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2017年新人王予想スレ part20
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 11:23:48.24ID:n5uzr1qO
誰に投票したか公開するか、所詮素人の記者に投票させることをやめよう
0853代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 11:24:44.67ID:6pQ1Js4S
京田、源田以下のゴミの序列は
濱口＝山岡＞大山　で相違ないんじゃないの。

まあ大山の４９票は多すぎるけど数票入る程度だったらいいんじゃね。
0854代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 11:49:13.14ID:+gqWPrvf
まあ今年みたいな感じだとこのスレ的には色々楽しめて良かった。結果を見て二度美味しいみたいな感じ。
0855代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 12:10:53.49ID:QgBLoXnS
>>851
あまり意味がないと思う
それでたとえば75％くらいの数字だったとして「でもこのくらいは…」でいつのまにか「70％でもいいか」になって
そういう妥協ののくりかえしでどうせグダグダになる
それなら最初から存在している規定という目安をそのまま参考にしてるほうがマシ
0856代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 13:34:16.42ID:gj2FNcSE
どっかの記者が濱口の成績じゃ特別賞すらありえないと言っててw
大山にすら負けるわ特別賞もありえない言われるわ哀れすぎるだろw
0857代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 14:02:49.81ID:6pQ1Js4S
投票した記者が分かるようにしたところで排除する仕組みは無理。
選手間やスタッフ投票とかにすると、チームメイトに投票する性向の強い球団が選ばれることになる。
NPBが決めるのはもっと不透明。

規定を最低ラインにするのも、成績次第でおかしくなる。
たとえば規定打席の半分でもHR３０本打ったらそりゃ新人王でしょってなる。

やっぱり記者が投票するしかない。
せいぜい新人王もGGもベストナインも　MVPみたいに１位〜３位まで記名するとかくらいでしょ。

ていうかね賞ってのはそんな厳密になりようがないんだわ。
ノーベル賞だっておかしいんだから、野球の賞ごとき完璧目指す必要もないでしょ。
0858代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 14:21:13.94ID:WkezBNE/
別に排除の必要はない
明確にすることによりこの会社は野球をどのように見てるかで消費者が新聞やラジオを選択する参考にもなるし
0860代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 14:52:59.95ID:HOUIGwsE
特別賞の基準は確かにわからないのよなあ
個人的には特別賞はいらないと思う今年に関していえば
過去に特別賞をもらっても良かったひともいるし
茂木なんかしかり
0864代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 15:44:47.26ID:QwF45tS3
京田VS濱口の新人王対決のハズが
濱口VS大山の副新人王対決になってしまったな
0865代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 15:55:01.22ID:6pQ1Js4S
３位まで投票にすれば濱口は２位にはなってるしGGも鳥谷じゃなかっただろう。
一塁、三塁のGGなんかそもそもどうでもいい賞なんだけどね。
0866代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 16:26:08.01ID:liggM1j7
大山はさておき…
新人ショートで６００打席なんて過去に遡っても快挙なんで京田の受賞は最初から決まってるようなものw
0867代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 16:54:52.02ID:tSJGkyn2
ハメカス女々しいな
京田より濱口と騒ぎ続けて足下にも及ばないとわかったら
今度は大山より上と騒ぎ続けてる

大山に入れる記者の頭がおかしいのは事実だけど
そんなレベル程度の濱口は新人王の資格があっただけって話なんだよ
0868代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 17:50:37.75ID:hvwDYtD+
被害者のプライバシーを暴露しまくるマスコミ報道は気持ち悪いが

今回大山に投票したバカ記者の氏名と所属会社は晒してほしいと思う
0871代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 19:09:40.59ID:HqFJyXgT
定期的にあるけど今回も規定打席っていうのが大きく評価されたパターンだったな

新人先発10勝と新人ショート.270はたぶん同じくらいの評価
ただ濱口規定未達に対して京田が141試合602打席149安打って極端に出まくってたのがデカイ

一部の奴が低迷チームで出ただけとかトンチンカンな事言って出塁率の話しかしてなかったけど新人王で規定が重要視されるのはよくあるパターン
0872代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 20:40:50.15ID:LT6svdQg
おまえらは新人王に夢見すぎ
新人王なんて名前がなければ単なる記者による人気投票だぞ？
特定の球団について記事を書いてるだけなんだから他球団選手の成績なんて見るわけないし
関係を壊さないための政治、穏便な選択、名前が書きやすいものを選ぶのなんて当たり前
そういう人気投票系は無価値だと思ってるから
GGベスト9新人王なんかより成績による選考をへた沢村賞月間MVP新人特別賞のが価値あると俺は思ってるよ
0873代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 20:54:07.98ID:n5uzr1qO
>>872
確かにその通りなんだが、一応表彰される賞なわけで、適当に投票するのはダメだよ

毎年のようにおかしな投票があることで、新人王の価値は地に堕ちている

まともな投票制度にして、価値のある賞にしてほしいもんだよ
0875代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 21:43:57.55ID:QgBLoXnS
>>871
京田が打率そのままで規定打席をわずかでも割ってたら
もう濱口の勝ちだったと思う
それくらい今回は規定到達が響いた
多分新人王争いでは打率・防御率はそこまで重要ではない
シーズン通して出場することの方が重要
濱口は防御率は3点台後半だったとしても十分だからどうにか25先発・150イニングくらい投げなければ
今年の場合は厳しかった（野手が規定到達ゼロみたいな低レベルの年ならそこまでは必要なかった）
0876代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 22:41:13.63ID:6pQ1Js4S
>>875
3点台後半、25先発・150イニングってほぼ山岡じゃん。
全然無理だろうね。
0879代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 22:54:59.71ID:6pQ1Js4S
>>877
まあ運が良ければ12勝もありかな。
QS14って考えると普通のチームで10勝前後が妥当じゃないかと。
逆に濱口の場合は7,8勝くらいが妥当かな。

そうなると濱口の27票が不当に少ないとも思えないね。
どっちかというと山岡の方が不当。
0880代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 22:57:11.04ID:WkezBNE/
割合の賞じゃ無いし源田とどっち上かって聞かれたら100人に99人は源田だろうし残当
0881代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 23:01:41.56ID:tACkU8Zn
濱口は3試合勝ちをリリーフに消されてるし
運が良かったとは思わん
いい時とそうでなかった時の差が大きかっただけだろう
0882代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 23:03:03.76ID:6pQ1Js4S
価値を消されてり１点に抑えても勝てないことがあるのも普通だ。
全部勝ったらおかしいんだが。
0883代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 23:18:59.57ID:+gqWPrvf
まだ京田を源田と比べたら源田とか無意味なこと言ってるのか。濱口と田口比べたら田口って言ってるのと同じ。
どうせなら今永高山の中に京田入れてシュミレーションしてみろよ。
0884代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 23:30:38.65ID:BzYKXDVO
>>883
自分のことなら山岡と比べてるんだが？
流石にそんな無意味なことは言わんよw
0885代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 23:31:29.48ID:BzYKXDVO
ID変わってるが880ね
0886代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 23:40:17.87ID:+gqWPrvf
>>884
ああすまん１レスだけ見て反応しちゃったわ。山岡と京田が入れ替わりだったらこれまた面白い投票だったろうな。京田が源田にどこまで迫れるのか？濱口は10勝で逃げ切れたのか？
0888代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/22(水) 23:47:34.21ID:6pQ1Js4S
ショートは捕手に次いで新人が規定達するのが難しいポジションで、ピッチャーは新人が年間活躍するのを最もよく見るポジション。
なのに濱口は規定達してない現実があるだけ。
濱口が１５０イニングで逆転できるとかは短絡的。

ちなみに京田はUZRリーグ２位だし、源田と打撃どっこいで京田以下のショートもいるのだから弱いチームだからーとかいらないよ。
特に濱口の比較では倉本が出てきちゃうからね。
0889代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 00:04:24.00ID:bUMjiMjq
残した成績とスペックはまた別問題だからね
カントクが求める選手像もあろうし

いくら菅野が優れてるのはわかってても去年みたいに9勝じゃ沢村賞やる訳にもいかんし
0890代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 00:50:27.26ID:aKwRFXaE
メジャー式の投手起用が1番なのかは分からないけど、プロ野球は試合数も移動距離も少なくてローテも緩いからやっぱり先発なら7回は投げきって欲しいよね。
100球超えたらハイ交代みたいなのは日本の野球にはそぐわない。中継ぎのレベル上がってもプロ野球のレベルは上がらんわ。
0895代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 09:23:45.87ID:bnrukB+2
>>893
ファーストは一番守備できない選手が入るところで、
能力の問題で外野すら守れないファースト専門とかが、レギュラーになれないという話は守備位置の問題で難しいとは言わない。
0897代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 10:07:43.21ID:YeCo8a2L
W獲得という話題性なんでしょう。
源田がいなかったら話題になっていないよ。
0898代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 10:08:50.22ID:kT6UxwJ5
>>895
ファーストはだいたい３〜６番打つから打が求められる。

外人やら外野守ってたベテランがファースト入りやすいからレギュラーは難しい
0899代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 10:27:42.40ID:qoibb0qH
濱口が大山以下だったのショックだわ
やっぱりコントロール悪いと印象良くないのかな

濱口：横浜票のみ
大山：阪神票＋α
京田：全球団から幅広く評価を集める
0901代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 11:11:02.69ID:bnrukB+2
>>898
だから外野守ればいいだけ。
外野も守れないのは能力の問題だから難しいとはいわない。
ただ無能なだけ。
0902代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 11:21:08.88ID:bnrukB+2
だいたい外野守ってたベテランが入ると言ったら新人の時は外野だと言ってるじゃん。
0903代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 11:58:23.92ID:RoD2u7h3
ファーストだって肩だとか守備範囲だとかはザルでもいいけど
グラフ捌きは上手くないと出来んだろうけどね
守備機会は多いんだし、ポロポロやられたら野球にならんし
0909代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 16:47:44.54ID:eeha1WOZ
>>874
濱口オタはいつまでも女々しい
0912代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 20:26:43.63ID:kSBCpC1H
昨年の茂木
からの
W獲得

この流れが記者からしたら当たり前のストーリー。去年叩かれたし、記事売れるし。
しかし結局は京田ではなくて源田ありきなんだよね。
0913代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 20:31:10.15ID:bnrukB+2
濱口も可哀想にな。
間違えて京田と新人王争いとか言われちゃったせいで、
とんでもない大差付けられて、大恥かかされて。

特別賞とか貰ってる時、可哀想で見てられなかったよ。
0914代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 21:29:55.13ID:YDTlhv22
濱口は特別賞だし見る目がある人は分かっている
話題がない味噌カスが金ばらまいて記者を買収したんだろ
0916代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 22:26:14.58ID:TQ7JgH2w
源田いなかったら安打記録セリーグ２位の京田に票集まったから
パリーグみたいに大山３票濱口２票くらいになってたな

大山は源田に感謝せな
0918代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 22:45:28.91ID:CRtOlSgA
ハメカスの期待度は最終戦で100％になりCS広島戦に濱口が勝った時に150％位だったよな？
そこからのこの仕打ちだけは同情するわ
0919代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 23:11:21.79ID:+w0JuY44
山岡先発のとき点取ってれば、濱口より勝てて、特別賞級だったのにな

勝ち星だけで新人王は良くないよな

打てない投手時に回された先発が勝敗では不利なんだし
0920代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 23:55:26.08ID:kTvEyRgy
>>916
感謝するのは濱口の方だろ
二桁の新人で史上最低得票だけでも恥ずかしいのに
源田がいなかったら２票の価値しかないんだから
２票で特別賞とか晒しものだぜ
0921代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/23(木) 23:55:57.83ID:+w0JuY44
勝敗は打てない投手時の先発に回されるか、リリーフはどうかで
全然違ってくるからな
0922代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 01:09:52.13ID:1wXWMUK4
同じくらいの能力でもこれだけ差が付く
運も実力のうち

加賀繁繁２０１０　防御率３．６６　ＷＨＩＰ１．３３　３勝１２敗　援護率２．４４
濱口遥大２０１７　防御率３．５７　ＷＨＩＰ１．５０　１０勝６敗　援護率４．１３
0923代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 01:18:46.63ID:xjuJEUvs
濱口評価するのは内容関係なく評価しちゃう素人が多いよね。
記者はちゃんと内容見てたってことだな。
そもそも１０勝が基準とか完全にウソなわけだし。
0924代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 04:11:06.43ID:XFTviXDp
>>920
二桁の新人で史上最低得票の0票だった福原さんと
２票で特別賞の川越さんに酷いこと言うなよ
0925代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 07:56:30.21ID:v6UmvtBa
記者票のバカバカしさが
分かった良い年だった。

以上
0926代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 08:11:23.12ID:v6UmvtBa
>>925
・・・・・特に連盟表彰「新人特別賞」にも
http://npb.jp/award/2017/cl.html
選ばれなかった大山悠輔。
金本押しのシンパは怖いなｗ
２０１８年はＢクラスだろ。
大変大変。
0927代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 13:20:16.53ID:eNc25FsV
>>922
濱口って加賀クラスの実力なのに援護に恵まれてただけなのね
こんなのに投票した記者は実名公表して欲しいわ
0930代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 13:31:48.56ID:QitNbziu
>>929
んな事はない
0931代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 13:41:37.61ID:SuUGJB2m
　　　　　　打席　打率　HR　打点　盗塁　UZR　OPS
源田　　　647　　.270　　3　 　57　　37　　22.5　 .669
京田　　　602　　.264　　4 　　36　　23　　 6.5　　.652


守備で圧倒的な差がある
0932代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 13:42:30.48ID:1Mm4yOP5
>>930
ある

京田なんか、源田と比較できるレベルにはない
0933代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 13:55:02.97ID:BhaIbwp2
愛斗って花咲徳栄の大瀧だよね
オコエと同じくらいの評価だと思ってたけどドラフト順位は随分差がついたな
0935代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 14:55:33.65ID:CL42GGXd
>>924
むしろ川越によく2票も入ったと思うわ
松坂満票でもおかしくなかった
ポジションが全く同じ先発投手なもんだから比較がしやすいんだよな
0937代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 16:02:39.56ID:Llu4aONd
濱口も健闘したで

侍ジャパンの京田いたから濱口１桁予想してたけど以外に票が入った。
横浜担当の記者よく頑張ったわ
0938代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 16:25:20.73ID:xjuJEUvs
まあな
濱口は京田と比較されてしまって悲惨な結果になったけど、そこまで酷くない。
まあ普通だけど。

２７票くらいは妥当性あるよ。
0940代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 17:14:59.77ID:xjuJEUvs
なあな
京田を貶めると、その京田に大差で大負けの濱口はもっとショボくなってしまうけど。

まあ新人王はリーグ内の比較だから、京田と濱口を比較したら濱口はショボすぎでいいんじゃね。
源田も過去の誰かと比べるとショボいんだし、京田と比べていうほどでもねえだろう。

ていうかなんで京田と濱口を比較してたんだろうか。。。
結果分かり切ってたじゃん。
濱口にこんな惨めな思いさせるくらいだったら、比較してやらない方がよかったのかも。。。
0943代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 17:37:33.11ID:xjuJEUvs
>>936
源田と比較すると差があると言ってしまうと、京田に限らずショート全員差があるんだよ。
京田はリーグ２位のUZRだから、新人としてUZRは高いとしか言えない。
新人でこのレベルは数年は出てこない。
京田が低いのではなくて、源田がそれより高いだけ。

だから山岡と濱口はどっちが上か微妙でも、源田は京田比べて２位以下と圧倒的大差の結果になってるじゃん。
京田と濱口の差はそれと比べたら差が全然マシだったのが、京田と源田の違いなんでしょ。
結局、源田と京田の比較してどうこう言っても、京田と濱口の比較の方がお笑いという現実があるだけなんだよな。
0944代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 17:42:10.24ID:SuUGJB2m
鈴木将平(19歳)　高卒1年目

343打席　打率.280　0本　32打点　25盗塁　出塁率.364



西武はこんなのも居るからな
0945代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 17:50:47.83ID:VkDcZH3/
愛斗は再来年には間違いなくブレークするだろう
0946代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 17:54:37.53ID:KIU9EMI5
>>944
良い指名だな
0948代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 19:18:26.55ID:fOmO8v7w
暗黒期で頑張ってた加賀も今年ドラ２で入ってれば１０勝はしてるはず
新人のころの援護の少なさはよくまとめられてた
だがら今少し打たれてもみな温かい目で見てる
0950代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 19:26:46.42ID:fOmO8v7w
まずはコントロールだな
コントロール良くなれば今永クラスにはなる
その上の可能性もあるが今年の制球ではダメだ
0951代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/11/24(金) 19:51:20.05ID:St6/59mh
濱口は俺のイメージではSB中田の成績みたくなりそうな予感。ヤク石川みたくなれれば大成功。
成績の話ね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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