巨人若手の選手議論スレ【234人目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＿＿＿＿
.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
1 |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
良い歳してWUGの田中美海ちゃんの画像で抜きまくってる哀れなハム信者で基地外ニート( ゜∀゜)o彡゜ ◆NRN/cAR0PMwwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/C2vip9PVQAAlY_V.jpg
http://78.media.tumblr.com/280ecd3db785ad603856f1b1480529eb/tumblr_o507kyBBh51tf10xgo5_1280.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CZQJu7-UgAEj1Zl.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>554
自動的に取れるレギュラーなんかないよ
小林だって打てないと言われて宇佐見とか
今ドラフトの大量指名でケツ叩かれてんだから >>544
監督の我慢が一番の原因だろ
大田がベンチを気にして野球をやっていた
(岡本も同じ発言をしてる)
一方、西武ベンチ、栗山などは三振しても選手を怒らないし、我慢強く選手を使ってる
坂本以降、誰も野手が育ってないんだから、過度にプレッシャーを掛けても育たない事をいい加減学ぶべき >>558
でもその結果、日ハムと西武は優勝の常連なの？ >>559
日ハムは常連だろ
西武がセリーグだったら黄金期だと思うわ >>559
その二球団はfaでどんどん流出させてるから 監督がプレッシャー掛けなくてもGMやオーナーから掛けられたり
マスコミ五月蝿かったりするのが巨人だから
そもそもメンタル弱い人間は活躍するの難しいと思うわ >>554
阿部は清原がいるときからガチガチのレギュラーだったけどな >>531
中井 橋本も若手じゃなく中堅やな
若手のイメージが抜けん 西武、日ハムがFA多いってより単に巨人はFA流出するほど生え抜き育ってないだけやん。
逆に西武、日ハムは生産ラインのってるから後から後からバンバンいい若手が出てくる。 生産ラインに乗っててもどんどん出て行って
優勝出来ないなら意味ないけどなｗ
まあ、日ハムは優勝してるけどさ >>560
この7年間で優勝2回だかハムって常連なの？w
セ・リーグだったらとかも根拠ないからやり直しw 西武は投手が育たない
打撃重視の弊害で内野が弱いー >>569
巨人だって３回だしたいして違わないだろｗｗｗ >>569
なんでキリの悪い7年の縛りなんだ、て思って調べたら日ハムは
過去10年→四回優勝
過去11年→五回優勝
なるほどw 巨人は末次、吉田ラインが消えてから
外野手を取らなくなった
捕手より外野手の獲得人数が少ない
唯一の球団
以前から野手では外野手 >>573
平成入団のドラ1と逆指名（仁志と二岡2位指名だけど逆指名なのでこの範疇に入れる）
以外で規定に達したのは清水・亀井・脇谷ぐらい。右打者に限っていえば、上記条件で
規定に達した平成入団の選手はいない。スイッチでは緒方、純粋に右打者限定なら川相
以降規定に達した選手はいないんだから。また、上記条件で本塁打2桁をマークした今の
ところ最後の右打者は1989年の井上真二。
2位以下の野手を育てられないのは今に限ったことでなく、30年前後も続く巨人の伝統的
な問題なんだよねぇ。 >>572
ハムってここ10年ではSBと互角に渡り合ってんだな
あの巨大戦力相手に五分なら球団運営として十分成功してると言えるわ >>575
中井と橋本が一瞬惜しいところまで行ったんだけどな
ただどっちもダメになったのは怪我って明確な理由分かってんだから球団としても対処する余地あると思うんだがね
期待出来る次世代候補の1人である宇佐見もこのスパイラルに片足突っ込みかけてるし 中井の怪我は自業自得だが
宇佐見の怪我は不幸の星の元に生まれてそう
護摩業で払ってこい >>577
中井が一番多く打席に立ったのは今年の約250打席だが？
惜しいといえば中井よりまっつんだろ >>568
優勝も無理な上に、上がり目なし、期待したい若手も宇佐美しかいないその上今年はBクラスのうちよりよっぽど来季に期待持てそうだけどな
もう優勝常連だった頃のチームじゃないんだぜ？今や過去の貯金でやりくりしてるだけ、来季に期待できる要素がどこにあんだよ 橋本って数年前開幕からけっこう打ってた時すごい若手が出てきたなと思ったもんだ >>574
貧打の原因が外野手なのにねえ 亀井矢野クラスすら望めなくなったし
守りの負担の多いショート坂本 捕手だった阿部を打線でも軸にして本当に野球知ってるのかすら疑問だ >>575
400打席なら、松本哲也と藤村が一回づつかねー
本当にいないなw 【巨人】松本哲也の引退記念フォトブック発売…３１００部限定
スポーツ報知
今季限りで現役を引退した巨人・松本哲也３軍外野総合コーチのフォトブック（定価１０００円）を注文販売します。
現役時代の背番号「３１」にちなみ、３１００部限定。
ＣＤサイズのミニ写真集です。華麗なダイビングキャッチからプライベートまで秘蔵写真が満載。これまで阿部慎之助内野手、菅野智之投手、石川慎吾外野手を発売したシリーズの第４弾です。
お客様の地域を担当するＹＣ（読売新聞販売店）か書店でお申込みください。
マガジン報知でも購入できます。
お問い合わせは報知新聞社出版部（電）０３・５４７９・１２８５まで。 >>572
2010年からの成績だけどキリ悪いのかwwwwwww
ぶっちゃけ最下位とかBクラスも普通にハムはあるが？
育成で黄金期作るのを強みにしたいのなら普通に安定してなさすぎてチームとしてはハム失敗だろ なんで2010年からだとキリがいいと思うわけ？普通過去10年かせいぜい5年単位とかじゃね？ >>589
日ハムの補強は助っ人位で放出ばっかして完全に育成チームが過去10年で優勝4度、Bクラスは3度しか無いんだからかなり優秀だろ
補強も大事だけど、日ハムの成績みればいかに育成の方が大事かわかる
まぁ、ソフトバンクみたいに補強と育成が混じれば長期的な黄金期を作れるけど ソフトバンクだって最下位になったりしてるしw
どっちにしてもハム北海道移転後パリーグの優勝はソフバンとハムで分け合ってる形 >>591
その外国人がハム活躍してるから
え 巨人はBクラス何回だっけ？
3回もあるっけ？
3回あったら巨人なら暗黒だとか言われてるだろうな
今年久々に4位になったら散々お前ら喚き散らしてるんだから >>580
無いね。あまり書くとまた珍カス認定されるので、ここら辺にしとくが、それはほとんどのファンが認識してると思う。
誰も高橋では勝てると思ってないし、若手育てられるとも思ってない。
ただ、それを認めたくない連中がここは多そうだな。
でも、現実を正しく認識しないと、改革は始まらないよ。
俺らファンもだけど、フロントはどこまでそれを認識してるんだろうか？
増井とか野上とか獲れば優勝出来るとか本気で思ってるんだろうか？ ハムって優勝→Bクラスってイメージ
若手育てるメリットって長く活躍するから黄金期作れるとこだと思うけど一年単位くらいでAクラスBクラス行ったり来たりじゃ意味ないと思うんだが >>580
現状の巨人があまりいい状況じゃないとは思うが、
日ハムも大谷が出て行って投打両面で大打撃食らったから
立て直しは用意じゃないと思う そもそも巨人の助っ人ピッチャーなんて
遡ると…
マイコラスとポレダが活躍したけど
それまでは悲惨だったやろ。
マイコラス抜けたら終わりや
他球団の助っ人ピッチャー見ても
マイコラスレベルなんてほとんどいない。
はっきりいってマイコラスが軸で試合を作ったから
4位
マイコラスマシソンカミネロが抜けるだけで
試合にならん
5位から最下位だわ
野上なんてとっても無駄金
いらない
弱いチームに野上なんてとっても
無意味
最低限柱が5人必要
鍬原がどれだけ やれるか マイコラスレベルのピッチャー
探してもいない
まいしあい試合を作る
野上なんて
5回3失点ピッチャー
内海が増えるだけ 野上はベイ、増井はオリにくれてやれ
中途半端なレベルの選手はいらん 結局宇佐見の怪我は何だったのかね
離脱したあとも二軍で左手を使わないように練習してたっぽいけど 日ハムはドラフトでの高校生獲得に関しては、ミーハー系（速い球を投げる、遠くに飛ばす）が多いね。 >>558
> 大田がベンチを気にして野球をやっていた
こんな言い訳をするようじゃ、巨人の選手としてはやはり無理だったな。 昔ちょっとだけデトロイト・タイガースを強くした時期のGMがいて
とにかくベテラン整理して、若い選手は投手はとりあえず球速い奴
野手は遠くに飛ばせる奴獲りにいくっていう補強戦略立ててたな
それで一時期強くなったけど
今はGMも代わったしそんなに強くないが >>604
>それが１番基本じゃねーの？
魅せる野球という観念が巨人には無いのかな？
巨人は対極にいる感じだね >>606
まあ原や松井なんて大田なんかより遥かにプレッシャーのかかる環境でやってたわけだしな
原なんて王引退、長嶋監督解任直後にＯＮの後継者としてのプレッシャーの中でプレーしてたし
松井も長嶋監督復活で4番1000日構想なんていうとんでもないプレッシャーの中でやってたもんな
大田はあの性格じゃ巨人では厳しかったね >>607
勝てばなんでもいいと思ってるんじゃねーの 勝てないけどな
古い体質だから新しいアイデアマンが必要だろうな 時代の流れにどんどん取り残される >>597
最後の一行でボケたつもりか？
きっちりオチをつけられたな
座布団一枚 大田はだめだったけどあいつやこいつは出てきてるとかいう例あるなら
巨人には巨人のやり方があると言っててもいいけどそうじゃねえからなあ
現状単にこのチームがダメなだけだ 坂本なり長野が出てきたときと現状何が違うのか？
はｒ時代から全盛阿部にバンドさせるチームだしね
たしかあの試合飼ってたと思うけど 原、松井や坂本みたいな超一流はともかくとりあえず規定は到達してるってレベルすらいねえからな
ちょっと前なら松本とか亀井とか出てきたが最近はそれすら皆無。どうなっとんのや ダメだったのは全て選手のせいって言うなら監督もコーチもいらない
いかにいい選手を獲るか、いかに選手の才能を伸ばすか、いかに選手を試合で生かすか
今の巨人は全てにおいてダメ 先発投手 広島>巨人>阪神=横浜>>中日>>ヤク
中継抑え 阪神>>広島>>>巨人>中日>ヤク>横浜
スタメン 広島>横浜>>阪神>巨人>中日>>ヤク
野手控え 広島>>阪神>>巨人>中日>横浜=ヤク >>615
先発に関しては広島より巨人が上回ってるだろ
広島の先発が勝ててるのって打線のおかげでしかないし
あと中継ぎもそれほど差はないレベル >>605
大田以外も出てきてないから
巨人の育成に問題があるんだろ >>616
うーん、まぁ先発に関しては広島の方が頭数いるから上にしたが、正直迷った
中継ぎは圧倒的に広島の方が上
今村68/-2.38 中崎 59/-1.40
一岡59/-1.85 ジャクソン60/-2.03 先発は畠が出て来るまで裏三枚がほんとくっそすぎてなー
ノムが昔打線の援護が投手を成長させる糧になるって言ってたけど
ムエンゴが続くとだんだん精神的にもたなくなる投手もいるし
前半の宮國とか0点に抑えてても勝てなかったりとかなかった？そのうち
通常運転で打たれるようになっちゃったけど >>612
バントの打ち間違いだろうが全盛期阿部がバンドやってる姿想像してクスッときた とりあえず
阿部長野亀井を控えにできる若手を使え
ファンがあきてんだよ
いい加減にしろ 暇つぶしに阪神のキャンプ見てみたけど明らかに巨人と若手野手のスケール感が違う。
うちで期待の星、岡本以上がゴロゴロいる感じ。特に原口。あれ捕手になるのかね華あっていいな 巨人OBからも巨人若手は半ば、あきらめられてる感じだな。来年からAクラスは難しいかもな 原口は捕手じゃまず大成せんよ
守備の酷さは宇佐見以上じゃね >>621
控えに追い込むような若手(今年入団は省く)がいないんだよな...。 >>625
いないんじゃなくて使わなかっただけなのは大田で証明された
巨人の首脳陣が、まさか大田と阿部が今年ほぼ同じ成績なんて想像も出来なかったろうな
年俸と守備と走塁を考えると大田＞阿部でもある。 >>626
大田が覚醒といっても劣化の村田レベル程度
その数字だと守備のプラスアルファが必要
吉川は甘め、岡本は辛めの評価になる >>626
それな
巨人の首脳陣って一部の（大部分の？）２ちゃんねらーと同じように「巨人に合わない」「どうせ巨人じゃ無理」って若手を切り捨ててたように感じる
今のままじゃ無理なら首脳陣たちの方が方針を変えるなりせめて選手ごとに使い方を変えるなりすればいいのに
殿様商売みたいに何も努力せずにでんとふんぞり返ってるだけに見えるわ 忘れてたけど宮國ってほんと使えねぇよな
入団時は非常に話題性あったのに。
何も長所がみあたらないわ。ズムサタでてかわいい〜言われるために巨人にいるのかねぇ >>624
一応去年キャッチャーでそこそこやってるし
まだ1軍で何も成してない宇佐見と比べるのは失礼だよ。 とりあえず、阿部をスタメンでださせるな
ファーストに助っ人をおけ
話はそれから
阿部が俺は特別だから
スタメン確約とか考えることのできないように
しっかりファーストをうめろ >>622
阪神の若手の方がスケール感あるメンバー多いのは残念ながら認めざるを得ない
で、そのメンバーを見ていくと大卒以上が多い。野手は巨人以上に高卒にこだわりないのが阪神
金本監督が大卒（しかも1年遅れ）でプロ入り後に伸びたという経験あるのもの大きいんだろうな
- 大卒以上：陽川、糸原、江越、高山、板山、大山
- 高卒：中谷、原口、北条
その点では巨人の大卒以上獲得も悪くない。後はメンツの問題 巨人OBから「何で岡本使わん？はよ上げんかい！」なんて声あんまり聞かんから大したことないんやろな。報知も期待記事少ないし。安田指名せんかった鹿取岡崎はアホやな。 >>630
何でここで原口の擁護して宇佐見を下げてるの
阪神スレいってやれよ >>633
中畑が散々岡本宇佐見を使えと騒いでるじゃん 宇佐見はあれが確変なのか実力なのかまだわからんからなぁ
どうせ正捕手なれないんだから打てなきゃ未来ないよ 野上獲得なんか気が狂ってるとしか思えないない。西武の強力打線をバックで
１０勝だったら、巨人の糞打線ではせいぜい５勝。
すきだよな「投手が足りない〜」 今年の新人覗いて将来本塁打20本以上期待持てる若手が岡本しかいないのは大問題 >>638
だとしても、野上が巨人に移籍したら3番手(マイコラス抜けた場合) >>628
そのとおりだと思う、まずは腰をすえてじっくり使ってみれば良いと思う
巨人の首脳陣だと京田（中日）とか即効で二軍行きだろうな。
巨人は新商品に投資しないで利益だけくださいと言ってる企業と同じ。
だから平気で他社が懸命に投資して開発した製品（FA選手）を金出して使ってあとで
「こんなの中古品じゃないか」と嘆くんだろう。
まずは損することを覚悟で投資する勇気を持つこと、損したくない利益だけくださいと
いう考えももつのではいつまでたってもこのチームは変わらない
ホークスもファイターズも投資した選手が全員戦力になってるわけじゃない
無駄な投資で終わった事もあるが、次々投資してる結果優勝という道ができている。 >>640
３番手は畠
「実績ガ―」で野上の方が上という考えは
脳内高橋。
その手の保守層は吉川光にローテで１０勝期待したと思われる
もちろん山口にも 野上なんてとっくに畠に抜かれてるじゃん
モノが違うわ １番手菅野、２番手田口、３番手畠、４番手山口、５番手宮国、６番手他って感じかな
マイコラス抜けると先発はまあ普通にきついわな
今年菅野〜畠までの貯金他の先発で食いつぶした訳だから当たり前だが 最悪増井ならともかく野上とか正気の沙汰とは思えない、欲しい欲しい病拗らせすぎだろ
http://npb.jp/bis/players/81285118.html
キャリアハイの今年でもそれほどでもない、最強西武打線の安心感があってコレ
通算で見ても結構無理やり使われていただけに過ぎない
CランクならともかくBランクだし相変わらず頭がおかしいな 野上の投げてる球を見れば取るべきじゃないの分かるだろ
高木、宮國と変わらんレベル
宮國が西武打線をバックに投げてたら最低でも5勝してるわ >>646
大竹より格が下だしな
たぶん3勝ぐらいしかできんわ 野上が大した事ないのは確かだけど宮国高木と同レベルはねえわ
まあ結局人的補償次第なんだけどな 畠は投げてる球はエースレベルと遜色ないと思うけど
体力面は大丈夫なんかね
キャンプも怪我してたっぽいし >>650
野上のセリーグ対戦成績
広島 7試合 1勝1敗 防3.18
阪神 6試合 0勝2敗 防5.01
横浜 5試合 0勝0敗 防6.10
巨人 8試合 1勝1敗 防7.04
中日 8試合 2勝1敗 防3.48
ヤク 6試合 0勝4敗 防8.78
これ高木、宮國より酷くねか ていうか・マイコラスがやっていたことは
最低限先発で７回や８回を投げる投手だぞ
野上なんて
もしかしたら、５回までの投手かも
まったく使えない >>652
１２球団のファンの前で野上よりも宮国高木の方が上って言って来いよ、間違いなく馬鹿にされるからｗ
野上馬鹿にするのはいいけど宮国と高木をどさくさに紛れて過大評価するのはやめてくれ >>654
野上は成長株で指数がかなりいいPらしいぞ
とれるならとった方がいい もしかしたら、野上より
まだ今村を先発させてたほうが
ましレベルだろ
野上はいらんわ。
メジャーの３aから連れてきたほうがましレベル
なんなら育成の投手を使ったほうがましかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
