18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part4
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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1515521224/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 鷹の場合、選手層も厚いが
個々の練習量が他球団より多い
小久保・松中の時代からずっと
言われてきている。だから強い 一昔前までCSで一番損した球団はソフバンだと思ってた
しかし最近では一番恩恵を受けてるのはソフバンじゃないかと思ってる CS収入をほぼ毎年受け取ってるのはかなりプラスだろうな >>702
あるとしたら菊池がいる西武かな
勝ったことないからあれだけどソフトバンクに勝てるようになりさえすれば…
ダルビッシュを擁したハムら田中を擁した楽天、大谷を擁したハム
スーパーエースの活躍をする投手が不可欠 >>707
やっぱり練習は嘘つかないよな
数撃ちゃ当たると言うがその競争率を勝ち抜くためには練習が必要だし練習しない選手は早々リリースされてる 3位までに入ればって言うヘタレ球団ばかりだから包囲網的なものもしないからな 鷲が優勝するには鷹のスーパーエース菊池を攻略できるかが鍵。
鷹のスーパーエースとして菊池がいる限り星取り勘定的に猫鷲の優勝はない。
オリックスがすべてうまく回って一気に突き抜けるのに期待するくらい 大変だ大変だ、ギータと田中マーが大ファンのモモカが芸能界を辞めてしまった 今年のパリーグは冗談抜きに菊池が握ってますねｗ
去年の力関係が崩れるとペナントか読めなくなる 「練習なんてウチとホークスしかしてないよ」
中日監督時代の落合が常々言ってたな
ホークス名物の二月の地獄のキャンプ
これを「軽い」と思える自主トレを今やる
秋山考案「メインディッシュ」なる下半身トレ
1999初レギ松中が秋山とグアム自主トレ
引退間近の秋山に付いて行けず松中はゲロ吐く
小久保斉藤和組→松田柳田と今も続くメニュー
才能ある選手は何処でも集める事が出来る
でもそいつらを死ぬ気で練習させる球団は一つ 前時代的だな
メジャーの選手は血反吐を履くような練習はしてないというのに 松田と柳田も大学時代の方がよっぽどキツかったと言ってたな じゃあ効率悪かったんだろうね
松田柳田以外の野手は大したの居ないし 前時代的とは言えそれで結果残してるからなあ
去年横浜が優勝してればまた違ったのかもしれんが その結果は練習量ではなく金による戦力によるものだろうね
実際に外人手放したら優勝出来なかったしな
広島も練習量キツいらしいけどあそこは純粋に生え抜きの育成で成り立ってるからああいうのが練習の賜物なんじゃないかな リーグ優勝ぐらいは金で買えるね
でも複数の日本一は経験の賜物
直近日本一ホークス 最も昔の1984カープ
交流戦13回カープには一度しか負け越して無い 一 軍 三年で貯金115
二 軍 2016まで五連覇
交流戦 ここ10年で七回優勝
日シリ ここ四年で三回日本一
まぐれの優勝を後生大事にって球団とは違う 金で優勝が買えるなら金出せばいいじゃん
バカなのかな？ そこに練習量は関係ないなと思うね
実際同じことやってたらしいダイエー時代には同じ事できなかったしな 檻も相当投資してるよな？
去年の兎なんて30億を投資して4位だろ。
いったいいくらで優勝って買えるんだ？ >>726
300億だな。毎年100億づつ金積めば優勝買えるよ。 メジャーが練習してないとかアホか
キャンプの全体練習が短いだけで、自分専用の練習設備作ったり借りたり
トニーグウィンなんか試合前後に1000球打ち込んでいた基地外
むしろ日本の野手なんかよりずっと練習してるからな
ダイエーいじめのプレーオフの恨みは五連覇くらいしないと許せん 2014優勝争いしたオリックス
元ホークス馬原も中継ぎで活躍した
2015ペナント前の西スポのインタビューにて
馬原「ホークスがプロならオリックスは部活」
意識なり何なりに途方もない差が有るのでは？
集めた戦力より熟成させる期間の方が大事 >>728
一人だけ上げられてもね
向こうは個人主義だから個人個人で全くの別物
ケングリフィージュニアとかは練習しないことで有名だよね だから才能有るのに晩年酷かったんだね
練習って大事やな 5位の雑魚チームは練習もしないで合コンばっかりしてるらしいな
だからゴミみたいな選手しかいないんだよ >>735
練習内容も違うよ。反復練習を大事にする
向こうは4人もノッカーたてて日本のシートノックみたいな待ち時間ないからね
松井がフリー打撃のテンポの速さに驚いていた >>734
本当それ、あのバカ野球に金使わないからな・・・西武の流出
ダメージでかく、檻の補強が裏目ってロッテの外人外れて
ハムの若手の成長大した事なく鷹が去年より勝ち星減らしても
２位になれるかどうかだもんな・・・ 練習しないゴミ雑魚チーム（笑）
↓↓↓
斎藤佑樹のクリスマス
「イブイブ合コン」午前3時の“熱投”
https://www.news-postseven.com/archives/20171227_640685.html
クリスマスイブ前夜の東京・西麻布。
とある会員制バーの個室に、
ハイテンションで叫ぶ男性の声が響き渡っていた。
「ス〜イスイスイスイスイスイ、
○○ちゃん飲まなきゃイヤなっちゃ〜う！」ーーー
声の主は、日本ハムの斎藤佑樹（29）。
後輩の有原航平（25）らを引き連れ、合コンで盛り上がっていたのだ。
斎藤は昨年、6試合に登板して1勝3敗。
防御率6.75と精彩を欠き、二軍暮らしが続いていた。
スポーツ紙日本ハム担当記者が語る。
「今オフの契約更改では、
5年連続のダウンとなる1830万円でサインしました。
一軍最低年俸の1430万円に限りなく近づいてきた。
来季は30歳を迎える節目の年ですが、
チームの話題は
早稲田実業の後輩・清宮幸太郎（18）一色で
存在さえ気にされていないのが現実です」
この日の夜は、
そんな「厳冬更改」の悔しさを吹き飛ばすかのような大騒ぎだった。
店に居合わせた客が明かす。 掛けた金より実際に活躍するか否かだろ
去年の巨人は移籍してきた選手がほとんど活躍できなかったからそりゃ低迷するわ >>736
晩年の酷さは松中には全く及ばんな
才能もあってゲロ吐いて練習してたのに 晩年なら誰でも衰えるだろ
まだ28歳なのにOPS6割台のチンピラが4番のチームもあるんだぞ >>739
量より質だわな
ヘトヘトになるまで練習しても効果がないってわかってるから適切な練習を適度にやるのがメジャー式 メジャーと日本は違うからなぁ
日本は基本的に練習しないチームは弱いよ
合コンのハムとか
部活の檻とか
練習しないと批判されまくってた暗黒横浜とかね >>742
巨人は逆指名制度が消えたことにより露骨にドラフト力、育成力のなさが浮き彫りになったな
広島はその逆 >>746
まずは練習するチームを抜いてから偉そうなこと言おうな ソフトバンクはここ20年間で借金シーズンが2008年の1回しかない
これは練習の賜物だろう
金があれば強いわけではないのは巨人や阪神やオリが証明してるわけで >>747
ハムが弱いのは練習量ではなく金だろw
金もない上に練習の効果もないんだったら万年Bクラスだわ >.>722
広島は最悪のタイミングで野手に複数故障が出たからCSで負けたけど
故障者０の完全体だったら負けるかもしれないという予感がした
投手大谷やサファテからHRを打つとかやばすぎ
サファテは一昨年も広島打線にサヨナラ打を打たれてるし三振量産型の投手に強い広島打線に対して球速＋三振狙いが主体のSB投手陣では打たれるのではと思った
投手はそれほどでもないかもしれないが去年のSBは守り勝ち主体で打ち合いには強くなかったし >>752
広島は去年交流戦で怪我人だらけのボロボロだったソフトバンクにマツダスタジアムで負け越したんだが… >>750
21年前まで続いた暗黒シーズンを勘定しないのにワロタ >>751
金があっても練習しなければ弱いよ
阪神とかオリなんかそうじゃね？
10年以上優勝してないし >>755
それを言い出すとホークスは球団創設以来の通算成績では12球団で3位の優勝回数と日本一回数と勝率なんだけどね >>757
じゃあ西武が覇者ってことでこの話題は終わりな >>755
ホークスの通算勝率はパリーグでトップだけどな >>758
覇者って言うほどでもないよ
猫の通算優勝回数と通算勝率はもうほぼ鷹と同じまで迫られてる
日本一回数だけはあと5回の差があるけどね FAで獲る球団が必ず強くなるとは限らんが
FAで流出した球団は大なり小なり弱体化する
1982〜1992年の11年間で日本一8回(優勝9回)
1993FA制度開始
1993〜2017年の25年間で日本一1回(2位→1回)
「FA無ければなぁ」「誰々獲れればなぁ」
タラレバばっかで選手が駄々漏れなら負ける >>753
交流戦は３試合で丸の４本を含む計５本HR打たれたからなあ
大半がソロで助かったけど
打線が恐ろしいのは確かだったし >>761
だからハムが弱体化してきてるのも必然なんだよね
06年〜09年の一番上手くいった時は4年で3回優勝したけど
2010年代に入ってからは8年で2回、Bクラスも3回。優勝した年以外は優勝争いすらしてない
選手を放出ばかりしてたら地盤沈下するのは当たり前 まずメジャーと日本の内野手の差は練習量
そこに身体能力も加わってあれ程の差が出ているだろうよ
オフにバイトしていた昔と違ってトレーニング専用施設が充実し
向こうのオフは個人トレーニング期間だからね
さらに中南米系の選手なんてウインターリーグ出たりしてもう野球漬け ダルがメジャー選手そんなに練習してない言ってなかったか？ 身体能力の差が決定的だと思うけどな
日本人は捕球体勢をしっかり取ってその後の下半身の踏ん張りがなきゃいい送球が投げれない
メジャーの選手は腕だけで鋭い送球投げれるからボールを取れればそれでいいという守備になる
日本一肩が強かった野手の松井稼頭央が向こうじゃ凡以下だったからな 練習量が少ないハム生え抜き選手って
選手生命短いよね
特に若手はケガばっかりｗｗｗ
中田なんて35歳まで持たないだろうな 投げ込み走り込み至上主義みたいなアホな事してないって話を何故かメジャーは練習しないみたいな勘違いするバカは定期的に出るな >>746
そのメジャー式とやらで前時代的なチームを倒したらいいんじゃないの？ サファテや五十嵐や工藤や内川がホークスの生え抜きとでも思ってるのだろうか ロッテ外国人
先発 ボルシンガー
中継ぎ オルモス
抑え シェッパーズ
打者 ドミンゲス
2軍 チェン
育成 投手 キューバ16歳くらい2人
ペーニャはたぶん退団な気がする
そして年俸安くなった村田を獲得するのではないかと予想
守備は1塁かDHで >>768
28歳なのにOPS6割台だからな
終わってるよ
しかもファーストでそれとか居てくれるだけで他のチームは助かるだろうな >>770
現に倒されてたな
金がないからその戦力を維持するのは不可能だったけど 平均年齢が若い＝選手生命が短い
ハムって若手選手が重傷レベルのケガする事が多いよね >>766
全体練習が少ないって意味じゃない？
田口が最長のオフはWシリーズ制覇後の10日間のみって言ってた
キャンプは休養日無しでひたすら体力強化
地獄のランニングデーの金曜日は恐怖だったと言ってたね 大谷は完全にメジャー式だったな
全体練習に参加する時間はほとんどなく自主トレをずっとやってる >>774
ハムヲタってたまに強者を倒したぐらいで狂喜乱舞するよね
いつも負けてる側なのに勘違いするなよ
巨人だってヤンキースだって弱小チームに優勝奪われることぐらいあるんだが ＳＢの先発６人衆が揃いサファテが故障しなければ
今年の交流戦でＳＢは14勝はしそうだな
交流戦に負け越したら一気にペナントレースで置いていかれる
去年は交流戦でＳＢの戦力が揃ってなかったからそこまで差がつかなかった
これは大きなポイントだよ >>775
若いのに選手生命に関わるヘルニア手術をしてる奴が2人もいるからな
そんなの他のチームじゃありえん >772
井口新政権でロッテにしては外人たくさん獲ったな
伊東新政権の頃とは大違いで笑う
投手力はさすがに去年よりは大幅にアップしそうだな
新人のショート藤岡の守りが良ければより相乗効果に >>781
そういう返ししかできないのが弱小チームである事を否定できない悲しさだよな
通算でパリーグで1番弱いし
プロ野球は80年もやってんだから雑魚が強者にたまには勝つこともあるわけで >>708
鷹のリーグ優勝(1位通過)時におけるポストシーズン戦績
内川加入後→4度やって4度突破(そのうち2度ストレート突破)
内川加入前→3度やって3度風物詩 >>780
札ドの芝だろうなぁ
それを改善するための球場移転だし 便器は若手が出てこないんだから若手の怪我の心配しなくていいよな 雑魚ハムヲタの脳内はいつまでも2016年なのか？
前向けよ前
そして、悲惨な現実と向き合うんだよw >>782
浅間
ハムヲタがやたらオナニーしてたけど
スペってばっかりでついには去年ヘルニア手術して消えた そもそも欧米人が主なメジャーと日本人が主体のプロ野球選手ならば、練習内容も違って当たり前なのだがな
体幹も基礎体力もすべて違う別人種なのやから >>786
で、いつどこに移転するの？
何も前に進んでないよねｗｗｗ 練習しないのがメジャー式と勘違いしてたらそりゃ的外れな編成にもなるし順位安定せんわな
流石に球団側がそんな頭悪いわけないが そういえば、三年後には浅間がギータを追い抜くとかおハムが2年前くらいに喚いてたなw >>767
ボールを取れればそれでいいってそれこそ反復練習の賜物じゃない
基本ができている前提で、実戦を想定して練習していないとあの判断力は生まれないと思うがなぁ
そういえば中高の頃振り返っても飛んでくるのわかってたら捕球体制とって踏ん張って一塁送球はできても
いきなり緩いゴロ、速いゴロ、ライナーがどんどん飛んできたりする練習しなかったな ハムババア大好きな
岡もスペってばっかり
ハムババア曰く
岡は柳田以上の選手らしいけどｗｗｗ
年俸2000万円の選手が
年俸4億円の選手を超えるなんて発想
ハムババアにしかできないわな >>788
巨人とか鷹とか猫みたいに強いのが当たり前のチームは
特定の優勝したシーズンに執着したりはしないのだが
通算で弱いチームだと強いシーズンの方が珍しいから
過去の少ない栄光にすがるようになるんだよね >>784
>>746
そのメジャー式とやらで前時代的なチームを倒したらいいんじゃないの？
>>770
現に倒されてたな
金がないからその戦力を維持するのは不可能だったけど
この流れでたまに〜とか負け惜しみでしかないな ハムの一昨年の優勝って大谷のおかげだろ
ハムに負けたというより
大谷一人に負けた
そんな感じ >>797
一ミリもメジャー式じゃないのに何で日ハムがしゃしゃり出て来たの？ >>797
1年単位で見れば番狂わせも起こるのがスポーツだから
弱小が強豪に勝つこともあるって
何回言えばわかるのかねえ
倒すって言うのは1年単位の話じゃないでしょ
プロ野球のシーズンは2016年だけじゃないんだから
そんな事も理解できないって相当頭悪いよ君 >>794
その守備の基本ってのが日本とは全く別じゃない？
井口も言ってたがアウトを取るために必要な過程を覚えるのがメジャー そもそもメジャークラスの選手は自己管理ができてる選手か、能力が超人レベルか、その両方を兼ね備えてる選手かしかいないからな
メジャー方式を好むおハムにそれに見合う選手なんて今、いるのか？
去年までなら大谷がギリギリそんなレベルなのかもしれないが >>800
倒すってのは一年単位の話じゃないでしょ
これって君の考えだよね
2016年シーズンは倒されたんだからそこは認めないと >>797
とりあえず、ハムは通算勝率でホークスを追い越してみよう
何百年かかってもいいからw >>803
だから弱小が強豪に勝つ番狂わせも偶に起こりうるのがスポーツだと認めてるじゃん >>803
だからさぁ2016日ハムとかメジャー式関係ないのに倒した倒した言って何がしたいんだ？
聞かれてもないのにしゃしゃり出てくるなよ馬鹿が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
