今年の阪神はやらかす18-3
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【2ch実況板(野球ch)】
http://baseball.5ch.net/livebase/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/sports/32216/
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/
※前スレ
今年の阪神はやらかす18-2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1515202728/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 岡田や和田は完成された戦力を上手く使えるタイプの監督やと思う
今の中堅いない戦力やと金本の方がいい 岡田持ち上げてるのは岡田信者だけ
ばい菌みたいなもん >>353
岡田が完成させたんやで？
金本矢野今岡赤星藤川久保田ジェフ福原安藤みんな岡田時代がキャリアハイ
星野時代のほうが成績よかったのなら星野遺産でかたづくけど
ほとんど岡田が鍛えて成長させた選手ばかりだからな 金本の育成力には呆れたわ…
.２４０の中谷や.２３０大山で育成してる詐欺してる始末だし 中谷は濱中以来の生え抜き右打者20本だから打率は低いがまあ良し
大山はルーキーの成績だしわからん 岡田が全て焼け野原にして逃げたけど大変だったなその後の監督は 阪神時代よりも、オリックスで結果を出せなかった岡田では今の阪神では無理だろう
岡田の采配はやや強引というか、自分の考えに選手をあてはめようとするところがある
それがうまくいかなかったときに、監督が責任をとらねばならないはずだが、果たして岡田はそういった反省を自分でしてきたのかと疑問がある
選手の考えや精神を「○○すればうまくいくんだ」と洗脳に近いように教え込めればまだ良いかもしれないが(迷いがなくなるという意味で)、それもまたうまくいかなければ上記に同じ
やや前時代的な人間とみるが、怒ったり叱咤ができるだけ、和田や真弓といった本当の無能(監督として)よりはマシかもしれない >>353
それな。揃ってる駒をちゃんと動かすタイプ
育成型と采配型でいえば後者
大抵の監督はどっちもできないから片方のスキルでもあるだけまし
1001はフロントに訴えて補強するのに長けてた オリの選手はお子ちゃまやし
金子みたいな我が儘エースがおるし 偶然とはいえ1001→岡田の流れは良かったんだろう
阪神で育成は難しいから補強監督→采配監督しか優勝できるパターンはない 選手が決起集会開いて、どんちゃんが『そんなんやらんでええ』言うて、
そういう事が重なって、オリックス時代は選手と溝ができたって何かで見た事あるわ。 >>343
マテオの3連投なんぞ
9月の藤川10連投や久保田の90試合とは比較にならん
昨シーズンの阪神はブルペンコーチ時代の中西（球数管理等）と
チーフコーチ時代の中西（連投制限等）の方針を両方実践してたな https://www.nikkansports.com/baseball/news/201712160000152.html
種まきは昨年から始まっていた。日本球界では今でも肩の「２度作り」が一般的。投げる可能性があろうが、なかろうが１度ブルペンで肩を作る。
だが、阪神のブルペンにはルールがある。「肩を作るのは１度だけ」。金本阪神誕生からブルペンを任される金村暁投手コーチ（４１）はその常識を覆した。 ショートは守備力重視で植田か熊谷スタメンにして
ショート大山北條糸原ではエラー祭なる >>369
大和で満足しなかったのに植田熊谷でいくわけない
どちらか1人控えに置いとく程度 >>369
守備重視なら今年も大和がレギュラー確定されてたんちゃうか
打てないとレギュラーは厳しい >>371
金本はやはりショート糸原セカンド大山にしてファイヤーフォーメーションか…
ロサリオがハズレの場合あるから外人もう１人獲得しとけばいいのに >>367
話がずれてる
「資料見ながら登板させてた」と言うから、じゃあ資料を見てそれかよという話になる
そもそも3連投の話はしてない ベイもセカンド大和やで
ショートは守備より打てるの使いたいんやろな そもそも一昨年あんな形で終わっといて大和レギュラー確定とか去年言い出したら
めちゃくちゃだろ
北條なんやってんってなるわ >>369
守備力重視と言うが、熊谷は未知数
植田は遊手としては肩が弱すぎるし、植田も相当ミスしてたと思うが
守備だと北條が一番マシ 前から思ってるが「レギュラー確約」ってなんだ
そんなアホな契約や采配がそもそも有るのかっていう
よほどの聖域でもない限り、使えなかったら代えるのが当たり前だろう >>343
久保田を90試合投げさせた翌シーズン早々に
4イニングだか投げさせた馬鹿がいたな確か >>373
3連投じゃなくて3イニングだったな
「資料見ながら登板させてた」と言うから、じゃあ資料を見てそれかよという話になる
明らかにバテてるマテオ3イニングや
藤浪160球なんて露骨にザルな投手起用は一昨年の序盤以外は殆どやってないな
学習したって事だし酷使上等などんでんとは端から比較にならん >>380
どっちがましかという話は措くとして
ちゃんと資料見てやってると言えるほど金本（矢野）が配慮して継投してたかという話な
あとは個別の比較や議論になる >>381
>ちゃんと資料見てやってると言えるほど金本（矢野）が配慮して継投してたかという話な
登板データが証明してるよ
昨シーズンもその前もJFKみたいな異様な登板数やイニング数をこなしたリリーフはおらん
リーグ全体を見ても個々の起用は常識の範囲内 個々の起用は常識の範囲内でも
5人も60登板以上がいるってのは異常事態
まあこれは先発が貧弱だったせいだが
今年は去年60登板以上した奴に過度な期待はせんほうがいいだろうな リリーフ管理に関しては一昨年の時点で記事にもなってるしな
https://news.yahoo.co.jp/byline/doimayumi/20160411-00056495/
>「疲れをためないように、偏った使い方にならないように考えている」と、
>展開をみながら「完全ノースローデー」を作るなどしているのだ。
>また「空きすぎてもよくないので、３日を限度として３日投げてなかったらピッチング入れとうか、とか」
>と投げ過ぎず、空き過ぎずということを常に考えている。
>登板直前の投球練習も極力、球数を減らすようにしている。
>「球数少なくというのは、キャンプから意識づけをしてきた。１０球、多くても１５球で作ってくれと言ってある」。
この記事だと「ブルペンの超変革」とか書いてるが
実際は和田時代から中西がやってた事を引き継いでるだけなんだけど リリーフ管理に関しては一昨年の時点で記事にもなってるしな
https://news.yahoo.co.jp/byline/doimayumi/20160411-00056495/
>「疲れをためないように、偏った使い方にならないように考えている」と、
>展開をみながら「完全ノースローデー」を作るなどしているのだ。
>また「空きすぎてもよくないので、３日を限度として３日投げてなかったらピッチング入れとうか、とか」
>と投げ過ぎず、空き過ぎずということを常に考えている。
>登板直前の投球練習も極力、球数を減らすようにしている。
>「球数少なくというのは、キャンプから意識づけをしてきた。１０球、多くても１５球で作ってくれと言ってある」。
この記事だと「ブルペンの超変革」とか書いてるが
実際は和田時代から中西がやってた事を引き継いでるだけなんだけど 二重投稿になっちまったかｗ
>>383
NPBの例年のデータを見ても60試合程度じゃ大した酷使とは言えんし
50イニングも投げてない高橋なんてむしろ大事に使われてた投手だろ 気を使って起用してたってのに異論はないよ、だから酷使とは言ってない
その結果一人に過剰な負担がいかなかった分5人に分散されたわけだし
中継ぎに関しちゃ上手く回りすぎてたぐらいだ JFKについては勝ったから正義でいいんだよ
温存して負けるよりは選手もファンも納得するだろうさ
あれで負けてたら叩きの対象になるだろうが 60試合程度で過度の期待がどうこうってのはリリーフ起用の実態に沿ってないと思うぞ 桑原は給料大幅アップで良かったけど、シーズン終盤〜ＣＳは明らかに球威落ちてた・・・。
今年はどうなるやら。。 リリーフの肩のために優勝争いの手を緩めました
育成のために優勝争いの手を緩めました
これで本当に納得するのかという
結果的に負けたらその時に批判すればいい >>386
60試合って立派やと思うけどな
問題はそれだけ投げて優勝できなかったっていう 同じ面子が去年以上の成績残すとは思わん方がいいって事やがな
特に桑原なんて初めて通年でやった後だしどうなるか分からんしな どこぞのアホ監督はJFKフル回転してVやねん演出しましたがな >>388
アホ臭いこと言ってるがペナント前半からの後先考えない酷使で
JFKが決まって終盤使い物にならなくなって失速してたわけなんだが 秋山は驚異的な制球力あるから怪我でもせん限り今年もそこそこやると思うわ 秋山は量産型菅野だもんな
ボール半分出し入れする外の制球は対策のしようがないし今年もやると思うわ >>396
なにを言ってるんだ
2005に優勝したのは知らないのか 両打ち挑戦中の阪神熊谷、江越の打球に「すごい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00098990-nksports-base
阪神ドラフト３位の熊谷敬宥内野手（２２＝立大）が１２日、甲子園球場の室内練習場で行われた新人合同自主トレに参加し、
フリー打撃を行っていた江越大賀外野手（２４）の打球に目を奪われた。
「自分は（左打席で）あそこまで正面からのボールを（遠くに）打てない。すごいなあと思いながら見てました。
早く前から来たボールを確実にとらえられるようにしたい」
熊谷は立大で右打ちだったが、ドラフト指名された直後からスイッチヒッターに挑戦中。
同じく昨秋から両打ちに挑戦している先輩の姿に心を打たれ、一層の努力を誓っていた。 >>397
驚異的な制球力あるかな？
秋山って四球出す位だったらど真ん中に投げるって感じの印象、
中日ヤクルト戦ばっか投げてて、この2球団はかなり貧打やったからど真ん中でも見逃したり凡打してくれてたが、広島戦は秋山の調子良かったのにボコられてたし、来季は甘くないと思う
逆に岩貞は広島戦ばかりで自信なくしてる感あった、下位の球団には良いピッチングしてたし 普通は内野安打狙いで俊足の選手がスイッチに挑戦するもんやが。熊谷君もそうか。
江越だけは、左に立ってもホームラン打たんかいと思ってまう。こんな出来ないのに凄い事期待してまう奴は、もしかしたら新庄以来かもしれんな。 熊谷も左打ちの練習しとるんか。
大学レベルで７番の打力で、スイッチやって上手くいくもんかねぇ。 まあ熊谷は大和植田型のスイッチだろ
右のままやっても非力過ぎる、スライダー追いかけるで右腕打てないから左打ちをやる
江越の場合は崩れにくくなるスイッチのメリットもそうだが、なんとか左やって壊れた右をリセットできないか
あわよくば左なら当たるかとかっで元からパワーが問題じゃない 最悪江越は打撃は関本スタイルでもええわ
足と守備があるからそれでも戦力になりそうやし バット短く持っても当たらないんだから当たった時大きいの打てるようにブンブンの方がいいだろ ハヤタも左打ちの練習をすべき
一日でも一分でも早いほーがええわ >>407
関本は3割10本前後+選球眼抜群だから、江越の守備と走塁考えたらかなり1番打者になれる
阪神の看板選手だわ 江越はバットに当たりさえしたら若い時の福留になれる逸材 西岡がやたら気合い入ってるな
新人のつもりでとか一からスタートとか毎年言ってる気がするが、
食事やサプリでフィジカルにかなり自信あるみたいだし今年最後の期待をしてみるかな
元々の打撃の才能はズバ抜けてるし、
少なくとも糸原や北條使うよりはマシと思えるようにして欲しい さすがに今年もダメだったら西岡は引退するよ
本人もその覚悟みたいだし、最後の年だと思って応援してやろうぜ 西岡が本当に復活したら
今いる連中なんか相手にならん実力の持ち主やからな
ただまあ加齢と故障ってのは残酷なもんで
ショートで２０代前半の時の実力出すのは絶対無理やろなぁ 西岡も気づけば今年３４歳！ショートができたら起用の幅も広がるんやけど。 >>414
いやいや甘いわ
来年も同じように現役やって今年こそらやるぜ！みたいな風潮作ってはセミのように消えて行く
まあ別にもう気にならんが 秋山には右打者へのアウトローいっぱいに投げ込む制球力がある
それを生かすためにも、シュート系で踏み込ませないという対策もできる
広島の野村も同じようなタイプかもしれない
今年はさらにピッチングの幅を広げようと、落ちるボールも武器にしたいようだが >>417
1984年生まれだから今年で３５になるんじゃないかな
さすがに今年ダメだったら即引退だろうな〜
ロッテも獲らないだろうし 岩貞は伸びのある直球が武器だが、それを序盤で叩かれると自信をなくしてさらに四球などで崩れていく
それほど細かいコントロールもなく、球種もやや少ない
雄星のような150キロオーバーの球があればまた別だが、145以下では厳しい
もう少し球持ちというか、打者のタイミングを外せるようなところが欲しい
1、2、3で投げているだけではあまりにも単調だ
能見が若い頃に直面した課題と同じところにいる、といえる 西岡にはもはや代打の神様でしか生き残るチャンスは、事実上ないのでは
給料もどんどん減ってきているし、代打でここぞで打ってくれるなら2000万円程度でしばらく置いておいてもいいかもしれない
これが15000万円の選手ならそうはいかないが、いまの給料なら逆にそれが可能なのでは
ただし去年は代打でまったく打てなかったので、スタメンもなん試合かやりつつ、むしろ代打のほうで結果を出すことを求められるだろう
両打打ちなので、左右どちらでも代打で出せるのはややアドバンテージがある
もともと気持ちの強さはあるので、ここぞというときに頼りになるだろう
打撃そのものの調子を、やはりしっかりと戻すことが前提だが えっ西岡今年34！？
32くらいと思ってたわ・・
ま、まぁでも守備は他も良いわけじゃないし100試合弱で良いし規定もいかなくていいから、
去年の俊介くらい打ってくれと期待するよ チームの勝ち運が下がりそうだから
存在が不吉な西岡さんは
ベンチ入りしないで下さい 松井2年ぶり 巨人キャンプで臨時コーチ
若手発奮で2018年は盛り返しか 西岡にはなんだかんだ期待してしまう
もう1回かつてのショート西岡が見たいわ >>304
藤浪は周りどうこう言う前に個人の問題だろ
練習嫌いのツケ 自分で勝手に自滅して
立ち直らないで消えていくタイプ >>428
あと黒田にメンタルズタボロにされたのが響いてるだろ >>90-96
うわあｗわざわざID変えて八尾市の危険人物佐伯サンポール宮川無職58が自分にレス返し連投荒らしきめえｗ
229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/01/09(火) 15:35:45.81 ID:mvYYW4qk
旧やらかすは相変わらず成り済ましアンチばかりだな
成り済ましのレスでスレを伸ばしても何の意味もない
今年は成り済ましを追い払い、成り済ましを容認していたファンにも
責任をとって引き取ってもらい、入れ替えをしないと
338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/01/12(金) 12:22:04.45 ID:2YcwP24r
荒らし行為を繰り返しているため鳥谷アンチは
旧やらかすでも全く相手にされなくなった
成り済ましは廃業した方がいい
自業自得というところ
182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/01/12(金) 12:12:48.05 ID:mZtazARV
野球を何も知らない掲示板荒らしのゴミに持ち上げられて
黒田も可哀そうだな
355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/01/13(土) 00:18:23.74 ID:o+2KlF+D
>>352
旧やらかすをアンチの巣にしておきたいから
ここに１日中粘着し荒らしてファンが寄り付かないようにしているだけ
いつまでそんな馬鹿なことが続けられるか見物だな
350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2018/01/12(金) 18:29:59.62 ID:oU2Iqrat
>>343
声優脅迫してたオタが捕まった途端に声優板の荒らしが消えたって話もあるし、マジで個人なんだろうな、粘着荒らしって
343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/01/12(金) 13:16:32.00 ID:vQOxa0U6
掲示板荒らしのゴミアンチはスルーで
どうせ野球ファンじゃない
357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/01/13(土) 00:36:39.34 ID:muoHJUaP
荒らしているのはただ１人、>>352当人
旧やらかすでも誰からも相手にされなくなった鳥谷アンチ
誹謗中傷だけやっていたら結果はそうなる 藤浪は１年目にプロの練習は楽勝ｗｗｗｗって言ってた時点でこいつは・・・
と思っていたが現実になったわ やっぱり練習は嘘をつかん >>433
でもさ練習だけしてますアピールで↓みたいな12年フルで3割やっと二回ｗHR一桁のゴミが20億とかホンマにアホな球団やｗ
ハズレ生え抜きはでも4億円やからなｗ今年ＦＡやから追放確定やなｗｗ
【タイムリーエラー】17/09/10 鳥谷のタイムリーエラーで同点に追いつく！
https://www.youtube.com/watch?v=2iES8zqXbu8
阪神鳥谷敬 9回裏 サヨナラタイムリーエラー&中日京田陽太の俊足！(2017年4月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=bHcwuQw2y-g&;t=17s
阪神 ショート 鳥谷敬の糞守備コレクション 2016年春
https://www.youtube.com/watch?v=bqV92dgVoiA&;t=65s
鳥谷敬被告に約100万円支払い命令 神戸地裁
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386259524/
阪神の鳥谷敬内野手（２９）が自宅マンションを購入した際の仲介手数料を支払わなかったとして、
兵庫県芦屋市の不動産会社が手数料約２８０万円の支払いを求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部は２１日、約１００万円の支払いを命じた。
鳥谷側は「仲介契約書に押印しておらず、同社からも契約が成立したことや手数料の額についての説明はなかった」と主張していた。
判決理由で富川照雄裁判官は、同社の仲介と値引き交渉でマンションの売買契約が成立したと認定したが、
重要事項の説明を十分にしていないなどの点もあったと指摘した。
判決によると、鳥谷は２００９年１０月、売値１億１２５８万円の兵庫県西宮 >>431
オフ他にいくらでも記事にしたい若手おるやろうに
なんでわざわざゴミの記事作るんか意味わからん >>430
若手も世渡りより野球に集中したいんだろ
いい傾向じゃね >>427
かつてのショート西岡とか
ヤニの現役復帰と同じくらい実現性が無い話だ 藤浪は一年目に金本と合うべきだったな
練習しない癖がついてしまった。 今も練習は緩いかと思いますが
ちゃんと練習させてたらこんなに守備が下手なわけがない >>440
守備はセンスやし下手な投手は引退するまで下手
青柳も上手くなる事はない 実は日本ハムは大谷を育ててないんだよね
１年目は高校野球でロクに試合に出れてなかった大谷の身体作り
２年目以降は大谷も本格化するが時の厚沢は大谷の相談には乗るも技術的な指導や相手チームに打たれた時や打たれたいようにする作戦的な指示等はしない
一昨年から吉井が戻ってきたが、その吉井もフロントに文句つかれるとかで大谷にはノータッチ
日本ハムは大谷をサポートしたがコーチはしてない
大谷がやりたいように基本的にはやらせていた
そういう意味じゃ珍太郎だって同じ条件だろ
やりたいようにやらせたら練習しなくなったと
チーム内で自分がいる１番のスペックなのも大谷と同じ
やっぱ練習するように仕立てる環境の違いか？
それとも甲子園で大谷のホームラン打たれてプロ入り後も身体作りの段階の大谷にツーベース打たれたりして練習すんのアホらしくなったのかな？
中田翔も前に練習すんのバカらしいと言ったことがあったが 投手のフィールディングはつまり内野手の動きやからな コーチの金村暁はめちゃめちゃフィールディング上手かったよ
送りバントなんか絶対に許さない！という気迫のダッシュにビビった打者がライン際狙ってファールで追い込まれることしばしば
仙台育英で下級生の時はショートだったらしい >>442
じゃあ他の球団の選手も阪神ぐらい下手ってことですか？ >>443
○○が育てた育ててないとかは不毛やで。巨人の斎藤みたいにサイドにしたり、一本足とか明らかに変えるとかでもない限りは。
プロである以上は自己責任、結果が全て、勝負事にたらればもないしな。
斉藤杉内和田は一流になってもノーコン新垣（数年は良かったのは藤浪と同じ）はヤクルトでも変わらず、広島でも堂林はモノになってないし、巨人でも坂本はモノになってる。
合う合わないなんてのは大成した本人が初めて言えることだしな。 >>443
プロは数字的な結果がついてこないといくら練習しても評価されないからね
自分が成績上げる為に必要だと思うなら自主的にやるでしょ
練習しても無駄だと感じるからバカらしく思うんじゃないかな
自己過信？若いうちに活躍するとプライドが邪魔するのかな
プロで長く活躍する為にはスランプ時に自己修正できる力は必要だよね まあ努力を証明するにも結果だからな
プロスポーツだから当然やろ 合わないものを強制すると、センスが封印されて崩れることあるからな
4スタンス理論とかあるし
合わないと動きが遅くなったり、がたがたになったり、ついて来れない筋肉が怪我しやすくなったり まあ球団ごとの育成テーマとか環境はあるだろ
阪神とかは中日ロッテもそうだが、パークファクターが低いチームで野手を育てるのは難しいがそれでもどうにかするシステムができてない
日本ハムあたりは代謝早めて若い素材取り巻くってガンガン入れ替えるから新たな選手も出てくる土壌があるがあそこまでシビアにやるのも難しいしな
じゃあ広島というと地道に身体能力あるやつを色々と育ててたらみんなそれなりに育った状態で今がピークに来とるという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
