2017年セ・リーグ戦力分析スレPart264

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/20(水) 00:15:34.89

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2017年セ・リーグ戦力分析スレPart263
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2017/12/23(土) 23:35:33.28

>>683
中日の文字がたくさん見える

2017/12/23(土) 23:38:04.05

>>683
セリーグ巨人と中日ばっかじゃねーかと思ったらパリーグも福岡と札幌ばっかりでひどい

2017/12/23(土) 23:39:48.43

>>688
そりゃスゲーな(笑)

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/24(日) 00:10:37.64

広島はピカッとやってBクラス

2017/12/24(日) 00:15:19.35

珍カス惨め過ぎるな

2017/12/24(日) 00:31:39.58

>>685
「俺は横浜の三浦大輔」

全盛期にFAで出てって他所のチームで投げてた黒田より遥かに男気の人やで

2017/12/24(日) 00:51:04.13

100敗の壁は厚いっすなー
中日やヤクルトのことを100敗確実って煽ってる馬鹿はニワカ丸出しもいいとこ

2017/12/24(日) 01:07:29.36

100敗なんて暗黒ベイスでも初年度楽天でも達成してないぞ

2017/12/24(日) 03:04:45.93

>>524
松中は柳田と違って
性格がアレだから

2017/12/24(日) 03:36:41.81

>>680
そりゃ日ハムだってあれだけの戦力あったんだし

2017/12/24(日) 04:14:10.01

>>698
互角の戦力でなぜ負けたかは反省すべき点でしょ

最初に連勝してマウント取ったにも関わらず

2017/12/24(日) 04:40:32.07

似たり寄ったりレベルなら時の運もあるやろな。
けど短期決戦と言えど、ずば抜けたチームは勝ってる
巨人のＶ９、阪急のＶ３、西武の黄金時代に今のソフトバンク。
広島はセ・リーグで独走・連覇しても１２球団で言えばずば抜けたチームではないな。今のセ・リーグはパ・リーグより明らかに低いレベル、広島はセ・リーグだから優勝できただけやな。

2017/12/24(日) 04:44:02.38

何度も言うようだけど
優勝してないチームより心配される筋合いは無いぞ

2017/12/24(日) 04:54:40.50

というか他と比べればそのぐらいしか課題がないってことでもあるな
>>700の巨人阪急西武なんかの時代とは違うし
ソフトバンクも短期決戦で無双してる訳ではないしな

2017/12/24(日) 05:21:49.98

広島の場合残る課題が日本一くらいやからなw
それだけ来季もペナントは予想が面白くないくらいガチガチ

2017/12/24(日) 07:26:25.65

>>700
西武の黄金時代はちょくちょくヤクルトに負けてたろ

2017/12/24(日) 07:45:56.55

西武の黄金時代は80年代だから、相手はヤクじゃないしほとんど負けてないぞ
ただ去年のハムって別に独走じゃないだけで
あれはあれで突き抜けてた強いチームだけどな

2017/12/24(日) 07:48:21.78

FA導入後のペナント順位

2.13 位巨人優勝 10回日本一 5 回
2.46 位西武優勝 6 回日本一 2 回
2.71 位福岡優勝 8 回日本一 6 回
2.88 位中日優勝 5 回日本一 1 回
3.38 位北海優勝 5 回日本一 2 回
3.54 位東京優勝 4 回日本一 3 回
3.79 位阪神優勝 2 回日本一 0 回
4.00 位千葉優勝 1 回日本一 2 回
4.00 位広島優勝 2 回日本一 0 回
4.08 位大阪優勝 2 回日本一 1 回
4.54 位楽天優勝 1 回日本一 1 回
4.58 位横浜優勝 1 回日本一 1 回

2017/12/24(日) 07:55:07.88

>>705
阪神と近鉄だけだな
勢いで打ち勝つタイプだわ

2017/12/24(日) 07:59:35.69

>>705
違うな
結果的に日シリでも勝った80年代を黄金期と呼んでるだけ
強さは90～94の5連覇当たりの方が強かった
80年後半は90年以降よりもリーグ内勝率も低かった

2017/12/24(日) 08:09:48.71

90年代初期は電鉄系が球団売却して数年だからゴタゴタ分も含まれる
セで一番ヤバいのは中日だよ

2017/12/24(日) 08:10:13.31

>>708
横からだけど
80年代でも90年代でも交流戦がないから>>704にある「ヤクルトにちょくちょく負けて」って状況はほぼ成立してなくないか

2017/12/24(日) 08:10:23.95

>>708
ん？一般的には西武黄金時代って80年代後半なんだけど
大丈夫？

2017/12/24(日) 08:14:50.20

横だが、一般的には86年から94年の9年間だと思うが

2017/12/24(日) 08:20:54.98

>>712
一般的にはそうだね
個人的には86～91年が鬼畜w

2017/12/24(日) 09:12:47.73

順位予想スレのコピペを改造

一昨年、2年連続最下位だったヤクルトの優勝を、予想出来た奴はほとんどいない
去年、前田が抜けた広島が25年ぶりに優勝するとか、予想出来た奴はほとんどいない
今年開幕前は優勝候補だった巨人がBクラスになるとか、黒田が引退した広島が連覇と予想出来た奴はほとんどいない

2017/12/24(日) 09:13:36.76

去年の今頃、育成チームに連覇は出来ないと言われてたが広島ができた
昔と時代が違うしな

2017/12/24(日) 09:16:51.87

そしてFAで３人も獲得したチームがＢクラス転落・・・

2017/12/24(日) 09:20:27.21

マギーも入れてよ・・・
一番働いたんだし

2017/12/24(日) 09:20:27.74

>>714
連覇予想は腐るほどいたろ
去年の2位以下のとの得失点差を見て予想しないほうがおかしい
黒田一人でどうこうなるレベルの差じゃないのに

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/24(日) 09:20:35.21

まぁ巨人とかオリックスみたいな球団がおかしいだけで
普通はFA獲得した球団は順位は上がってるよ
育成信者の方が遅れてる
パリーグファンに広島ファンが紛れこんだら確実に嫌われるよ

2017/12/24(日) 09:24:23.68

>>716
さらには先発３本柱があれだけ結果出してだな

2017/12/24(日) 09:24:48.44

>>718
連覇自体の難しさ、頻度の少なさから連覇を予想から外すパターンはそれなりにあったと思う
連覇予想も（腐るほどは言いすぎにしても）相応にいたからほとんどいないなんてことはなかったけど

2017/12/24(日) 09:26:27.13

シーズン前も広島は投手陣に課題ありだけども
ではどこが代わって優勝となると声上がらなかった感じだったね

2017/12/24(日) 09:27:28.33

でも広島の短期決戦の弱さは育成チームの限界が見える事象と言える

2017/12/24(日) 09:27:49.63

>>721 >>722
ただ薮田みたいに急に出てくるのは予想できないしな

2017/12/24(日) 09:28:43.39

>>719
ＳＢは生え抜きどころか育成選手も育てているけどな

2017/12/24(日) 09:30:28.53

それハマッピ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/24(日) 09:30:37.93

>>723
エスコバーを中途補強してた横浜が効いたな
広島は9点差逆転された試合以降は中継ぎがみんな前倒しされていきヘロヘロになった

2017/12/24(日) 09:34:54.33

>>727
横浜も基本育成で少し補強というバランスで強くなった

2017/12/24(日) 09:38:32.82

そんなに育成が大事なら菊池や丸を大竹のように失っても
敵が弱くなるだけと言う意味になるが

2017/12/24(日) 09:40:53.01

ただ昔と違って自前で育成しないと厳しくなってきたと思うよ

2017/12/24(日) 09:44:12.82

>>714
ヤクルトの優勝は前年に山田、川端、雄平が覚醒してたから、投手をちょっと補強すれば優勝出来ると思ったが広島は予想出来なかったな

2017/12/24(日) 09:45:48.80

>>731
畠山もお忘れなく

2017/12/24(日) 09:51:07.88

>>732
畠山は2015がキャリアハイで2014は？なので
敢えて外した

2017/12/24(日) 09:56:13.17

補強したら育成出来ないっていう考えがおかしいだけ
ＳＢは日本人だけで頑張るよりデスパイネいた方が上林が出てきたし
阪神は糸井補強したけど中谷が日本人で何年かぶりに20本打ったでしょ？
補強が悪という考えがおかしいだけで育成することに関してはするのは当たり前

2017/12/24(日) 09:56:32.05

>>714
いや全然いるでしょ
セイバー派は2015以降みんな広島優勝予想だよ

2017/12/24(日) 09:57:32.06

>>723
それは育成チームが云々ってより
広島の戦力構成が長期戦に特化されてるだけだと思うけどな

2017/12/24(日) 10:13:19.96

個人的には横浜の方が長期戦向けっぽい戦力構造してると思うんだがなあ
先発にしろリリーフにしろ「こいつを出せばほぼ勝ち確」みたいな投手がいない一方で
そこから5人目くらいまでの差がなだらかで「1週間のうちどこかで勝てるやろ」的な構成というか
短期決戦は巨人みたいに菅野マイコ田口とそれ以外で格差がでかいけど
短いスパンならその3人に無理がきくみたいな方が向いてるイメージ

2017/12/24(日) 10:13:32.62

>>734
まあ過度な補強が悪って感じだわな
５年くらい前までの巨人の補強が印象が悪く映ったしな

2017/12/24(日) 10:32:32.84

育成メインの補強サブならいいけど今の巨人とか逆だし

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/24(日) 10:35:23.03

広島は巨人に菊池と丸が奪われても悔しくないんか？
菊池や丸が足引っ張って弱くなると思うんか？

2017/12/24(日) 10:36:11.41

広島も横浜も長期戦展望のチームやろ
広島は短期戦で切り替えられなかっただけやん
逆に阪神はペナントでもちょいちょい短期戦向けの采配しとったからCSではプラスアルファの部分がなかった

2017/12/24(日) 10:46:05.72

補強戦略するなら海外の金満サッカークラブみたいに絶えず一流選手を獲得→生え抜き以外の選手を早々に見切れる体制にしないと
FA選手は2年の高額契約→成績駄目になら即放出て感じで

2017/12/24(日) 10:49:59.83

>>742
日本のFAだとそもそも一流が取れない

2017/12/24(日) 10:58:12.68

読売から村田強奪まだー中日はんなんとかとつてほしい！松坂と盛り上がつてほしい！

2017/12/24(日) 11:23:35.42

広島はジョンソンが多少復活しても
岡田が来年まったく使い物にならない可能性も有るな。
薮田も中日ヤクルト専だし野村も怪しくなってきた。
今村中田簾もガタが来てるしジャクソンも居ない。
来年広島のピッチャーは危ういで。

2017/12/24(日) 11:26:33.66

>>745
薮田の対チーム別防御率
阪神3.38 横浜4.22 巨人1.77 中日2.18 ヤクルト3.40

中日ヤクルト専とは

2017/12/24(日) 11:26:47.17

そういうの去年も聞いたような

2017/12/24(日) 11:28:22.49

>>737
今年の横浜は大型連敗しないけど大型連勝もできないから
広島みたいに根本的に戦力が上のチームが大型連勝するとついて行けなくなったという印象

2017/12/24(日) 11:40:09.04

>>745
そう言うの言い出したらなんでもアリになるわw

2017/12/24(日) 11:40:14.35

【野球】＜野球をやるほど今の子供は暇じゃない？＞少子化だから仕方ない？サッカーなどは増加、悪くても横ばい。野球だけが競技人口減
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514081141/

2017/12/24(日) 11:49:29.32

まあ多分広島としても3連覇はちょっとって
思ってるやろうし、Bに落ちて年棒をガッツリ
減らしたいやろうしな。

2017/12/24(日) 11:53:13.63

そういうの去年も聞いたような

2017/12/24(日) 11:53:52.22

来年も聞くよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/24(日) 12:18:56.09

セリーグはやっぱり何も分かってないわ
どんなに補強失敗しても今年も補強しっかりしたオリックスがチャンスと言ってるパリーグ見習え
どんだけ2年ぐらい維持してるだけの広マンセーしてるんだよ

2017/12/24(日) 12:22:58.86

絶望的に緒方の采配が酷かったのもある

2017/12/24(日) 12:23:28.41

何も分かってない岐阜珍w
珍カス受難の時代は続く

2017/12/24(日) 12:23:41.11

>>683
面白いデータやな
やっぱ試合勘がなくなると強いチームも並のレベルに落ち込むってことか

2017/12/24(日) 12:27:57.34

せめてもうちょい試合形式の調整をしておくべきだったな
社会人ボコってホルホルして終わりじゃあねえ

2017/12/24(日) 12:31:02.24

来年は主力全員宮崎送りかな

2017/12/24(日) 12:32:21.63

>>758
広島なら紅白戦でもやった方が余程有意義かもね

2017/12/24(日) 12:37:56.92

>>746
今季セ・リーグ相手の2敗はいずれもヤクルトなのにね
バカは何も知らないから

2017/12/24(日) 12:37:59.31

移動やら中止やら練習環境の問題もあるから
広島で調整してたのが油断とは思わんけどね

2017/12/24(日) 12:39:50.03

>>760
ケガしちゃ元も子もないからねぇ・・・・
アレだけ間が空いたら難しいよ

2017/12/24(日) 12:41:51.05

安倍か鈴木がいればねえ
流石にバチスタを短期戦で守らせるのはまだ早い
しかし終盤のジョンソンが完全に復活気味だったのが救いか

2017/12/24(日) 13:21:34.62

>>684
どっちもゲーム差がほとんどなかったのに、
巨人を倒した中日、
ロッテに負けたSB。
この差は何？

2017/12/24(日) 13:23:18.88

>>765
差じゃないさ
短期決戦は時の運

2017/12/24(日) 13:24:02.01

>>760
ソフトバンクは紅白戦だけしかやらないで、
社会人との交流戦やフェニックス派遣もしなかったんだよな。
それでも日本一

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/24(日) 13:44:48.25

>>767
お前はやでじゃないだろバ関東人

2017/12/24(日) 13:57:09.10

何言ってんだ？このアホはw

2017/12/24(日) 13:57:34.00

>>731
>>732
畠山雄平は覚醒でなく単なる確変だったけどな
ほぼ同時期に多数の選手が確変起こせばどこでも優勝できる
通常に戻ればヤクルトの戦力はどう考えても最下位有力候補筆頭

2017/12/24(日) 14:00:13.21

>>769
キチガイには一般人には見えないものが見えてるんやで
何者かと戦っているような妄想じみた感覚は精神疾患の典型例やし

2017/12/24(日) 14:08:38.36

けっこう多数の人が野手（打撃）重視で戦力を分析してるようだが
１４３試合の長丁場を戦うプロ野球ではやはり投手を含めた守備力から
入って考えていかないといけないよ？

それぞれの守備位置に誰が入るか？
でおのずとスタメンは決まってそれを元に打線を組むだけでわかってくる

2017/12/24(日) 14:16:44.61

>>772
だからこそ重要なセンターラインが高守備高打撃で固定されている広島が評価高くなるんだと思うよ

2017/12/24(日) 14:18:24.74

>>773
つまりはそういうことですな

2017/12/24(日) 14:22:43.33

倉本大和桑原のセンターラインで広島に対抗できるどうか

うーん無理ぃ

2017/12/24(日) 14:26:13.13

>>775
いや大丈夫さ
要は固定できるのかできないのかが問題で
柴田やらなんやらでちょこちょこ回してたら長丁場では結果は出ないという事ね

2017/12/24(日) 14:28:51.91

センターラインがMVPとか最高出塁率とか盗塁王とか最多安打とかなんだからチート
他が対抗できるところじゃない

2017/12/24(日) 14:32:17.21

>>777
打撃は水物で来年最低でも今年の成績残せるという保証なんて無いからね
だからこそ守備（センターライン）の固定っていうのは
基本中の基本
守備には打撃のような好不調の波の大きさは無いわけで

2017/12/24(日) 14:37:13.91

センターラインが守備重視なら大和はとっくに阪神のレギュラーだったよ
要は守備も打撃も重視されるのがセンターラインで、守備だけを考えて固定の話をすること自体馬鹿げてる

2017/12/24(日) 14:37:58.86

倉本みたいな聖域がある時点でDeNAはあり得ない
これだけは確実
てかセ・リーグでセンターライン確定してんの広島くらいだし比較する意味すらないわ

2017/12/24(日) 14:41:45.55

>>777
1番打者が盗塁王＋最高出塁率の時点で広島は打力と走塁では抜きに出ている。
他球団の1番打者で今年の田中より上と言えるのはパリーグ首位打者＋最多安打の秋山くらい。

2017/12/24(日) 14:42:27.44

>>780
確定していないチームでもこれからのｷｬﾝﾌﾟ・オープン戦での内容結果
で開幕から固定できれば強くなる

１番来季注視してるのが巨人吉川がセカンドを任せられるかどうか、かね

2017/12/24(日) 15:02:45.91

育成だけでセンターライン固定したってのが凄いな

2017/12/24(日) 15:05:14.96

>>782
他ならともかく巨人はね
あの糞貧打に耐えられない

2017/12/24(日) 15:06:28.19

ラミちゃんが　「大和使うとは言ってない」
だとさ

2017/12/24(日) 15:06:44.87

>>784
守備位置が固まると打順も固まってそれは相乗効果によって
打線も良くなるというのが野球なんだよ？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/12/24(日) 15:09:34.83

まぁハムなら今の広島のセンターラインはそろそろ未来のために壊すことをするが
広島は今しか見えてないから丸や菊池にずっと頼るだろうな

2017/12/24(日) 15:21:22.59

>>785
狭くて人工芝の浜スタでは大和を無理にスタメンで出す必要は無い。