栄斗ロザンナ@埼玉西武ライオンズ'18-3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
デスパイネ カード別打率
西武 .313
ハム .205
オリ .281
ロッテ .250
楽天 .226
デスパイネvs西武先発投手打率
佐野 .667
菊池 .429
十亀 .400
多和田 .200
岡本 .200
ウルフ .091
ウルフは中10日ローテでホークス専用機として回せばいい 武隈先発転向すべきだったろう
うまくいけば楽天福岡に通用する先発になるかもしれないのに
代わりの中継ぎは若手連中どんどん試せばいいし
頼むから武隈壊すなよ?土肥は二軍向きな気がする
起用方法に柔軟性を感じない指導力はありそうだけど 阿部は光成に巨人に来なよと誘うぐらいだし
西武に来たら有望選手には手当たり次第に
巨人に来なよと誘いそう
石井ピン以上の害悪だわな 日ハムはせめて
岩瀬を含めたプロテクト名簿を再提出させたんだろうな?
それさえ免除していたら、お人好し球団やで 大野が移籍したら
鶴岡と実松を獲得しているからな
細川移籍後、炭谷がいるから大丈夫といって
何のフォローもしなかった球団とは違い過ぎるわ やっぱり人的よりドラフト指名権譲渡の方がいいだろう
中郷もやる気なしでほとんど拒否に近かった
問題ありすぎな制度 >>745
人的補償したくないから外国人だけ強奪してるソフバンが本気出すじゃん
あそこは三軍制で育成契約も多いから
上位ドラフト権譲渡したくらいじゃダメージないだろ ドライチ指名出来ないとどのチームも痛いから
期間短縮してランクなくしてドライチ譲渡でいい 外国人はどんだけとっても1軍で試合出れるのは4人まで
大金貰えれば2軍暮らしでもいいなんて選手なんていないんだから
奪うにしてもしても限界がある
>>738
獲った側を恨んで終わりの人が多いんだもん
そもそも何故出てかれるのか問題点を正しく理解してる人もどんだけいるか
でも今回の問題はオフに影響出かねないね >>741
あの時の阿部がどれほど本気で言ったかはわからないが、ライオンズファンとしては不快だったな。
この類いの発言をするならば人的補償で持ってかれる可能性のあるチームメイトがいると自覚してもらいたいな。 >>745
高木勇人も入団会見で大好きな巨人、大好きな巨人と
連呼だもんな おいおいここは西武の入団会見で
お前は巨人に捨てられたのだから巨人を見返すぐらいの気持ちを持てよと
思ったけどさ >>754
先輩が余所に飛ばされたけど2年くらいですぐ戻ってきたし
最初から西武にいた人もどんどん巨人に移ってるしそんなもんだと思ってるんやろ >>754
べつにそんな悪い感情持たなかったけどな 東スポナイス!!
良いねこうゆうの
野球会のセンテンススプリングス
中日から感謝の言葉が出るわけだ 巨人ってそんなに良いもんかね
SBも金払い良くてバックアップ体制万全でも意外と出ていく時は出ていくが
巨人ってどんな扱い受けても出ていく人間いないよな FAに頼るしかないチームって結局育成力なくて有望新人を腐らせるか脇役にしてしまうチーム
そんなところに指名される有望株が哀れだ
FAの補償がドラフト上位指名だと丸く収まる 昨年首になった爺たちは惨めやな
キャンプも始まるし引退宣言しろや
あっても中村典ラインで1500万やな それでもやるんか >>754
活躍してFA取ったら脇屋みたいに出て行くんだろうな >>759
多くの選手が子供の頃は毎日巨人戦を中継して見てたから、脳内に巨人は凄い憧れのチームとして刷り込まれてるんだろう。
今の子供がプロになって主力になる頃には時代は変わってるよ。 >>764
既に清宮の憧れのチームは日本ハムだったというね 絶対、出て行く選手には一言足りないんだよ
せめて、これまでの功績をねぎらって
これからもチームにとって必要な戦力だというのは最低限
交渉する人間を変えろよ 綱島の弟も野球やっててハムに入りたい言ってるから
今のガキはハムとかソフトバンクが憧れなのかも知れんな プロに来るほど野球に打ち込んでた選手はプロ野球なんて見ていない
地元球団への憧れがあるだけで昭和頭の巨人信仰なんて家族の爺さん連中だけ
しかし埼玉に地元意識なんて希薄なんだから大竹みたいに地元は東京となる 新戦力で今年一番活躍しそうなのはドラ3の伊藤の気がする
ニールカスティーヨは開幕1軍すら怪しいし、斎藤大はまだ時間がかかりそう
伊藤は18歳だけどBCリーグでプロ相手にも投げてるし投球技術も一番上手そう そもそも伊藤はBCリーグじゃねぇし何見てんだって話ですよ
活躍を期待するとしても数年後の選手だと思うけどな伊藤は 平井があれだけやれるとは思わなかったから今年の選手にも期待する 伊藤は3軍相手とはいえSB相手に快投する動画を見てから結構期待している。 >>752
金なくても出ていかない球団山ほどあるけど、おかしいと思いませんか?何故かFA権行使しないよね。不思議だな〜。 サンスポと日刊スポーツのイチロー記事は、NPB復帰への露払い臭いな。
松井秀喜が引退する際、数日前から地均し記事を連発してたのと同じ匂いがする。 伊藤は高卒二年目なのに一軍戦力とか意味不明だわ
高卒二年目で戦力になるのは
桑田 松坂 田中マー 大谷のような化け物クラスだけ
光成の轍を踏まないように伊藤は二年間は二軍で充分 まあ高卒と言ってもブラス1年のキャリアがあるから玉村みたいなもんかね >>776
でも期待しちゃうのは分からないでもないよ。
左打者インコースへのストレートはシュート回転しないで投げっぷりいいし、
変化球含め制球は纏まってるしで、取り敢えずどこまで通用するか試してみたい。 >>754
オリ行った原は活躍して西武に戻るとか言ってなかったっけ 飴2個と勇人だけの補強とかどうなってんだよ
結局2017ドラフト組や42歳とかがスタメンで見れそうだな。とっかえひっかえで >>774
そんなウチみたいにつぎつぎいい選手が育ってないじゃん >>766
甘い言葉吐いたら誰でも靡くと思ってんのか?
どうせ出てく奴は金なんだからどうしようもないだろ
高い契約して引き留めたら引き留めたでここの奴らは文句言うしなメヒアのように 150キロくらい出て落ちるボールが武器のワグナーには期待する向きが多いようですが…
米製の小野寺(09Ver)、ボウデン2号になる可能性のほうが高いと思うのは私だけでしょうかね 補強はもう終わりなのか?
牧田が出て金も入ったし枠も空いただろ補強の素振りぐらい見せろよ 来年は浅村でお金入るし西武的にはウマウマ展開だな。 野上や牧田程度が抜けたくらいでネガってたら来年どうなっちゃうんだよ
菊池と浅村、投打の柱が一気にいなくなる可能性高いんだから 浅村は今年成績上げて
高額複数年を狙う腹積もりだな。 優勝は無理なのは分かっているけど
二位にはなれると信じている 浅村はともかくとして秋山だけは絶対流出阻止して欲しいな >>799
気合い入ってるよな
みんな一丸となり優勝めざしてる
いつもよりさらに
浅村が頑張るのを就職活動とか言われるんだろうな
今から胸くそ悪いわ >>798
そらもうとうとう最下位やな…の絶望しかないわな >>803
そりゃ仰る通りだが
秋山には若手を牽引する力があるからな 秋山ばかり崇め奉りすぎや
あさむライオンズのくせに 浅村が抜けるか残留かは10月のドラフト前には判明するから
移籍なら根尾と中川を指名すればいい
根尾は今後の活躍次第で競合指名になると思うが逃げないで
指名にいってほしい 浅村と複数年結べなかった時点でかなりライオンズ応援する気がなくなったよ 背番号3の内野手と秋山はどちらかを選ばないといけない時が来るんやな
なおどっちも出ていくのが運命の模様 秋山は巨人の高橋監督から直接、来て欲しいと頼まれたら出て行くだろ。
それまで監督やれてるかは知らんが。 小泉ファミリーは西武ファンで子供のころか何度も
西武球場で秋山や清原を応援していて
特に父親の純一郎は開幕戦は堤と一緒に観戦するのがお決まりだった
秋山の後援会長は小泉進次郎 移籍はありえない FA選手を獲得する球団もファンも戦力アップでハッピー
移籍する選手も年俸大幅アップでハッピー
出て行かれる球団のフロントも高年俸を払う必要がない上、金銭も入ってくるのでハッピー
結局、一番バカを見るのは出て行かれる球団のファン、特に我々西武ファン
そりゃ、制度の見直しなんかされるわけはないわな せめてAクラスに入って久しぶりにCSファイナルに行って欲しいもんだが
少しずつでも上に行きたい キャンプ前の一番ウキウキする時期に来年以降の移籍を心配するのがメインのスレ
通常運転ですね・・・
外国人投手より意外な選手がローテ1枠掴みそうな気がする このスレにはネガばかりだって?
ポジ馬鹿の俺が来たぞ
7954外崎 .280 15本 30盗塁
8秋山 .320 25本
43浅村 .300 20本
3d山川 .290 35本
2d森友 .310 10本
5d中村 .260 30本
7d栗山 出塁率.380
3dメヒ .260 30本
6源田 .270 35盗塁
79金子 .290 25盗塁(元気な時だけ起用)
79d坂田 .280 10本 OPS.800(元気な時だけ起用)
79愛斗 .260 5本 5盗塁
8鈴木 .260 10盗塁
5479水口 .270 10盗塁
456永江 .150
普通にワクワク止まんねーわ そこまでやって永江それはかわいそうだな
ついでにそのポジで見たら西武版安仁屋算はどうなるんだ? 早くブルペンや投内連携の選手の動きがみたいな
打撃練習は見るとつまらないんだよな >>814
株式偽装問題の時は助けてくれなかったけど親父の純一郎が堤と盟友関係でかつての赤プリは清和会が事務所を置く拠点だったくらいだからな >>802
背番号×背番号の複数年狙ってるで!
もちろんライオンズで。
素直に応援する! >>760
現実的に投手に呆れられているだろ
プロ野球だけが唯一の選択肢の時代でもないんだし、
職場変更する選択肢はあってよいだろ >>819
永江は内野の456っていう大事なポジションをプロ上位レベルで守れるんだからそれでいいんだよ
打棒に関しては他に見たい奴いっぱいいるんだしとにかく永江は打席じゃなく内野フィールドに立たせとけばいい ポジが足んねぇよこんくらいやれ
秋山 .380 35本 120打点
源田 .310 15本 90打点
浅村 .340 40本 140打点
山川 .350 65本 180打点
森森 .370 30本 130打点
メヒア 330 55本 140打点
中村 .300 50本 140打点
外崎 .320 30本 110打点
愛斗 .330 35本 120打点
雄星 25勝0敗 1.20 多和田20勝2敗 1.70 光成 18勝3敗 1.85 高木 16勝4敗 2.15 カスティーヨ 22勝2敗 1.77 十亀 17勝3敗 1.95
120勝20敗3引き分け(リーグ優勝&日本一) 去年の永江のホームランはたまげたなぁ
打撃の調子いいとはわかってたけどホームランまで来るとは 給料と立地は比べようもないけど、チーム自体は巨人より西武のが良さそうだけどね
チーム自体を悪く言って出てった人は少ない気がする 出て行くかどうかって結局金だろ
出ていった選手は西武の提示額が移籍先より高かったこと、同じくらいだったこと、なんてないからな。 イチローが戻ったらパリーグは盛り上がるな 3割は打つよ 駿太可哀想に 登録名変更して張り切ってたのに 岩瀬事件がFA制度の見直しのきっかけになればいいのにな 人的補償拒否とは洒落にもならんぞ >>834
FA補償選手が拒否しまくる前例作ったんでしょう
ランクA,Bも関係なくなったな イチローが戻ってくるかはともかく、駿太よりは打つだろうしな ハムも岩瀬の拒否は想定内じゃないかな これを起爆剤にしてFA制度の見直しを提起するかもな 山口俊のアレで発覚した初年度の年俸はFA移籍前と同額 ※ただしコミッショナーが認めれば上限なし
って前提も機能してないしな
野上の年俸もじつはもっと高いって話だしさ
岩瀬の件もあるしまじでFA制度色々見直せよ イチローは打率2割6分、出塁率3割1分5厘とかだと思うがなあ
まあ、守備だけで居る価値があるけど 秋山源田浅村山川森中村メヒア栗山金子
金払えるわ
近年の面子は本当に良い
昨シーズンは勝った試合は全て録画保存済みよ FA補償はドラフト3順目指名権
巨人みたいなチームは育成なんか必要ない
ドラフト1,2位の即戦力囲い込みとFAだけでやってろ
ついでに無法地帯になってる外国人の移籍にも制約を付けろ >>842
せめて同一リーグ間の助っ人移籍は規制をかけるべきなんだろうね
サファテデスパイネが居なかったら優勝してない九州の球団もいるし
ただマネーパワーがアドバンテージになってる
巨人ソフトバンクは嫌がるでしょ、それ以外の球団で徒党組んで規制しちゃえばいいのに >>843
先発居ねえってシーズン中に嘆げくことになるよ
それでまだ1軍レベルじゃない投手をお試しとかで投げさせるの
光成とか今井が1軍で投げまくって肩痛めて2軍落ちしたり そりゃオーストラリアで中継やらしてたんだからそうするだろ
先発適正があろうと二軍のローテーションやるより一軍の試合に投げるのが先
野上や十亀だって最初はリリーフからだ このチーム外国人先発も当てられんのにな
中塚は奪三振率が低いのが前から指摘されてたがこの手の投手は速くてもリリーフ向きじゃないんやわ 中塚はリリーフ向いてないよ。リリーフだと力んでコントロールが悪くなる。先発だと球がばらけていい感じでコントロールがまとまる。これはアマチュア時代からの特徴。
先発一択でリリーフなんてありえない >>847
>>848
それはお前が見てた二軍の時の中塚
オーストラリアで良いコーチに巡り合ったのか球の質もフォームも明らかに良くなっただろうが。 高めのフォーシームでスイング速い外人打者からも三振が取れる
低めに落ちるナックルカーブも落差鋭い
他の変化球はおまけ程度のションベン
現状のスペックじゃどう見ても一軍では先発無理の中継ぎ起用しかありえんわ 先発向きだろうとリリーフで結果出せないなら一軍ローテーションなんか無理
リリーフにしたぐらいで力んでコントロール乱すレベルなら尚更無理 確かに7回8回の登板機会よりも先発の初回のほうが緊張感 すごそう 目の慣れた3巡目4巡目相手のがしんどいもんなんやけど 最初から中継ぎは勿体ねえな
ただでさえ先発足りないのに >>854
だから先発投手はどんなに球が速い投手でも2種類以上の変化球が必要なんだろ。
打者の打撃レベルが急激に上がった昭和50年代以降でストレートと決め球の変化球のみのゴリ押しで勝てた先発なんて江川と野茂くらいしかおらんわ。 どの球が通用するのかしないのか
牽制やクイックのレベルはどうなのか
一軍で一イニング投げきれなかったんだから一軍の登板実績からだろ
ハゲの牧田の代わりは盛ってるだけで谷間先発の順番待ちを二軍でしてるなら一軍で投げた方がまし 1軍で使わなきゃええんちゃう?
下で先発としてレベルアップさせて しかし村田はマジで決まらないのな
もう各球団キャンプのメンバー決めている時期だし
こらホンマに独立リーグ入りか
巨人もさすがにこうなるとは思わなかっただろうな >>859
こういうのがキャンデラリオを投げてみるまで分からないとか言うんだろうな >>858
ドラ2なんだから1軍で活躍してもらわないと困る >>863
お前はさも見なくてもわかるというような口ぶりだな。
中塚が今年一軍で40登板10ホールド以上したら俺に土下座せえよ リリーフも牧田シュリの登板回数チーム
1位と2位が一気に抜けて厳しくなってるんだよな
去年はリリーフ揃ってて先発が5回で降りても勝ち拾えたけど今年は先発に長いイニング投げてもらわないとキツいだろうな >>865
絶妙なハードルを自ら設定するとこが笑えました >>862
これ見ると森はいずれ.350打てるくらいのセンスはありそうだよなやっぱ
リードも筋はいいらしい 二軍で最多勝取ったところで先発で結果残したのは野上だけ
藤原や小石はリリーフ枠で誠も抑えに配置転換 中塚はストレートだけなら球速球威とも今の西武でエースの菊池に匹敵する球投げるからな。
近代野球じゃ中継ぎにポイントのピンチを火消しできる一番球威のある投手を置くのが常識だと思うが違うのか? おいおいちょっと待てや
このチームの現場の最高指揮官は辻さんであり
その下で投手を任せられているのが土肥さんだろ
その二人のどちらかがポスト牧田は中塚というのはなるほどだけど
なんでフロントのハゲが勝手に中塚の役割を決めるの?
こういう渡辺法皇体制というか二重権力は最悪なんだよ 選手が困惑するだけ
いますぐハゲはチームを去ってくれ >>874
こういうバカこそ去ればいい
ナベが独断で決めたとはどこにも書いてないし
ナベがいなくなったら流出がさらに進むわ >>837
他のチームに対してプロテクトリスト作る際の牽制になるし中日には恩売れるしな >>874
実際どの程度言ったのかはわからんが、少なくともこの記事に書かれてる発言は「あの球威は、後ろ(リリーフ)が合っている」って感想だけだろ
起用法について何か言ったかどうかなんて妄想で叩くのはやめろよ >>860
残るチャンスはメジャーのロースター漏れ次第だね >>874
何を怒ってるのかわからんのだけど
そら選手取ってくる側の人間なんだからある程度選手の役割考えるのは当然だろ
現場での調子や実績を見て最終的に判断するのが監督やコーチってだけで スカウト陣がキレのある球が好きで西口岸みたいな細身の投手ばかりドラフトで獲ってきた西武の中で中塚みたいな恵体の剛速球投手は貴重なんだよ。
速いだけじゃなく体格と体重生かした外国人みたいな被弾しにくい重い球を投げられるから、
ランナー溜めてクリーンアップを迎えた大ピンチでも安心してリリーフに送り出せるしな。 >>823
3億3年プラス出来高提示
他球団の評価も聞いて見たい
阪神3.5億3年プラス出来高提示
虚カス4億3年プラス出来高提示 それぞれの西武愛
栗山「ライオンズ愛歴17年目、若獅子寮が大好き、栗山巧です!」
浅村「ライオンズ愛歴10年目、熊代大好き、浅村栄斗です!」 涌井もいつになったら諦めるんや
アメリカはキャンプでおまえのことテストする気満々だぞ
簡単にメジャー契約はくれない
そこまでしてのメジャー挑戦の覚悟があるんか? 中塚なんか1イニングでさえ怪しいのに、先発なんて出来るわけないだろ
ハナクソみたいなリーグで抑えたくらいで過大評価も良いとこ
実際には勝ちパターンに入れるようなクオリティはないと思うがな
ヘルメン獲ってきた方が良いし
カスティーヨも後ろに回した方が良い 俺も中塚はリリーフだと思う
増田もあと2年くらいでFAでいなくなるし、代わりのクローザーをつくらなきゃいかん >>871
あのコントロールで後ろが合っているとでも?w まずはリリーフからってのは間違いじゃないよ
十亀も最初はリリーフからで消化試合に入った後最終登板でお試し先発し結果を残して翌年ローテ入りした
中塚もそういう絵を描いているんやろ 中塚はリリーフなら取り敢えずそれで行こう。将来は千賀みたいに先発に昇格があると思う。
相内は敗戦処理からでいい。(ダメ出し) >>892
サファテもメジャー時代は四球率がイニング1個近いノーコン投手だったからな
速球派のリリーフは自分の球威に圧倒的な自信が持てればストレートゴリ押しでストライク先行のピッチングになってコントロール良くなるんだよ 誠みたいに格下相手で見下ろして投げられる二軍とかで制球良くても、
球がショボけりゃ一軍じゃコース突きまくってストライク入らないノーコン投手化するんだよ。
中塚はストライク取れるか取れないかは相手どうのじゃなく全て自分の中の問題で、
誠や本田みたいな二軍のエースの若手とは違うタイプに見える ナカツッカを信じろ
ナッベが信じたナカツッカを信じろ >>897
その言い回しいいかげんつまならいしウザイよ
いったい何年間オウムみたいに同じこと書き込み続けるの? リリーフなら空振り取れる速球と決め球さえあればいけるだろうからまずはそこからだな
先発やるならプラスしてストライクとれる球種も増やさないといけないが ○○を信じろと
○○のブサイクどもは応援行っとけは嫌いじゃないけどな >>898
俺もそいつウザいと思う
末尾dのドコモの奴くそツマラン 中塚は球種少なくてまだ先発は無理だし、現時点では当然そうなるだろう 中塚のパワーカーブはかなり良いよ
速いし落差大きいしあれは空振り獲れる
十亀みたいに最初リリーフで後々先発転向でいいんじゃないか?
右のカーショウになってくれたら絶頂する 【新人合同自主トレ】ずらりと並んだ報道陣の前で、ドラフト1位齋藤大将投手とドラフト3位伊藤投手が並んでブルペン投球。 齋藤投手の球を受けたのは育成2位の齊藤誠人選手。齋藤齊藤バッテリーでした。
#seibulions #nack5 #野球795 https://t.co/bjDgsl4TGx
https://twitter.com/sundaylions795/status/953819464931225600 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 大将が知的なイケメン顔なら
西川はやんちゃなイケメンというところだろ
意外とマサ斎藤もイケメンで肉体派イケメンという枠
伊藤は源田の弟っぽいし、なんかいかにも田舎の兄ちゃんって感じ 中塚はカーブが決まる日と決まらない日で明暗分かれる
決まらない日はストレート狙い打ちされる 中塚はSBの石川のようにビハインドのロングリリーフで結果を残してから先発じゃないかな キムショークリケット転向とは予想の斜め上だな
まあでも野球の兄弟みたいなスポーツだし悪くないのかも
世界的には野球よりメジャーなスポーツだし 今年はつべに新人合同トレーニングの動画あがらないの? 昨年の中塚は大谷の高卒1年目みたいな球を投げていたから
リリーフなんかやらせずに先発で大きく育てりゃいいのにとは思うが
菊池がいなくなるからエースを育てなければならんだろうに
せっかくの大器なんだから
リリーフこそ外国人投手で使い潰れるまでやらせるポジションだろ 高梨藪田石川と今は中継ぎからステップアップさせて若手先発を育てるのがブームだろうが。
二軍でじっくり先発させて漬け込んでもしょせん二軍の経験しか得られないんだよ 投手は上で先発で使えば育つってもんじゃないからな光成・シュンリン・誠・本田見る限り >>914
将平と高校の先輩の鴎岡田と栃木で自主トレしてるだロッテ ハゲばかりわーわー言われてるけどオーストラリアのレポートを見ると
中塚本人はセットアッパーになることを目標としてるんだからそこは尊重しようぜ 今井はロッテ岡田や平沢、同期の鈴木将など野手陣と自主トレしてどうすんだよ
野上組にでも入れてもらえばよかったのに >>917
これだよな
二軍の打者なんか抑えたって意味ないよ
まずはリリーフで一軍のバッター抑えて自信つかせないと 1軍で通用するような投手は2軍でも圧倒的な成績を残すけどな
それができていないのに1軍でリリーフで育てるってのは意味分からん
2軍で圧倒的な数字を残したら、さぁどちらで1軍で経験を積ませるかって話だろうが
2軍でも中途半端な奴は先発だろうがリリーフだろうが1軍では通用しねーよ
自信なくすだけだろ 必ずしも圧倒的な成績なんて残さねーよ
一軍で結果残すかどうかだけ
先ずは中継ぎからなんて普通のことだろ 次スレ
秋山「タレント風情が始球式やるんじゃねーよ!」@埼玉西武ライオンズ'18-4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1516249244/
>>930はミスってこっちにペーストしちゃった、ごめんw >>774
スワローズやマリーンズやベイスターズやドラゴンズやイーグルスの選手でよそが大金用意してまで欲しくなる選手どれほどいる?
そこらへんのチームよりかはライオンズは圧倒的に良い選手育てているぞ。
不思議じゃないよ。 >>927
新人の時の大谷なんか二軍じゃ木村にホームラン連発されるレベルだっただろうが。
田代みたいに打てないゴミは二軍でもゴミな打者と違って投手の場合は誠や小石が最多勝獲る二軍の成績なんか意味ないわ >>932
育成の前にドラフト戦略にも長けているよね、西武は
涌井、岸(希望枠)、森、浅村(ウェーバー3位)、高橋光、今井など
アマ時代からスペック高い選手を他球団と競合することなくすんなりGETできている 基本的に2軍は打者のレベルが低いからいくら抑えても参考にならん
昔は俺達というネタがあったなw >>928
2軍でしっかり数字残してから1軍で使わないと高橋光成みたいに化けの皮剥がれるだけだろ
今のプロ野球はそんな甘くねーぞ
2軍でも中途半端なのが1軍でいきなり数字残せねーよ
リリーフやらせるならまずは2軍で実績積ませろ 他球団が欲しがる選手多数輩出しながら弱いってどうなのよ
いかにチーム野球無視した個人成績野球やってるかってことか 2軍の成績なんか意味ないってのはさすがに頭がいかれているとしか思えない
極論過ぎ
アホなのか >>925
まずはリリーフというけど、救援登板の方が厳しい場面多いんじゃないの?
こう言うと「まずは敗戦処理」という答えが返ってくるけど
ライオンズの場合、敗戦処理の出番って他球団より圧倒的に少ないよね?
大差で勝つことはあっても大差で負ける試合は無いイメージ おまえら勘違いしているけど
誠は2軍で結果残したってそら勝ち星だけで
被安打率なんな見てもとても2軍で圧倒していたなんて言えないからな
大事なのは与四球数や被安打率や奪三振数だぞ
そこらが優秀な数字なら1軍でも勝負できるし育成しようってイメージもわく
で、昨年の中塚がどうですかって話
まずは2軍でやることがあんだろ 一昨年はオールスターに5人選ばれたのにBクラスだったからな
典型的な個人成績はいいけど野球が下手な勝てないチームよ >>936
大沼とか二軍のエース毎年張らせて最優秀防御率や最多勝のタイトル毎年獲るまで経験させて伸びましたか?
そういう過保護な育て方は二軍で無双して抑えて勘違いして一軍だとボロを出して通用しない俺達を量産するだけなんだよ >>940
お前がゴチャゴチャ屁理屈こねようがレベル低い二軍の育成で育った若手投手なんてこの球団には1人もいない。
これが現実なんだからな。 >>942
いや、だからよ
その大沼以下の中塚は2軍で経験積ませても意味ないって
おまえ都合良すぎねーか?
2軍で数字残してからだろ
まだ2年目だぞ中塚は >>818
ほどほどにポジティブなのが微笑ましいな
永江は完全に上田2世だな >>944
まだ2年目と言ったって成長期の時間的猶予の少ない大卒だろうが。
大沼同様伸び盛りの年齢を二軍の生ぬるい環境で過ごさせて課題の発見も修正もさせず潰すつもりか 別に中塚を無理やり一軍リリーフで固定しろって言ってるわけじゃないんだからさ
一軍でリリーフとして使ってみて通用するようなら二軍で先発調整させるよりはそのまま一軍でリリーフとして経験積ませた方がいいと言ってるだけで
なんかズレてんだよね 一軍で投げなきゃわからない技術的課題を放置したまま低レベルでも無双できる二軍で成績残す事が目的かよ。
二軍でタイトル取るほど調子いいなら一軍で腕試ししたいって思うのがプロの投手だろ。 >>946
だからよ
中塚は2軍でも中途半端なんだから1軍で経験積ませるも何もまだその前段階だろって話なんだが
それで昨年1初軍登板させてフルボッコになったろうが?
2軍で優秀な数字も残せねーのに甘いんだよ >>949
その辺はキャンプとかオープン戦とかで見極めて行くんだろ
いちいち喧嘩腰になることかね >>949
誠とか本田見ていたら2軍で残す優秀な数字なんざなんの意味も無い事がわからんのか
中塚は二軍の数字じゃなく潜在能力とカタログスペックに突出したものがあるから開花させる為に厳しい環境の一軍で鍛えろと言ってるんだよ 2軍で先発としても数字残せないのに
1軍のリリーフで使えるようになるなんて全くもって甘い考えだと思うが
西武がそういう博打をしなきゃいけない投手編成なのは認めるがね >>951
あのよ
本田の2軍の成績見てみろよ
2軍でも奪三振率たいしたことないのよ
で、案の定1軍でも決め球に困ってんだろ?
中塚の2軍での奪三振率見てみろよ
ここまで教えてやっても分からんか? 本田誠みたいなのは制球や変化球など技術は良くても球威体力が欠けすぎててプロの一軍で通用しない永久の二軍のエースなんだよ。
中塚はもう球威体力は二軍レベルを超越してて、
今年は先発で回せば大沼みたいに遊んで投げてもタイトル獲得するような活躍はするだろうさ。
でもそんな育ち盛りに二軍で遊ばせ一軍の厳しい修羅場を経験させない育成法じゃ投手としての成長は停滞するのさ。 2軍での奪三振率が1軍で通用するかの1つの目安ではあるんだろうな。 >>953
オーストラリアで覚醒して増田や大石みたいな奪三振取り捲りのストレートガイジになってるだろ。
これでも問題か? 去年の二軍成績だけで判断するのはどうなの
オーストラリアリーグでなんか掴んだっぽいし
そこに期待してはいかんのか? >>954
高橋光成も2軍で中途半端だから1軍でもあんななんだぞ
奪三振率見ても1軍でも2軍でも優れていない
三振取れないのに取ろうとして球数増えて困ってんだろ
おまえ都合よく考え過ぎだぞ
中塚を過大評価し過ぎ 中塚みたいな技術的なアラは色々有っても球威も体力もプロのトップレベルに育ってる投手を一軍で鍛えて、
一軍で通用しないショボ球でも二軍では毎年好成績の誠本田こそ二軍で漬けて鍛えろっての。
誠なんか今更そこに気づいてガリガリの体を肉体強化とか遅いんだよ。 中塚が去年から一切成長してないの前提で話してるから話が噛み合わないんじゃないのか
とりあえずキャンプとオープン戦見てからあーだこーだ言えばいいじゃん
2年目で急成長する投手だってたくさんいるわけだし 数字で見る限り誠は奪三振筆悪くなさそうだけど
逆に平井や野田は二軍でも大したことない このネットの辺境の掲示板を、まるで球団首脳陣の会議室みたいに思ってるやつがいるんだな >>963
こんな所でID真っ赤にして中塚の育て方を熱弁して何がしたいんだろうね >>958
土台の投球フォームが糞で手投げでシュート回転が直らない光成と違い中塚はフォームに直さなきゃいけない悪い欠点が無いからな。
フォームの修正必要な光成と違い体力やフォームの土台の欠点が無くて、
細かい実戦的な技術的欠点がある投手だから一軍で育てろって言ってんだよ。 むしろ中塚みたいなタイプだからこそ奪三振率低いのは困りものだと思うんだが
いや、そこまで言ったら辛すぎるな >>965
いや、中塚のフォームには欠点があるからあれだけの球速で空振りが取れないんだぞ
間違っとる 中塚がツーシームで打たせるタイプのピッチャーって知らんのかこいつ >>969
空振り取れないから結果的にそうなっているだけで
本人に自分は打たせて取る投手だという意識はないと思うぞ >>970
ツーシームってのは元から空振り取るためのボールじゃないんだが >>967
だからオーストラリアでそのフォームが良くなってストレートで三振が取れるようになってるだろうが キムショーの転身笑ってる人いるけど、これもし成功したら
クリケットは野球より世界的にメジャーなスポーツだし
日本人としてのパイオニア的存在になり、笑えなくなるぞ 別にあざ笑ってるわけではないし
普通に頑張って欲しいと思っとるよ >>907
ピッチャー齋藤
キャッチャー齋藤
SD斉藤さんですか 成績じゃなく実戦でのボールを見れば中塚が二軍で遊ばせておくレベルの投手じゃないって事がわかるもんだが で、中塚がオーストラリアでどのくらい優秀な成績を残したんですかね?
あまりにもお花畑すぎやしないかい?
見れば分かるって極論が許されるなら、おれが見て中塚は何も変わっていないけどな 菊池なんか二軍の育成殆ど経ずに一軍で育ったし武隈も4年目までは通産防御率5.43のバッピ状態で二軍でも通用してなかった。
結局二軍の成績の良し悪しなんか大した意味がなく、
菊池のストレートのように荒削りでも一軍打者を圧倒する球威か武隈のチェンジアップみたいな特徴的な魔球がある若手投手が一軍で成功してる
二軍の成績なんか見ないで実戦で実際の球を見ろって事だ。 >>979
中塚は球ショボショボの二軍専用機の誠本田と違い球威で圧倒して一軍の壁を破れるボールがあるから通用するわ 意識も180°変わって危機感も持ちつつやってやるぜ感をバリバリ出してる中塚に「んじゃ今年一年二軍で下積みな」は違うだろ
「一軍の荒波に揉まれて覚醒しろ!」ってのが本人のキャラ的にも一番伸びると思う 猫背の手投げのスリークォーターで決め球のフォークを生かす角度と球威のある球を投げられない光成と違い、
中塚は野茂や佐々木やサファテのような先発のスーパーエースや絶対的守護神として成功できる真性のオーバスローの剛速球投手だわ。
中塚が光成のフォークを覚えたら先発で15勝できるわ。 >>981
武隈ほど2軍でしっかり育成してきた投手もいないわけだがそれは無視なのか?
菊池は2軍で下積みが少なかったとはいえ
中塚と違って2軍でも四球に苦しむようなことはなかったけどな
で、中塚のオーストラリアでの数字は?
そこを無視して投げているボールがぁーなんてお話にならないわけだが また数字厨か(笑)
オーストラリアはバック野手がザルなのと飛ぶ球を使ってるせいか平均防御率5.16の超打高リーグなんだが >>986
最後にそうやって逃げるわけね
防御率以外の数字のことも言っているわけだが
しかし、おまえよく見たらこのスレだけでも60近く書いているヤバい奴だったんだな >>988
お前だって俺の主張にムキになって噛み付いてるんだから同じ穴の狢だろ(笑)
だいたい一軍の中継ぎで使ったら先発で育たず潰れるとか初めから言ってる事が古臭すぎるわ。
千賀も藪田も中継ぎで一軍の修羅場を経験させて実戦で鍛えて先発のエースに育ったじゃないの。 >>989
結局、数字を出さないで逃げて誤魔化すわけね
オーストラリアでの数字にも特筆するものがあるなら期待もするがねぇ
おまえが見てこれはイケそうって判断なんかお話にもならないわけで
昨年1軍の修羅場で慣れないリリーフで初登板したら滅多打ち食らった中塚を
実戦で鍛えるねぇ
どこの敗戦処理で使うんだか
おまえが>>277で書いたように故障しなきゃいいけど >>991
お前こそデータをロクに見てない印象厨。
デビュー登板は緊張でストライク入らず四球3連発で交代しただけで被安打0のどこが滅多打ち食らった?
中塚は一軍上がった時の光成と違いフォームは綺麗で合理的だし、
体も足腰体幹が太くて強くてあの投げ方なら肩肘はそうそう故障せんわ。 >>993
2軍のデータ通り1軍でも制球に苦しんだわけだ
なぁ、フォームが綺麗とかおまえの糞みたいな説明はいいから
オーストラリアの数字を提示してくれよ
なんで逃げるの?
都合悪いのか? 厨、ガイジ、(笑)
ほんとろくでもねーなこの馬鹿は
分かりやすいよ 西武のファームには中崎菊池大石を新人の時から弄ったように言いなりになる若手のフォームいじりが趣味の糞投手コーチがいるからな。
せっかく育って良くなった中塚を不必要に二軍に置いてまた弄られて壊されるのが恐ろしいわ。 このスレッドは1000を超えました。
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