761
だからハムが弱体化してきてるのも必然なんだよね
06年〜09年の一番上手くいった時は4年で3回優勝したけど
2010年代に入ってからは8年で2回、Bクラスも3回。優勝した年以外は優勝争いすらしてない
選手を放出ばかりしてたら地盤沈下するのは当たり前 まずメジャーと日本の内野手の差は練習量
そこに身体能力も加わってあれ程の差が出ているだろうよ
オフにバイトしていた昔と違ってトレーニング専用施設が充実し
向こうのオフは個人トレーニング期間だからね
さらに中南米系の選手なんてウインターリーグ出たりしてもう野球漬け ダルがメジャー選手そんなに練習してない言ってなかったか？ 身体能力の差が決定的だと思うけどな
日本人は捕球体勢をしっかり取ってその後の下半身の踏ん張りがなきゃいい送球が投げれない
メジャーの選手は腕だけで鋭い送球投げれるからボールを取れればそれでいいという守備になる
日本一肩が強かった野手の松井稼頭央が向こうじゃ凡以下だったからな 練習量が少ないハム生え抜き選手って
選手生命短いよね
特に若手はケガばっかりｗｗｗ
中田なんて35歳まで持たないだろうな 投げ込み走り込み至上主義みたいなアホな事してないって話を何故かメジャーは練習しないみたいな勘違いするバカは定期的に出るな >>746
そのメジャー式とやらで前時代的なチームを倒したらいいんじゃないの？ サファテや五十嵐や工藤や内川がホークスの生え抜きとでも思ってるのだろうか ロッテ外国人
先発 ボルシンガー
中継ぎ オルモス
抑え シェッパーズ
打者 ドミンゲス
2軍 チェン
育成 投手 キューバ16歳くらい2人
ペーニャはたぶん退団な気がする
そして年俸安くなった村田を獲得するのではないかと予想
守備は1塁かDHで >>768
28歳なのにOPS6割台だからな
終わってるよ
しかもファーストでそれとか居てくれるだけで他のチームは助かるだろうな >>770
現に倒されてたな
金がないからその戦力を維持するのは不可能だったけど 平均年齢が若い＝選手生命が短い
ハムって若手選手が重傷レベルのケガする事が多いよね >>766
全体練習が少ないって意味じゃない？
田口が最長のオフはWシリーズ制覇後の10日間のみって言ってた
キャンプは休養日無しでひたすら体力強化
地獄のランニングデーの金曜日は恐怖だったと言ってたね 大谷は完全にメジャー式だったな
全体練習に参加する時間はほとんどなく自主トレをずっとやってる >>774
ハムヲタってたまに強者を倒したぐらいで狂喜乱舞するよね
いつも負けてる側なのに勘違いするなよ
巨人だってヤンキースだって弱小チームに優勝奪われることぐらいあるんだが ＳＢの先発６人衆が揃いサファテが故障しなければ
今年の交流戦でＳＢは14勝はしそうだな
交流戦に負け越したら一気にペナントレースで置いていかれる
去年は交流戦でＳＢの戦力が揃ってなかったからそこまで差がつかなかった
これは大きなポイントだよ >>775
若いのに選手生命に関わるヘルニア手術をしてる奴が2人もいるからな
そんなの他のチームじゃありえん >772
井口新政権でロッテにしては外人たくさん獲ったな
伊東新政権の頃とは大違いで笑う
投手力はさすがに去年よりは大幅にアップしそうだな
新人のショート藤岡の守りが良ければより相乗効果に >>781
そういう返ししかできないのが弱小チームである事を否定できない悲しさだよな
通算でパリーグで1番弱いし
プロ野球は80年もやってんだから雑魚が強者にたまには勝つこともあるわけで >>708
鷹のリーグ優勝(1位通過)時におけるポストシーズン戦績
内川加入後→4度やって4度突破(そのうち2度ストレート突破)
内川加入前→3度やって3度風物詩 >>780
札ドの芝だろうなぁ
それを改善するための球場移転だし 便器は若手が出てこないんだから若手の怪我の心配しなくていいよな 雑魚ハムヲタの脳内はいつまでも2016年なのか？
前向けよ前
そして、悲惨な現実と向き合うんだよw >>782
浅間
ハムヲタがやたらオナニーしてたけど
スペってばっかりでついには去年ヘルニア手術して消えた そもそも欧米人が主なメジャーと日本人が主体のプロ野球選手ならば、練習内容も違って当たり前なのだがな
体幹も基礎体力もすべて違う別人種なのやから >>786
で、いつどこに移転するの？
何も前に進んでないよねｗｗｗ 練習しないのがメジャー式と勘違いしてたらそりゃ的外れな編成にもなるし順位安定せんわな
流石に球団側がそんな頭悪いわけないが そういえば、三年後には浅間がギータを追い抜くとかおハムが2年前くらいに喚いてたなw >>767
ボールを取れればそれでいいってそれこそ反復練習の賜物じゃない
基本ができている前提で、実戦を想定して練習していないとあの判断力は生まれないと思うがなぁ
そういえば中高の頃振り返っても飛んでくるのわかってたら捕球体制とって踏ん張って一塁送球はできても
いきなり緩いゴロ、速いゴロ、ライナーがどんどん飛んできたりする練習しなかったな ハムババア大好きな
岡もスペってばっかり
ハムババア曰く
岡は柳田以上の選手らしいけどｗｗｗ
年俸2000万円の選手が
年俸4億円の選手を超えるなんて発想
ハムババアにしかできないわな >>788
巨人とか鷹とか猫みたいに強いのが当たり前のチームは
特定の優勝したシーズンに執着したりはしないのだが
通算で弱いチームだと強いシーズンの方が珍しいから
過去の少ない栄光にすがるようになるんだよね >>784
>>746
そのメジャー式とやらで前時代的なチームを倒したらいいんじゃないの？
>>770
現に倒されてたな
金がないからその戦力を維持するのは不可能だったけど
この流れでたまに〜とか負け惜しみでしかないな ハムの一昨年の優勝って大谷のおかげだろ
ハムに負けたというより
大谷一人に負けた
そんな感じ >>797
一ミリもメジャー式じゃないのに何で日ハムがしゃしゃり出て来たの？ >>797
1年単位で見れば番狂わせも起こるのがスポーツだから
弱小が強豪に勝つこともあるって
何回言えばわかるのかねえ
倒すって言うのは1年単位の話じゃないでしょ
プロ野球のシーズンは2016年だけじゃないんだから
そんな事も理解できないって相当頭悪いよ君 >>794
その守備の基本ってのが日本とは全く別じゃない？
井口も言ってたがアウトを取るために必要な過程を覚えるのがメジャー そもそもメジャークラスの選手は自己管理ができてる選手か、能力が超人レベルか、その両方を兼ね備えてる選手かしかいないからな
メジャー方式を好むおハムにそれに見合う選手なんて今、いるのか？
去年までなら大谷がギリギリそんなレベルなのかもしれないが >>800
倒すってのは一年単位の話じゃないでしょ
これって君の考えだよね
2016年シーズンは倒されたんだからそこは認めないと >>797
とりあえず、ハムは通算勝率でホークスを追い越してみよう
何百年かかってもいいからw >>803
だから弱小が強豪に勝つ番狂わせも偶に起こりうるのがスポーツだと認めてるじゃん >>803
だからさぁ2016日ハムとかメジャー式関係ないのに倒した倒した言って何がしたいんだ？
聞かれてもないのにしゃしゃり出てくるなよ馬鹿が >>800
その番狂わせと言うリスクを極小化しようとしているのがＳＢ
何とかしようと言う意識が見られるが対策はもう一歩というのが楽天
大きなリスクを抱えながら結局一部しか手を打てなかったのがオリ
あとの３チームはリスク認識あるのかね（笑） もうすぐ2018年のキャンプも始まるのに
もはや別チームの2016年の話に執着してるのは惨めだよな
に
たった2年でどんだけ脱北してんだよ 番狂わせはあるかもしれなきが、今年のおハムは無理やろ
せいぜい奇跡的に鴎が3位に滑り込んで下克上アゲインの方が現実味があるかもな
コンマ無限大程度の差ではあるがw >>807
そう言う事。イデホの穴を放置してた2016年みたいなことはもう二度としないと思うね >>806
しゃしゃり出てきたのお前じゃね？
俺はID:fRUChiLKdにレスしてたんだけど
誰もお前の意見なんて聞いてないよ
それともこれはお前の第二のIDなの？
それにハムがメジャー式ではないってメジャー球団と提携してノウハウ貰ってるの知らないのか ホークスの戦力流出ってせいぜい鶴岡や山田大くらいやからな
鶴岡の代わりは捕手若手期待枠になるし、山田大なんて交流戦のときにローテの穴埋めに出てきたが三週間ももたずにファームに落とされたからな
それくらいならば、長谷川宙なんかを使いたい >>813
簡単に言えば大谷だな
でも大谷がMLBに移籍したので
これから先あんな事が起こることは二度とないし
今後大谷のような選手が出て来る可能性は限りなくゼロに近い >>813
イデホの穴を放置したから
2015や2017のソフトバンクなら2016のハムなんざ相手にならんかった
ゲーム差見りゃわかるようにね >>812
メジャー式で倒してみろよ
↑
2016に倒した！(メジャー式関係なし)
これでお前が馬鹿じゃなかったらなんなんだよ
不特定多数が集まる掲示板で俺はこいつと話してるだけってチャットでやってろ低脳 ホークスの最大の強みは、日本一になっても球団も監督もコーチも選手もスタッフも慢心がないとこだな
良くも悪くも一昨年に煮え湯を飲まされたような結果をみんな覚えてるから、あんな嫌な思いは懲り懲りだという思いが浸透してる
おハムはホークスの唯一のウイークポイントを突いたが、もう当分はそれもない >>816
大谷のフル回転と外国人打者の補強を手抜きした
この2点だな
なおそれでも2.5ゲーム差しかなかった模様
大谷が消えてソフトバンクが補強したら34ゲーム差 2016年のハム優勝は大谷のおかげじゃない
ＳＢがイデホの穴を放置して得点力の減退を招いたからだ
まあその弱点をハム栗山が上手く突いたというのはある
だから今年もＳＢの穴がどこにあるのか
そこらへんを議論してくれ >>813
ドラフト制度があるから雑魚チームが強いチームを倒せる余地が出てくる
本来なら入団は自由化するべきなんだけどな 大谷のWBCの不参加の故障も結局はおハムの酷使が原因かもな
いくら体力あって体格に恵まれても所詮は日本人だからな
二刀流はその実、生身の人間の限界を超えた酷使になってたかも 2015 ソフトバンク・ハム ゲーム差12
2016 ハム・ソフトバンク ゲーム差2.5
2017 ソフトバンク・ハム ゲーム差34
こうやってみたら2016年が番狂わせの奇跡だったのは理解できるだろ ドラフトはあってもいいが、国内FAは最短5年にはすべきやな
本来、プロ野球選手にも職業選択の自由があって良いはず
同じプロ野球選手でもおハムとホークスの選手では待遇が何もかもちがうからな >>824
34ゲーム差って、同じプロとは思えんな >>817
つまり外人が足りなかったせいってことね
結局は金ってことじゃん SBの穴がどこにあるかってレギュラー格の存在しないセカンドだろ
明石川島がって一昨年の成績見りゃ分かるがこいつら出ずっぱりなら当然の如く成績落とすし
アキレス腱痛発症した川崎の復帰が無いなら保たんよ >>826
今年はもっと広がるかもしらんな
>>827
ハムもレアードいなきゃ優勝できてないからね。
外国人打者抜きで優勝するチームなんて滅多にないよ >>827
金をかければ絶対に強くなるというわけではない
そうならば、鷹の次が同等で檻が強くならないといけないがそうなってはいない
要するに金の使い方次第やな
だが、必要経費をケチれば勝てないし、ましてや必要な戦力を経費節減のためにドナドナとか論外だわ >>825
ドラフト制度が職業選択の自由を妨げているんだよ >>827
お金は大事だよ
球団の資金力＝球団の売上＝観客動員力＝ファンの力
各球団収益構造が違うから単純に比較はできないが
球団の資金力が低いって事はファンの力が低いことが主な要因 >>829
2016ハムは外人4人
2016ソフトバンクも外人5人だったろ？
他より余分に外人いなきゃ駄目なの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
