巨人若手の選手議論スレ【234人目】
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良い歳してWUGの田中美海ちゃんの画像で抜きまくってる哀れなハム信者で基地外ニート( ゜∀゜)o彡゜ ◆NRN/cAR0PMwwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/C2vip9PVQAAlY_V.jpg
http://78.media.tumblr.com/280ecd3db785ad603856f1b1480529eb/tumblr_o507kyBBh51tf10xgo5_1280.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZQJu7-UgAEj1Zl.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 橋本って数年前開幕からけっこう打ってた時すごい若手が出てきたなと思ったもんだ >>574
貧打の原因が外野手なのにねえ 亀井矢野クラスすら望めなくなったし
守りの負担の多いショート坂本 捕手だった阿部を打線でも軸にして本当に野球知ってるのかすら疑問だ >>575
400打席なら、松本哲也と藤村が一回づつかねー
本当にいないなw 【巨人】松本哲也の引退記念フォトブック発売…3100部限定
スポーツ報知
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2010年からの成績だけどキリ悪いのかwwwwwww
ぶっちゃけ最下位とかBクラスも普通にハムはあるが?
育成で黄金期作るのを強みにしたいのなら普通に安定してなさすぎてチームとしてはハム失敗だろ なんで2010年からだとキリがいいと思うわけ?普通過去10年かせいぜい5年単位とかじゃね? >>589
日ハムの補強は助っ人位で放出ばっかして完全に育成チームが過去10年で優勝4度、Bクラスは3度しか無いんだからかなり優秀だろ
補強も大事だけど、日ハムの成績みればいかに育成の方が大事かわかる
まぁ、ソフトバンクみたいに補強と育成が混じれば長期的な黄金期を作れるけど ソフトバンクだって最下位になったりしてるしw
どっちにしてもハム北海道移転後パリーグの優勝はソフバンとハムで分け合ってる形 >>591
その外国人がハム活躍してるから
え 巨人はBクラス何回だっけ?
3回もあるっけ?
3回あったら巨人なら暗黒だとか言われてるだろうな
今年久々に4位になったら散々お前ら喚き散らしてるんだから >>580
無いね。あまり書くとまた珍カス認定されるので、ここら辺にしとくが、それはほとんどのファンが認識してると思う。
誰も高橋では勝てると思ってないし、若手育てられるとも思ってない。
ただ、それを認めたくない連中がここは多そうだな。
でも、現実を正しく認識しないと、改革は始まらないよ。
俺らファンもだけど、フロントはどこまでそれを認識してるんだろうか?
増井とか野上とか獲れば優勝出来るとか本気で思ってるんだろうか? ハムって優勝→Bクラスってイメージ
若手育てるメリットって長く活躍するから黄金期作れるとこだと思うけど一年単位くらいでAクラスBクラス行ったり来たりじゃ意味ないと思うんだが >>580
現状の巨人があまりいい状況じゃないとは思うが、
日ハムも大谷が出て行って投打両面で大打撃食らったから
立て直しは用意じゃないと思う そもそも巨人の助っ人ピッチャーなんて
遡ると…
マイコラスとポレダが活躍したけど
それまでは悲惨だったやろ。
マイコラス抜けたら終わりや
他球団の助っ人ピッチャー見ても
マイコラスレベルなんてほとんどいない。
はっきりいってマイコラスが軸で試合を作ったから
4位
マイコラスマシソンカミネロが抜けるだけで
試合にならん
5位から最下位だわ
野上なんてとっても無駄金
いらない
弱いチームに野上なんてとっても
無意味
最低限柱が5人必要
鍬原がどれだけ やれるか マイコラスレベルのピッチャー
探してもいない
まいしあい試合を作る
野上なんて
5回3失点ピッチャー
内海が増えるだけ 野上はベイ、増井はオリにくれてやれ
中途半端なレベルの選手はいらん 結局宇佐見の怪我は何だったのかね
離脱したあとも二軍で左手を使わないように練習してたっぽいけど 日ハムはドラフトでの高校生獲得に関しては、ミーハー系(速い球を投げる、遠くに飛ばす)が多いね。 >>558
> 大田がベンチを気にして野球をやっていた
こんな言い訳をするようじゃ、巨人の選手としてはやはり無理だったな。 昔ちょっとだけデトロイト・タイガースを強くした時期のGMがいて
とにかくベテラン整理して、若い選手は投手はとりあえず球速い奴
野手は遠くに飛ばせる奴獲りにいくっていう補強戦略立ててたな
それで一時期強くなったけど
今はGMも代わったしそんなに強くないが >>604
>それが1番基本じゃねーの?
魅せる野球という観念が巨人には無いのかな?
巨人は対極にいる感じだね >>606
まあ原や松井なんて大田なんかより遥かにプレッシャーのかかる環境でやってたわけだしな
原なんて王引退、長嶋監督解任直後にONの後継者としてのプレッシャーの中でプレーしてたし
松井も長嶋監督復活で4番1000日構想なんていうとんでもないプレッシャーの中でやってたもんな
大田はあの性格じゃ巨人では厳しかったね >>607
勝てばなんでもいいと思ってるんじゃねーの 勝てないけどな
古い体質だから新しいアイデアマンが必要だろうな 時代の流れにどんどん取り残される >>597
最後の一行でボケたつもりか?
きっちりオチをつけられたな
座布団一枚 大田はだめだったけどあいつやこいつは出てきてるとかいう例あるなら
巨人には巨人のやり方があると言っててもいいけどそうじゃねえからなあ
現状単にこのチームがダメなだけだ 坂本なり長野が出てきたときと現状何が違うのか?
はr時代から全盛阿部にバンドさせるチームだしね
たしかあの試合飼ってたと思うけど 原、松井や坂本みたいな超一流はともかくとりあえず規定は到達してるってレベルすらいねえからな
ちょっと前なら松本とか亀井とか出てきたが最近はそれすら皆無。どうなっとんのや ダメだったのは全て選手のせいって言うなら監督もコーチもいらない
いかにいい選手を獲るか、いかに選手の才能を伸ばすか、いかに選手を試合で生かすか
今の巨人は全てにおいてダメ 先発投手 広島>巨人>阪神=横浜>>中日>>ヤク
中継抑え 阪神>>広島>>>巨人>中日>ヤク>横浜
スタメン 広島>横浜>>阪神>巨人>中日>>ヤク
野手控え 広島>>阪神>>巨人>中日>横浜=ヤク >>615
先発に関しては広島より巨人が上回ってるだろ
広島の先発が勝ててるのって打線のおかげでしかないし
あと中継ぎもそれほど差はないレベル >>605
大田以外も出てきてないから
巨人の育成に問題があるんだろ >>616
うーん、まぁ先発に関しては広島の方が頭数いるから上にしたが、正直迷った
中継ぎは圧倒的に広島の方が上
今村68/-2.38 中崎 59/-1.40
一岡59/-1.85 ジャクソン60/-2.03 先発は畠が出て来るまで裏三枚がほんとくっそすぎてなー
ノムが昔打線の援護が投手を成長させる糧になるって言ってたけど
ムエンゴが続くとだんだん精神的にもたなくなる投手もいるし
前半の宮國とか0点に抑えてても勝てなかったりとかなかった?そのうち
通常運転で打たれるようになっちゃったけど >>612
バントの打ち間違いだろうが全盛期阿部がバンドやってる姿想像してクスッときた とりあえず
阿部長野亀井を控えにできる若手を使え
ファンがあきてんだよ
いい加減にしろ 暇つぶしに阪神のキャンプ見てみたけど明らかに巨人と若手野手のスケール感が違う。
うちで期待の星、岡本以上がゴロゴロいる感じ。特に原口。あれ捕手になるのかね華あっていいな 巨人OBからも巨人若手は半ば、あきらめられてる感じだな。来年からAクラスは難しいかもな 原口は捕手じゃまず大成せんよ
守備の酷さは宇佐見以上じゃね >>621
控えに追い込むような若手(今年入団は省く)がいないんだよな...。 >>625
いないんじゃなくて使わなかっただけなのは大田で証明された
巨人の首脳陣が、まさか大田と阿部が今年ほぼ同じ成績なんて想像も出来なかったろうな
年俸と守備と走塁を考えると大田>阿部でもある。 >>626
大田が覚醒といっても劣化の村田レベル程度
その数字だと守備のプラスアルファが必要
吉川は甘め、岡本は辛めの評価になる >>626
それな
巨人の首脳陣って一部の(大部分の?)2ちゃんねらーと同じように「巨人に合わない」「どうせ巨人じゃ無理」って若手を切り捨ててたように感じる
今のままじゃ無理なら首脳陣たちの方が方針を変えるなりせめて選手ごとに使い方を変えるなりすればいいのに
殿様商売みたいに何も努力せずにでんとふんぞり返ってるだけに見えるわ 忘れてたけど宮國ってほんと使えねぇよな
入団時は非常に話題性あったのに。
何も長所がみあたらないわ。ズムサタでてかわいい〜言われるために巨人にいるのかねぇ >>624
一応去年キャッチャーでそこそこやってるし
まだ1軍で何も成してない宇佐見と比べるのは失礼だよ。 とりあえず、阿部をスタメンでださせるな
ファーストに助っ人をおけ
話はそれから
阿部が俺は特別だから
スタメン確約とか考えることのできないように
しっかりファーストをうめろ >>622
阪神の若手の方がスケール感あるメンバー多いのは残念ながら認めざるを得ない
で、そのメンバーを見ていくと大卒以上が多い。野手は巨人以上に高卒にこだわりないのが阪神
金本監督が大卒(しかも1年遅れ)でプロ入り後に伸びたという経験あるのもの大きいんだろうな
- 大卒以上:陽川、糸原、江越、高山、板山、大山
- 高卒:中谷、原口、北条
その点では巨人の大卒以上獲得も悪くない。後はメンツの問題 巨人OBから「何で岡本使わん?はよ上げんかい!」なんて声あんまり聞かんから大したことないんやろな。報知も期待記事少ないし。安田指名せんかった鹿取岡崎はアホやな。 >>630
何でここで原口の擁護して宇佐見を下げてるの
阪神スレいってやれよ >>633
中畑が散々岡本宇佐見を使えと騒いでるじゃん 宇佐見はあれが確変なのか実力なのかまだわからんからなぁ
どうせ正捕手なれないんだから打てなきゃ未来ないよ 野上獲得なんか気が狂ってるとしか思えないない。西武の強力打線をバックで
10勝だったら、巨人の糞打線ではせいぜい5勝。
すきだよな「投手が足りない〜」 今年の新人覗いて将来本塁打20本以上期待持てる若手が岡本しかいないのは大問題 >>638
だとしても、野上が巨人に移籍したら3番手(マイコラス抜けた場合) >>628
そのとおりだと思う、まずは腰をすえてじっくり使ってみれば良いと思う
巨人の首脳陣だと京田(中日)とか即効で二軍行きだろうな。
巨人は新商品に投資しないで利益だけくださいと言ってる企業と同じ。
だから平気で他社が懸命に投資して開発した製品(FA選手)を金出して使ってあとで
「こんなの中古品じゃないか」と嘆くんだろう。
まずは損することを覚悟で投資する勇気を持つこと、損したくない利益だけくださいと
いう考えももつのではいつまでたってもこのチームは変わらない
ホークスもファイターズも投資した選手が全員戦力になってるわけじゃない
無駄な投資で終わった事もあるが、次々投資してる結果優勝という道ができている。 >>640
3番手は畠
「実績ガ―」で野上の方が上という考えは
脳内高橋。
その手の保守層は吉川光にローテで10勝期待したと思われる
もちろん山口にも 野上なんてとっくに畠に抜かれてるじゃん
モノが違うわ 1番手菅野、2番手田口、3番手畠、4番手山口、5番手宮国、6番手他って感じかな
マイコラス抜けると先発はまあ普通にきついわな
今年菅野〜畠までの貯金他の先発で食いつぶした訳だから当たり前だが 最悪増井ならともかく野上とか正気の沙汰とは思えない、欲しい欲しい病拗らせすぎだろ
http://npb.jp/bis/players/81285118.html
キャリアハイの今年でもそれほどでもない、最強西武打線の安心感があってコレ
通算で見ても結構無理やり使われていただけに過ぎない
CランクならともかくBランクだし相変わらず頭がおかしいな 野上の投げてる球を見れば取るべきじゃないの分かるだろ
高木、宮國と変わらんレベル
宮國が西武打線をバックに投げてたら最低でも5勝してるわ >>646
大竹より格が下だしな
たぶん3勝ぐらいしかできんわ 野上が大した事ないのは確かだけど宮国高木と同レベルはねえわ
まあ結局人的補償次第なんだけどな 畠は投げてる球はエースレベルと遜色ないと思うけど
体力面は大丈夫なんかね
キャンプも怪我してたっぽいし >>650
野上のセリーグ対戦成績
広島 7試合 1勝1敗 防3.18
阪神 6試合 0勝2敗 防5.01
横浜 5試合 0勝0敗 防6.10
巨人 8試合 1勝1敗 防7.04
中日 8試合 2勝1敗 防3.48
ヤク 6試合 0勝4敗 防8.78
これ高木、宮國より酷くねか ていうか・マイコラスがやっていたことは
最低限先発で7回や8回を投げる投手だぞ
野上なんて
もしかしたら、5回までの投手かも
まったく使えない >>652
12球団のファンの前で野上よりも宮国高木の方が上って言って来いよ、間違いなく馬鹿にされるからw
野上馬鹿にするのはいいけど宮国と高木をどさくさに紛れて過大評価するのはやめてくれ >>654
野上は成長株で指数がかなりいいPらしいぞ
とれるならとった方がいい もしかしたら、野上より
まだ今村を先発させてたほうが
ましレベルだろ
野上はいらんわ。
メジャーの3aから連れてきたほうがましレベル
なんなら育成の投手を使ったほうがましかもね >>657
野上の今年のピッチング見たの?
今村のほうがましって自分の無知をさらけだすのは構わないけど巨人ファンがみんな阿保だと思われるからやめてくれなw >>656今年30のやつが成長株なのか(笑)
あ、読売老人ホーム基準だとそうか >>652の数字は通算成績っぽいけど
野上は今年良くなった投手だからな 実際わからんけど
まだ、野上は今村と同等レベルだよ。
巨人の打線なんて
5回までに1点か2点とれたらいいほう。
広島みたいにいっきに大量得点がとれないチームなんだからね
他球団で通用する選手も
巨人にきたら
6回1失点以内を毎回求められるぞ
無理だろ
はっきり言って
いきなりきて
6回7回を3失点で勝ち投手だった投手が
いきなりきて
1失点以内じゃないと勝てないという
現実に勝てるかね 巨人ってどこまで野上に本気なんだ?
鹿取になってから球団側が喋らないからな
野上とか人的保証ありでガチで獲りに行くアホ球団は巨人くらいってのはあるけど
FA補強を一番連発しててここ近年は失敗も多い巨人が率先して活用しようとするとか普通に考えたらどうかしてるよな
ゲレーロとかもマイコとマシソンが確定するまでは情報出さないか >>661
セイバーメトリクスで魅力を示すって大げさに何かと思ったら
セイバーがこれだけ進んだこの時代にWHIPとFIPだけとか失笑ものだわ 菅野や田口も
マイコラスさえも
完封してても
打線が打てなくて
勝ち投手になれなかったり
1失点で負け投手とかがほとんどあっただろ
1失点2失点で負け投手なんだぞ
他球団なら2失点いないなら
合格なのに
こんな糞打線を
野上が耐えられるとでも思うかよ
どれだけ
菅野田口マイコラスに無理をさせているか
糞打線の餌食にあうぞ >>664
どっちにしても強打のパリーグでここまでやれてんだから巨人のボンクラロートルや若手より戦力になるだろう >>665
誰も野上が菅野や田口みたいなピッチング出来るとは思ってないだろ 普通に考えてマイコ抜けた来季の先発とか補強しなけりゃセリーグワーストレベルになるだろ
相当の阿保じゃなければ枚数揃えなきゃいけないって分かりそうなもんだけどな 普通に考えらた野上はダメだろ、巨人ではダメ
環境が変わるってのも結構違うしFAだと元のいた球団よりダメだと外野の批判が多くなる
そして巨人は糞打線、強力な西武打線とは根本的に投げる時の投手の気持ちは違うわ、安心感が
そういうのでダメになるってのはよくあること
まあキャリアハイの今年の野上でも巨人の糞打線なら10勝なんて絶対に無理だし糞打線にやられて崩れていた可能性もある
FAは生え抜きに獲ってもあまりよくないって分からねえのか巨人の馬鹿フロントは若手のやる気を奪うんだよ、もう少し冷静になれよ 来年優勝目指すチームなら何がなんでも補強するのも分かるけどね
大竹だって稼働したのは一年だけだったけど優勝には一応貢献したし
来年そういう状況でもないのに 巨人は普通に優勝が義務付けられたチームじゃないのかよw 普通に優勝目指してるだろ
毎年優勝を目指すのが巨人てチーム
ファンやってりゃそれくらい分かるべ 優勝目指してない訳はないけど例年ほどじゃないでしょ
絶対V奪回ってスタンスなら村田切らないよ
来年だけに限ってみれば岡本やルーキーより村田の方が成績残せる確率よっぽど高いし メジャーもそうだけど野球にかぎらず海外の強豪クラブってのは足りないところは補強するのは当たり前
ファンやサポーターから勝利という結果を求められてるからね
育成も大事だけどスターに育つ確率なんて低いわけだしやはり補強もフル活用するべきだね 優勝目指してないチームとかいないわ、どのチームも今のチーム状況と現実を理解してるだけだ
巨人のフロントは過去の栄光もあり、ここ10年も補強なりもやって強かった時期が長かったから
11年ぶりにBクラスといってもあまり本気で現実を直視できてないところはあるだろ
だがもう今の中日化は確定的なレベルだし他球団のそこそこ程度、劣化・壊れる可能性が高い選手を
獲ってもどうにもならないのは現実をちゃんと見れてるなら判断できる
ただ巨人の馬鹿フロントがすぐに変われるわけないし、今のやり方がダメだと
補強するにしてももっと賢くならないとダメだということを理解するのにはもう少し時間がかかるだろうな
3年連続Bクラスでそれでも来年以降の優勝はまず無理とかになってやっと馬鹿が気づく
そうなってからでは遅いけどな、もっとファン離れが進んでいるだろう
一回東京ドームに来るファンにアンケート取れってFA補強してほしいかしてほしくないか >>645
マイコラス抜けても代わりの外国人投手獲るだろ
最近は投手なら割と戦力になる選手見つけてくるし
大体どのチームも計算できるのは4番手くらいまでで5番手以降は高木勇・宮国・今村でいいんだよ
ぶっちゃけ人的いるFAで獲るなら3番手以内に入れるレベルじゃなきゃ話にならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています