栗山「将平のためなら嫌なこと言う係になる」＠埼玉西武ライオンズ'18-1

2018/01/03(水) 07:34:23.95

前スレ
猫の大地＠埼玉西武ライオンズ'18-0
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1514394724/

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2018/01/03(水) 07:35:01.47

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜このスレは通算西武スレpart2859だよ～
　UU￣￣　U U 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
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スレタイ投票所＠パート11
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埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2017 7勝目
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2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
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【ワッチョイ】
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スレタイではないので注意

2018/01/03(水) 07:35:28.38

ライオンズ応援wiki
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2018/01/03(水) 07:35:54.10

本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
｜　　↓
｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
｜
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｜　　　　　　　｡
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～/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
.　 U U

2018/01/03(水) 08:32:59.77

アゲパンさん乙です

2018/01/03(水) 08:51:49.38

おつです

2018/01/03(水) 09:03:13.81

>>1
おつです

2018/01/03(水) 09:15:09.57

おつじさ

2018/01/03(水) 09:16:12.87

片平が保守

2018/01/03(水) 09:16:39.51

石毛が保守

2018/01/03(水) 09:16:52.46

大久保が保守

2018/01/03(水) 09:17:11.08

平野が保守

2018/01/03(水) 09:17:21.85

森山が保守

2018/01/03(水) 09:17:41.60

鹿取が保守

2018/01/03(水) 09:18:00.30

ブコビッチが保守

2018/01/03(水) 09:19:09.83

兄やんが保守

2018/01/03(水) 09:19:29.31

広岡が保守

2018/01/03(水) 09:20:06.09

金森が保守

2018/01/03(水) 09:20:21.08

田淵が保守

2018/01/03(水) 09:20:33.98

秋元さんは偉大な捕手

2018/01/03(水) 10:49:41.59

1おつ

2018/01/03(水) 11:11:21.04

高山郁夫が保守

2018/01/03(水) 11:12:22.04

保守

2018/01/03(水) 11:37:51.47

保守

2018/01/03(水) 12:33:04.09

Catch the 捕手
１乙を掴み取れ

2018/01/03(水) 23:57:53.26

昔ながらの根性論は
肉体や技術の向上に対して全くと言っていいほど役にたたない
緻密に計算された効率的な科学的トレーニングは
駆け引きや忍耐力などの勝負事に不可欠な精神面が全く育たない

双方に偏った人が反対を批判するのは
どっちもアホやなと思う
ほとんどのアスリートは効率的なトレーニングを模索しながら
精神的に追い込んだり肉体をいじめたりしていかにメンタルを鍛えるかをもしっかりやっている

2018/01/04(木) 01:48:04.59

保守

2018/01/04(木) 06:15:54.45

>>26
メンタル面は最終的に実戦で身に着けるしかない部分もあると思うけど。

2018/01/04(木) 07:53:36.08

スレタイわろたw

2018/01/04(木) 08:42:11.71

あと少し待てばまた野球が見れるのか、楽しみだなぁ 2018年シーズン楽しみだ。それまで仕事耐えよう

2018/01/04(木) 09:00:46.92

>>28
もちろん、ほとんどの場合において実践に勝る鍛錬はないだろうね
でも技術体力同様に、実戦に出る前に鍛えられるものは鍛えたいわけだ
軍人と戦争に置き換えるとわかりやすい

2018/01/04(木) 09:38:18.05

たまには皇子山でオープン戦してくれや

2018/01/04(木) 09:48:13.44

た、高槻でも、、、

2018/01/04(木) 10:17:46.06

岸CM
https://youtu.be/yanqRNIvIuY

2018/01/04(木) 11:07:41.05

いい加減葉っぱ切れよ
キックバックしてフロントで美味しく頂いてるのか？
視察と称した旅行もスカウトだけでいいよ

2018/01/04(木) 11:13:39.75

【中日】森監督、松坂に「（ダメなら）引退試合をつくってもいい」…インタビュー
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180103-OHT1T50279.html
>あれだけ『松坂世代』と騒がれ、みんなが憧れたスーパースター。（西武ＯＢとして）最後は引退試合をしてやった方がいいんじゃないか

西武の尻拭いをしてくれてありがとう森さん
あなたは漢です
西武は松坂とは縁を切りましたので引退試合もやるつもりはないので

2018/01/04(木) 11:26:37.43

NHkのひるまえほっとにイルマニア？の何とかさんがライオンズのユニで出てました。思わず見いってしまったわ。

2018/01/04(木) 11:30:48.69

優勝は絶望でもCSからの下剋上は可能だから
そこを目指して戦略を練ってほしいよ
菊池はシーズン中はバンク戦は投げなくてもいい
これは逃げ恥ではなく名誉ある撤退
CSで初めて投げて、相手を惑わすぐらいの大胆さが必要

2018/01/04(木) 11:36:02.53

工藤とか松中みたいに本人が結局ゴネそうだけどな
これ以上晩節を汚させないためにも中日で看取ってやってくれ

2018/01/04(木) 11:46:48.76

工藤はハゲに嫉妬しているなんて殊勝なことを言っているけど
結局は兎と亀で才能のない僕のほうが通算勝ち星も多く名球会入りだけど
ナベちゃんは才能におぼれてあっという間に活躍できなくなり消えたという
ただのハゲが笑いものなっただけではないか

2018/01/04(木) 11:54:00.83

>>40
渡辺久信はちゃんと節制してれば４０近くまで投げれて２００勝超えてただろうね。
本人が遊び人で不摂生だから衰え始めたらあっという間にダメになっちゃった。

2018/01/04(木) 11:59:46.79

工藤がマッサージしてる横でお先ってあがって飲み行ってたっていうからなｗ
典型的な才能だけで力押ししてた脳筋だし、そらそうなるわ

2018/01/04(木) 12:00:46.59

>>40
体格に恵まれて流れるようなフォームで球速くて、あの時点では本音だろう
ナベ本人は恨み言言ってるけど、森監督にシリーズオープニング任されるピッチャーだし

2018/01/04(木) 12:02:12.67

渡辺久信は不摂生もそうだが球速に溺れコースを狙ったシュート回転で失投する欠陥があるフォームを改善しなかったから急激に衰えた

西武を解雇されヤクルトに行ってからノムさんと尾花の当時のヤクルト首脳陣に、
テークバックで肘が上がらないから腕が横振りになってシュート回転するだの、
左肩の開きが早いから打者に球離れが見えやすいだのダメ出し食らいまくってたのをよく覚えてる

2018/01/04(木) 12:03:39.16

×コースを狙ったシュート回転→○コースを狙ったストレートがシュート回転

2018/01/04(木) 12:07:06.27

ハゲ、松坂、清原、涌井

才能がずば抜けていながら遊びや不摂生で若くして駄目になる
西武のスターはこんなのばっかだな
涌井は移籍してから少しだけ復活したが

2018/01/04(木) 12:12:14.44

工藤とか秋山みたいなのもいるだろ両方便器の人になってしまったが

2018/01/04(木) 12:12:16.50

佐藤義とか大野とか晩年まで衰えず40歳まで速球派であり続けたベテラン投手たちは、
球速を追い求めたハゲと違いキレと制球重視でシュート回転の失投なんて絶対にせんもん、

若い時の目先の球速追求の快感に溺れにベテランになって峠を過ぎてからの投手人生のプランニングが無いから、
フォームも制球力改善もしなくてハゲや松坂みたいに急激に衰えるてポンコツ化する末路を辿る事になる。

2018/01/04(木) 12:15:35.35

和田ハゲとかも長持ちしたし牧田も40くらいまでやれそう帰国後西武にいるかはわかんないけど

2018/01/04(木) 12:16:49.65

ウチでは東尾や工藤や西口もそうだったがフォームが良くて制球とキレのある球を投げられる投手は、
衰えうベテランになってからも活躍し40歳を過ぎてからでも長く現役を続けられる

ハゲみたいな球速追求型の速球派投手はたいてい三十路過ぎで故障や劣化で消える

2018/01/04(木) 12:38:08.05

西口は40まで頑張ったから結局本人の努力次第でしょう

2018/01/04(木) 13:27:32.29

>>50
東尾なんか晩年は130km/h満たないお辞儀ストレートにシュートスライダーの
コンビネーションで抑えてたなあ。(ソースはYoutube)

日本シリーズでリリーフ登板して原辰徳をシュート投げると見せ掛けて
外角スライダーで大きくタイミングを泳がせて三振獲ってた。

ただし今と違って平均レベルが凄い低いのは内緒だ。

2018/01/04(木) 13:34:47.73

ブライアントに4連発打たれた時みたいに決めに行った勝負球をここ一番で失投するから球威が落ちた晩年に勝てなくなった

2018/01/04(木) 14:36:41.10

今年の台風の目はオリックスだと　確かにええ選手が揃ってる　しかし監督がアホだからな

2018/01/04(木) 14:40:36.91

東尾は投手コーチに最適なんだがアル中だからな　キャンプの臨時コーチでどやろか　日給１０万で　

2018/01/04(木) 14:56:16.51

中日がメジャー通算51勝右腕ジー獲得を正式発表　背番号は「60」に決定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00100842-fullcount-base

いいね
なんで西武は韓国ですら通用せずアメリカに戻ってきたマイナーリーガーを1億円で獲得したのか

2018/01/04(木) 14:59:38.77

文句はせめて投げてみてから言おうね！

2018/01/04(木) 15:01:08.23

>>55
もうそれは可愛い可愛い孫の世話で手一杯ですよ。
ＷＢＣ投手コーチで大顰蹙買ったし現場復帰は無いでしょう。

2018/01/04(木) 15:09:31.73

何故かこの球団はカタログスペック自体活躍しなそうな投手を高額でとってくるよな
コストカットするとミステリアスつれてくるし

2018/01/04(木) 15:23:18.81

西口さんは37位から限界近かったでしょ
ちょうど40になる辺りで違反球の年だったからやれてたように見えただけで

2018/01/04(木) 16:17:54.36

高橋光成は高光成(コ・グァンソン）か？

2018/01/04(木) 16:24:18.79

ハッヤを信じろ
ツッジが信じたハッヤを信じろ

2018/01/04(木) 16:45:23.76

優勝したきゃＯＰＳ1.081の山川を気持ちよく打たせて伸ばしてカブレラ級の4番に育てる事だな。
カブレラの後の和田のように後の5番に勝負強い打者を置く事が山川へのマークを甘くし打棒を最大限に引き出す事になる。

確率重視の野球をするまともな監督なら今年は最強打者の山川の前の3番に出塁率398の秋山、
後の5番に4番と打点王経験者で勝負強い浅村を置く打順で打線を組むであろう。

2018/01/04(木) 16:52:20.69

秋山の３番は代わりの１番がいないという結論になって戻しただろ・・・・
出塁率の低さと三振の多さからいって外崎の１番はまだ速いし

2018/01/04(木) 16:55:43.51

>>64
今年の外崎は更に伸びるし金子も稼頭央効果でキャリアハイを叩き出すと予想する
後の2番に源田みたいな小技要員の非力なポンコツを置くような今の打順では秋山も山川のようにマークを受けてこれ以上の打者には伸びない

実際に1番起用だと打率.314、3番起用だと打率.350とこれだけ結果に差がある

2018/01/04(木) 16:57:09.81

その浅村の勝負強さがすっかり消えてしまったから困ってんだけど

2018/01/04(木) 17:01:47.80

>>66
得点圏どんなもんよ

2018/01/04(木) 17:03:28.51

秋山は去年の凡打内容は1番起用だとフライ数121ゴロ数92、3番起用だとフライ数26ゴロ数28
メジャーではフライボール革命が起きて打者はパワー付けて長打とＯＰＳを稼げるフライを打つブームが起きているのに、
秋山は1番だと足を生かした内野安打狙いの出塁狙いの打撃の意識のせいかゴロを打って自分のパワーと打力を殺す打撃をしてしまっている

山川の前の3番なら敬遠も受けないし山川の後に浅村を置く打順と同様マークの低下で秋山の成績も伸びる

2018/01/04(木) 17:06:06.69

>>67
1番時.313、3番時.324

得点圏打率なんて再現性無いしそんな数字出した所で余り意味ねえけどな

2018/01/04(木) 17:08:14.13

秋山は1番だろうが3番だろうが同じようにやるよ
てか金子や外崎を12番にするなら秋山山川浅村で123番にした方が効率的だわ

2018/01/04(木) 17:10:24.35

>>70
茂木ペゲーロで12番組んだ楽天の野球に毒されすぎ

2018/01/04(木) 17:10:43.53

辻は2番源田厨だから無難に1秋山2源田3浅村4山川だろう
5番を打つであろうか5億と中村が穴なんだが

2018/01/04(木) 17:12:09.40

>>72
だからその穴が解消されないと徹底マークされて山川の活躍なんてない

2018/01/04(木) 17:14:33.30

秋山の1番起用と浅村の3番起用の間違いぶりを正さないとこれ以上のチームの浮上はない
秋山は1番だとマーク受けて打率が下がるし浅村も出塁率.347と微妙な上にチームの最多併殺打17で4番の前で打線を切っている

2018/01/04(木) 17:18:48.28

1番だとマーク受けて打率下がるとかワロタ
不調の時期にたまたま1番が多かっただけだ

2018/01/04(木) 17:22:43.94

秋山本人はかわんねえけど代わりの一番がな
外崎はタイプじゃないし金子は好調時期が短すぎる
来年は成長するとかいう妄想はいい

2018/01/04(木) 17:24:41.61

現実的にはＣＳの打順で森が５億になって捕手が炭谷から森に変わるだけだろ

2018/01/04(木) 17:25:21.79

>>75
まあ今年の秋山見ればわかるよ。
このまま1番起用だと最多安打取った時のアベレージ型からトリプルスリー狙えるスラッガー型へと徐々に打撃のスタイルが変わってるのに、
内野安打狙いのゴロ打ちのゴキブリ打法で自ら打撃を崩すから。

2018/01/04(木) 17:35:32.97

１番でも３番でも秋山本人はかわらん
むしろ今年も４５２打数と大半が１番での数字だからな
交流戦の時期はＤＨ使えないのもあって１番に金子が入ってたせいでむしろマイナスだった４番が中村だったせいもあるが

2018/01/04(木) 17:45:10.60

>>79
交流戦の秋山3番起用時期は平均得点5.13、勝率.643とチーム好調だったのに何処がマイナスだよ
あの時は森が怪我でいなかったし、
浅村中村メヒアの右スライダー投手に弱い右打者クリーンアップで秋山が1番起用されたままの打線で巨人戦の菅野が攻略できたとはとても思えないね

2018/01/04(木) 17:55:53.35

秋山3番論は度々上がるがやっぱ代わりがね…
金子の好調が短すぎるのがネック

2018/01/04(木) 17:59:56.38

>>81
相性や調子によって１・２番をコロコロ組み替えるホークス式じゃいかんのか？

2018/01/04(木) 18:08:22.24

生放送中

[radiko.jp]
野球居酒屋「あおしま」
| TBSラジオ |
2018/01/04/木 | 18:00-19:00
#radiko http://radiko.jp/share/?

同級生の青島健太と辻監督とのインタビュー
おかわり中村剛也のインタビュー

2018/01/04(木) 18:08:52.38

12番に弱いの置いてるから得点が西武より少ないんだろバンクは

2018/01/04(木) 18:10:06.38

>>84
勝率はダントツで高いし１・2番の機能が最も試される初回攻撃の得点はパリーグで1番多いんだが

2018/01/04(木) 18:12:34.56

あのやりかたはどっちか打てなくなると崩壊するし毎年はうまくいかないからなあ
西武も伊原(一期)のときに犬伏と宮地でやったが崩壊した

2018/01/04(木) 18:14:08.12

>>86
犬伏と宮地は不調がモロに得点力に直結して併用が難しいクリーンアップの3番だったからだろ

2018/01/04(木) 18:19:06.59

>>85
そら西武より投手が良いんだから勝率良いのは当たり前だ
でもショボいのが多く打席立つから効率悪いんだよ

2018/01/04(木) 18:21:23.10

あと工藤はバントばっかりするから大量点取れず僅差勝ちが多くなる

2018/01/04(木) 18:22:27.36

>>88
西武　犠打93　(リーグ最少)
ソフト　犠打156　(リーグ最多)
ソフトバンクが打てるのに得点劣るのは打順じゃなく西武と違ってバント多用して自らアウト増やして打数減らしてるからだろ

2018/01/04(木) 18:25:38.07

>>88
最強打者の山川を4番、準最強打者の秋山を1番で2人の間に2人も別の打者を置き離す西武の打順も効率良いとはいえない

2018/01/04(木) 18:31:03.42

野球も戦争と同じで戦力の集中運用が大事で一番打てる打者たちの打順を離すとかやっていけない事なのよ。

戦線拡大しすぎて陸軍海軍が連携取れず惨敗した太平洋戦争と同じで、
それぞれの突出した強打者がマークされて各個撃破で抑えられてしまう事になる

2018/01/04(木) 18:36:53.52

だったら一番目からいい打者並べればいいじゃん。
1番浅村、2番秋山、3番山川でいいでしょ

2018/01/04(木) 18:38:30.35

新潟ガイジはスルーしとけよ

2018/01/04(木) 18:42:24.53

ピントずれすぎな気がするんですが

2018/01/04(木) 18:43:41.05

別にアンチではないけど、山川は今年の打撃を来年も開幕から続けられるのか、まだ信じきれない俺がいる
シレン体質かもしれないし春先がダメなのかもしれない

2018/01/04(木) 18:46:04.48

>>93
去年の4番起用時の成績

山川　打率.309　ＯＰＳ1.103
浅村　打率.231　ＯＰＳ.665
中村　打率.227　ＯＰＳ.761
メヒア　打率.222　ＯＰＳ.731

これで山川の打順を動かすのかよ
4番に置くと糞化して山川以外はみんな調子を崩すのに

2018/01/04(木) 18:50:41.17

１番秋山３番浅村４番山川５番森６番デブ　これが妥当かと・・・・

2018/01/04(木) 18:54:07.18

僕の考えた最強の打順はもういいよ
ＣＳが１年の集大成だったんだから基本はあの打順だろうな
森が捕手の時は炭谷の代わりに５億を使うくらいだ

2018/01/04(木) 18:54:44.46

>>98
既出したように3番浅村はゲッツーマシンだし5番森は捕手で炭谷岡田ＤＨでメヒアとの併用でレギュラーで出せないのがネック

2018/01/04(木) 18:56:52.12

2番おかわり