18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part4
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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1515521224/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 猫さんには高橋光・今井・中塚というポテンシャルの高い投手がいる
ここらへんが飛躍出来れば問題点は解消するけど・・・ >>475
穴というのはうまる土が全くないと仮定してだろ まぁハムの場合はここに500打席分が更に乗っかるからなぁ
流出的にはやっぱりナンバーワン >>478
土はあるにしてもただ埋めるだけというのも楽ではないですよ
新戦力や光成あたりがあっさり埋めてくれれば問題ないでしょうけどちょっと甘い考えな気がする
まず高木とカスティーヨが２００イニング近く投げてくれるかどうかのハードルが高い 平らな地面に思わぬ落とし穴があいてたりする
それがシーズン >>482
それはその通り でもまずは目に見えている足らない部分を埋めていかないと
どこに落とし穴があるなんて予想は出来ないし >>470
それ以上に
ハム、オリ、ロッテが悲惨だった 極論シーズン入らないと分からないという主張をしたいだけならこのスレ自体に来る必要が無い 予想してないチームが上に行く方が面白い
その逆ほど悲惨なことは無い >>470
去年も岸が抜けて軒並み最下位予想だったな。
蓋開けたら2位躍進でかなりいいシーズンだったけど。 >>487
抜けた分だけをカウントし
上積みは新人やら新外国人だからノーカン
そんな中での予想はFAで選手を取ったチームしか良い予想はできない
ここは他球団をバカにするだけのスレ オリハムロッテのメジャー実績ある投手は勘定していいと思うがね 何でハムや西武が厳しいって予想されるかっていうと
ソフトバンクと楽天とオリが全く戦力ダウンしてないからってのもある
贔屓チームだけを見るんじゃなくて全体を相対的に見た方がいいよ
圧倒的に強かったチームと3位のチームが戦力ダウンしてないんだから
そりゃそれ以下のチームで主力流出したチームは厳しいと見られるのは
ごく自然な事じゃないのか？ 外人は実績あっても日本に合う合わないで0になる事があるからなあ >>490
別に新外国人も新人もノーカンにはならんよ
データさえ出せれば 鷹や鷲、檻があまり戦力ダウンをしてないのもあるが、それ以上に猫やおハム、鴎の戦力ダウンが想定できるからな
補強やドラフトでの即戦力候補満載ならば、上位を脅かす存在にもなるが
今のところは上位どころか鴎のターゲットになりかねないから 少なくとも新人と新外国人でのホルホルは
キャンプ終わってOP戦始まってからにしてくれｗ 特に新外国人は来日すらまだしてないからな
それで戦力になると言われても眉唾未満でしかない 補強もドラフトもうまく行くことよりうまく行かないことの方がずっと多いわけですしね
だからこそ選手層が大切になってくる 当たるかどうかはともかく向こうでのスタッツと傾向は調べりゃ出るからそれを元に云々する事は出来る
それ無しに埋まる埋まる言われてもそうですかとしか 高木で100イニングてことは先発で使うことになるけそもそも先発で使えるのか？
まあ使えようが使えまいがやらざるをえないんだろうが >>497
だから戦力変化がないチームの予想しかできない
つまり意味が無い >>501
じゃあお前は意味がないと思うスレ何で来て書き込んでるの？ >>501
2018分析するよりも2017考察スレでも作ってやってりゃ良いんじゃないかな >>502
覗くたびに喧嘩ばかり
バカ鷹が偉そうにして他チーム見下して
お気の毒だなあと思って >>501
新戦力がどの程度の成績なら1位になれるのかという分析ならできるかもよ 新外人のメジャー成績
アルバース（檻） 120イニング 防御率4.10
マルティネス（公） 415イニング 防御率4.77
トンキン（公） 146イニング 防御4.43
ボルシンガー（鴎） 230イニング 防御率4.92
参考までに
マーティン 36イニング 防御率6.19
ドリス 44.1イニング 防御率5.48 >>505
面白そうだね
既存戦力自慢よりよっぽど意味がある >>439
横浜のベンチが腐っていったのは村田のせいってどっかで見た気がするけど？
なんか鷹の高齢選手が劣化するって毎年ここに書かれてるけど毎年書いてりゃそのうち当たるよなw ここは順位予想ではなく戦力をどう考えるかのスレ
抜けた部分をどう補填するのかを考えるのも必要だし
新戦力がどう台頭してくるかを考えることも必要
（去年の実績）−（流出した実績）＋（加入した実績）＝今年の実力
これがベースではあるがそれは７〜８割
残りは新戦力や既往戦力の伸長・劣化を加味すべき
そういう姿勢でよろ・・・ 野手
アルシア （公） .235 44本 OPS.720
ドミンゲス .231（鴎） 42本 OPS.644
参考
ゲレーロ .224 11本 OPS.665 ＳＢの戦力自慢状態なのが気に入らないのか
確かにそうなってはいるけどこればっかりはしょうがない、本当にそのくらい強いんだから…
主力が抜けても９４勝とか他球団にどうしろというのか
一つ言えば去年はハムとロッテが負け過ぎたのと西武がカモになったのでそこが改善されれば勝利数は落ち着くと思う
問題はそこに迫るチームがあるかどうか、不安材料だってＳＢと他球団では雲泥の差だし >>502
結局、西武の戦力低下をツッコまれるのが気に食わないようにしか見えないよなw
反論として二軍投手や新外人の成績を貼るでもなくただほっとけだからな。ならロムってろよて話だわ 大型契約の新外人は活躍できる要素は揃ってるよ
これを実績がないとか言うのはちょっとね >>510
戦力抜けずともキャリアハイのチームもある（鷲はそれ）
簡単には結論つかないでしょうね… >>504
そのために自分がアホなのをアピールしてを見下されにきたのか
偉いな >>514
活躍できる可能性はあるけれども、契約金額や向こうでの実績に比例した活躍をするわけではない SBの話題ばかりになるのが気に入らないんだろうが
これはしょうがない
ファンの数が違いすぎる ポイントは通算成績より直近二年ぐらいの内容だと思うけどね クソ便器はことごとく自前外人外しまくって外人強奪してきた歴史があるから他球団ファンが新外国人でポジるとすぐさまシュバってきて否定するのは笑えるわ（笑） （去年の実績）−（流出した実績）＋（加入した実績）＝今年の実力
↑
もしこれでチームのそしてリーグの戦力が測れるのなら
主力流出がデフォのパリーグが日シリ・交流戦で勝ち続けられるはずがない
それぐらい理解して欲しいね
2010年代になって更にセパ実力差が開いているのを何と説明する・・・ >>516
アホだらけのスレにたまには染まってもいいかなと そもそも西武とハムは主力抜けてるから新外国人が活躍したところで
主力の穴埋め分ができる程度にしかならない >>518
実際にＳＢの分析をすると欠点がなかなか出てこない
そのくらい盤石 長期スパンで見るとドラフトの雑さが目に付くけど数年は影響ないだろうし >>523
そのふたつは新外国人より二軍で燻ってる選手が出てくるか出てこないかじゃないのかね
これは簡単に数字にできない >>521
若手の台頭とベテランの衰えが入ってないからだな >>525
それはどこのチームにも言えることだと思うよ
ソフトバンクと楽天なんかは有望な若手投手がわんさかいるよ
西武は野手かな。 ｷﾁ公が暴れてﾌﾙﾎﾞｯｺされてるのが大半だと思うが
それを除けば外国人決まってない鴎と面子変わらない鷲が少ないくらいじゃね 主力の怪我やWBCの出遅れがあって1位の鷹
怪我少なめで新人遊撃手大当たりに若手覚醒、先発陣キャリアハイで2位の猫
夏に遊撃、チーム内ホームラン王、守護神が死んで3位の鷲
鷹鷲に戦力流出ほとんどないのに先発2番手と勝パ中継2人抜けるんだから猫の3位以下は必須よな >>529
だから上位チームで主力流出の無い、少ないところが自ずと次の年も上位予想されるわけ
若手や新戦力なんてどこにも平等にいるからね >>521
SBが2012除いて毎年勝ちまくって通算.628と異次元の数値叩き出してるから
交流戦安定してる理由はそれ 去年のハムはもともと主力が抜けてたようなもんだろ低脳
つまり新戦力が加わる分上がり目しかない 便器が強かったというよりハムが主力流出や怪我などで自滅しただけだからなぁ >>522
染まるどころか突き抜けた馬鹿なんだから青藍の誉れだわ >>535
怪我人なんてどこのチームでも出てるし、また主力流出してるぞ >>533
ごめんごめん
猫からしたら都合悪いかもね そもそも雑魚ハムって他に比べたら怪我人少ない方だったろ
大谷の怪我は大谷自体がいなくなったからノーカウントだし >>540
関係ないぞ
2000年に.387打ったイチローが居たオリックスは4位だし
2008年に.378打った内川がいた横浜は最下位だった
そもそも近藤のは普通の怪我じゃないから
もう今後のプロ野球人生でいつ離脱するかわからない選手になってしまった クソ便器から柳田と強奪デスパが離脱したらただのゴミ打線やからな
去年のハムは正にそれだった
2016との最大の違いがそれ
つまり今季は普通にAクラスは堅い >>530
鷲の場合は茂木とペゲーロが離脱した7月までは1位を守れてた。
茂木の控えの三好や今江が離脱したのが致命傷だった。
鷹だってレギュラー2人+それを埋める長谷川や明石や川島が同時に抜けたらきついと思うよ。 １鷹
２鷲
ここは有力だけどね今年に関しては
ただそれを覆す要素を探していくのもこのスレの役割だろう
その評価に主観がある程度入るのは仕方ないな・・・
やり過ぎればチェック入るわけだし
個人的にはハムとロッテの逆襲に期待しているよマジで
でないとパリーグが面白くないからね >>544
ソフトバンクはもっと怪我人出たけどね
一時期千賀武田和田3人いなかったよ そんな連中が抜けるより柳田デスパが抜けるほうが遥かにダメージがデカイ
去年のハムは正にそれだった 雑魚ハムみたいな元々ゴミクズしか先発がいないゴミチームはエース3人抜けることの恐ろしさはわからないんだろうな >>545
そろそろ鷲とオリの両方Ａクラスというのも見てみたいですね
ＳＢが苦しむ姿を全く見せないのは何ともはやだけどそれは他球団の頑張りが不可欠 ちなオリだけど、今の段階でハムが弱いのは事実だろうな。世代交代の時期だし。そこで虚勢張る必要はない。
ただ、うちのフロントよりは好感が持てる。割り切って高卒の素材を取りに行く姿勢は延々と即戦力取りに行ってすぐに賞味期限切らすうちのチームよか懸命。 と言っても
近藤 231打席
大谷 231打席
なんで仮に近藤がある程度出る計算なら埋まる数字はちょうど大谷の抜け分との相殺になる >>551
近藤には大谷ほどの長打力がないから穴が埋まるとは言いづらいかな >>551
近藤が怖いかと言われるとそうでもない
嫌らしいとは思うが一歩間違えれば流れを変える大谷の打撃とは程遠い 打線も大谷の相乗効果はあったと思われる
これでなんで５位なのか分からん >>551
つまりヘルニアという一生付き合っていく持病を持った近藤がフルに出て
ようやく去年の近藤と大谷の穴が埋まるわけだ
ハムヲタの言ってることの方がよっぽど的外れだな どこも新戦力が読めないからね。
そこで評価はかなり変わってくると思う。 野手じゃない
ハムも西武もイニング計算できる先発投手が足りてない
西武は菊池、十亀、ハムは有原以外は全て未知数
年間通してローテ守ったことのない投手ばかり >>552
と言っても相当上振れしているとは言え近藤の出塁率が高い分指標はむしろ上回るからな
打撃指標に於いては近藤が去年が実力覚醒だった上に100試合以上出ると仮定すれば恐らく変わらん
タイプ的な問題という事なら長打力は松本か大田の代わりに出るアルシアが三振ブンブン丸なのでこのタイプ変更で補うという言い方をしてもいい >>558
菊池は防御率リーグ1位だけど
有原は防御率リーグ最下位だからな
それが唯一実績持った投手っていう悲惨な状況
西武とハムは比較にならんほどヤバイ ハムはともかく西武の野手に文句を言う人はいないと思う
普通に強いし確実に結果を残す ハムのスタメン
Ｃ 清水（鶴岡）
１Ｂ 中田
２Ｂ ？（横尾・石井・松本等）
３Ｂ レアード
ＳＳ 中島
ＬＦ 大田or松本
ＣＦ 西川
ＲＦ 松本or近藤
ＤＨ アルシアor清宮
半分ぐらいは固まらんね
まあ悪い面子ではないけど・・・ >>562
それは間違いないね
西武打線は確固たる強さ持ってる
未知数な選手もいない 流石に西武は投手が抜けすぎ
２年連続してローテ投手が出て行く球団なんて他にない
先発抑え抜けるハムも大概だが 抜けるのは誰でも指摘出来るけど
埋めるのはファン以外はなかなか指摘しにくい
このあたりがモメる一因なのかな・・・ ハムも外国人が当たればAクラスに入ることはあり得るだろうなあ >>568
現状強みと言えるのは西武ほどではない打撃力しかないですからね…
都合よく回っても今いる戦力から柱が新しく出てこない限り厳しいと思います
ハムはなぜ今年５位だったのかを真剣に考えないとまずダメじゃないかなと >>569
チーム打率本塁打OPS得点と全てリーグ5位に終わったのにそれが強みなの？ >>570
逆に言えば他に伸びしろがない
打撃だけなら中田復調・近藤健在・優良助っ人と大きく伸ばせる部分があります
他は抜けた穴を埋めるのが精一杯 かつての堅守もどこへやらの守備崩壊も一朝一夕でどうにかなるものでもない >>545
それが探そうにもあまりないどころかむしろ他の流出が多くて鷹鷲両雄論になってるんだよね
強いて挙げるなら檻が平野増井でプラマイゼロかつ田嶋鈴木入りだけど新人は去年の田中佐々木柳がアレで源田高梨みたいなダークホースがいるから即戦力予想は難しいし >>572
>>551で書かれてる通り
ヘルニア持ちの近藤がある程度働けてやっと去年の近藤と大谷の穴が埋まるんだよ。
中田とアルシアに関してはそうかもしれないね
ただ中田は成績が年々右肩下がりだから果たして去年だけが不調だったのかっていう疑問がある >>566
揉めるっていうか埋める衰えるは理屈が付いて来ないから言いっ放しにしかならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
