2018年広島専用ドラフトスレ2巡目ワッチョイ
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2018年広島専用ドラフトスレ1巡目ワッチョイ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1509036361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 山口はええでえ ありゃ則元を大型にしたような投手になるでえ
あれだけ重心を低く投げれる投手はそういない
球がホップするようなストレートを投げれる希少な投手だ
ただ 山口以外の投手は かなりレベルが落ちる 今年カープが指名した選手で一番まともなのが育成の藤井だからな
他の投手は欠点だらけで全滅の可能性大 >>66
例の誤爆でカープファンじゃなくて単なる煽りカスなのがバレたからだろ 豊作の年でもモノになるのは一人、二人なのに
全滅で何が悪いのか
昨年が糞だった たまにドラフトは年度全滅だって珍しくなく、一人二人モノになればOKみたいな事を書く人が居るけど、
少なめに見積もって、今年のカープでモノになってる日本人選手を数えてみると
投手10人(一番下で中村祐太くらいまで、福井、加藤等は入れてない)
野手12人(一番下で野間、磯村くらいまで、天谷、堂林等は入れてない)
今年使えてる日本人選手が少なめに見ても合計22人、それらの選手の一軍平均寿命は長く見積もっても10年
今年のように投手も野手も故障や絶不調が少なく、入れ替えが少ない年ですら22人よ
ドラフト1年あたり、平均で2.2人が一軍でそれなりに使える選手になってくれないと、ドラフト依存カープは戦力が足りないよ それなりにならなるだろ
ドラ1に求めるのは野手なら會澤以上投手なら岡田以上だ
一人いればいいこのレベルのポテンシャルが
ちなみに大瀬良やら野間は失格だ 俺が認める、俺は認めない基準で話されても意味ないしな
ファームの選手を代わりに持ってきたら戦力ダウンになってしまう選手
これを一軍戦力という
大瀬良や野間を2軍に下げたらカープはハッキリと戦力ダウンする >>74
まあ松山や安部みたいな一生1.5流でもいいならそれでもいいが 中央学院大の石井や、社会人いった奈良大の投手も凄い球投げてた
聞かなくなってしまったが >>70
いつの時代の話してんだよ?
今や、ドラフトは重要な戦力補強手段だよ。
ドラフトの失敗はそのまま数年後のチーム低迷に直結するし、
同一リーグの下位チームにドラフトで負けたら順位の逆転にも
つながるんだよ。
全滅でもOKとかアホか。 >>80
今年は全球団でモノになる選手はたぶん3、4人くらいだから全滅でも仕方ないだろ
去年糞みたいなドラフトしたのが悪いって言ってんだろ 毎年20人30人がモノになってるのに、今年は3,4人ですか
もうちょい勉強してからここに来なさいな 全滅もありうると全滅でもOKじゃ全然違うからね。
かと言って、無難に当てに行くような指名ばかりでもチーム力は上がらないし。 百歩譲って安部、松山クラスを成功としても多すぎるな20、30は
1軍に一回でも入れば成功と判断してるとか? TBSの野球は1人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香坂本達はなんで出なかったの?
つーか今年の野球は1年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのw 根尾はあまり投げないので見る機会が少ないが成長している感じだね 投げている試合では奪三振が多いのが特徴
近畿大会と神宮はテレビで見られたので見たがストレートもスライダーも切れがあるので、これが奪三振の多い理由だと分かる
ストレートの質は良い時の今村に似ていると思った、スライダーの切れも素晴らしい、リストが強いと思われる
コントロールは不安定だけど破たんしていると言うほどではない、切れが良いから前に飛ばないと言うのも四球が多くなる原因
か
球の質だけを見れば十分にドラフト上位候補、ただ身長がやや低いのと野手をやっているので投手として投げ続けた時の
スタミナが、どの程度かよくわからない 経験も足りていない、その点は大谷と似ている >>84 >>87
そもそも >>70 の「全滅で何が悪いのか」を「全滅でもいいだろ」≒「全滅でもOK」という意味に
おれは捉えたんだが、仮に「全滅でも仕方ない」という意図だとしてもおれは反論する。
今の時代、ドラフトでモノになるのが豊作年でも年に1人、2人という考え方自体が時代遅れ。
アマチュア野球のレベルは昔に比べたら格段に上がってる。上位はもちろん、下位でも1人、2人当てるぐらいでないとな。 当たり、成功の定義は人それぞれだとしても>>86 みたいに
安部、松山クラスを成功と判断するのに百歩譲らないといけないのはさすがに極端すぎるわ。
年間通して1軍戦力として働いたシーズンが複数あって、
安部は規定打席で3割、松山はスタメン4番でも試合に出てるのに成功じゃないなら
一体どこがラインなんだ?という話になるわな。 あとは指名順位によって期待度も違うと思うし。
松山みたいに分離ドラフト4巡目でこの成績は十分合格だろ。 安部、松山w
全滅でもokも全滅でも仕方ないも変わらんわ中学生w >>94
小学生は引っ込んでろ。
規定打席3割という選手がどれぐらいの頻度で出てくるのか
調べて理解してから出直してこい。 >>90
大谷は投手野手で成功する稀有な存在だけど、根尾は器用貧乏になりそうで怖い
ショートで固定すれば凄い選手になりそうだけど 右腕は素材型の育成ノウハウが確立できてきてるよね。左腕もMLBでバッピだったジョンソンを沢村賞とるまでに育成できたんだし、今なら左の素材型も育てられると思うがなぁ。 来季は鈴木翔天だな
球威ならジョンソン以外の広島の左腕凌駕してる
西部とか左いないとことの競合だろうけど
くじはずして甲斐野とか一本釣りされたら目も当てられんが >>101
市立西宮はかなりの進学校だから、リスクと生涯賃金考えたら、五流大学生とほぼ同等で良い。
ドラ7の東大君は契約金2500、年俸750だ。 >>102
契約金はまあ同等でもわからんでもない。
年俸500万というのは1年目に1軍入りすることを
ほぼ想定されていない額で大卒では育成枠に毛が生えたような額だろ。 まあ実際平岡は1年目はほぼリハビリで実働は2年目からみたいなものでは? 平岡は一年目は身体作りだろうし、実質高卒下位の素材型なイメージ 平岡は右肩故障で本来はリハビリ中の投手 大学2年の時が1番よかった
本来は育成指名だが 他の球団に先に育成で獲られたいけないのであえて6位指名した
選手だ 侍ジャパン見てて思ったけど、石崎って山口翔の完成系な気がする 再来年及川クジに並ぶから来年は即戦力
右でも左でも良い >>108
選抜のときは似たようなフォームだったけど夏は普通に上から投げてるみたい
佐々岡が上から投げさせるの好きだし違うタイプになるんじゃない やはり今年のドラフトで、多田やら捕手三人もクビにして地元の客寄せパンダ獲るんなら、去年堀獲っとけよと感じた
Twitterと代表での実際の成績と見ても、まあ薮田や又吉の不甲斐ないの見たからかも知れないが、堀の投げっぷりは2年目にしてはなかなか
大隣からも逃げたみたいだし、逃げてばかりでは何も変わらない 構ってもらうためにやってるんだからいなくなることはない 基本線としてドラ1は即戦力投手
来年は豊作だからハズレも投手だろう
となると根尾藤原小園とはほぼ縁が無いという事になるのが残念 甲斐野か鈴木がいいが
まあ鈴木とれればほぼ間違いなく戦力上がるだろうが 山口って日刊スポーツでAランクだったり報知の番付でも上位だったりでマスコミでは高校生投手では石川に次ぐ存在だったな
最後の2位なら上出来の選手だろ 高校生投手では SBの1位の投手と山口が抜けてるな
山口は上手く行けば則元を大型化したような投手になれる
カープにはいないタイプだ 浮き上がるストレートを投げれる
最近は150キロ投げれるだけでは通用しない時代になった
いかに質の良いストレート 変化球を投げれるようになるかだな 富士大の鈴木は間違いなく筆頭候補になるだろうな
左腕補強は必須 >>119
吉住をここまで褒めている奴初めて見たわw >>112
お前みたいなミーハーと違ってプロはトータルで見てるんだよ
どうせ甲子園以降の堀しか見てないんだろw
あんなの田浦でもできるレベル >>124
投げっぷりが今年の指名選手では抜けてるってこと? 吉住は 身体もいいし 腕の振りもいいじゃん SBが1位にしたのも納得
山口 吉住とも7月以降も成長してるらしいいよ
吉住は元オリックスの平井のイメージだな ドラフトの1週間前から このスレでケナフに行けと進言したが カープ
ほんとうに指名したな
昨年は加藤だけは指名するなと逆に進言したんだが >>127
吉住は投げてる球や技術面はどうなんだ?
転がってる動画少なくて全然分からないんだが
近年のSBは外れやらかすイメージあるし、高校生社会人の違いはあれど吉住はモロに加治屋と被るんだよな 山口は評価が分かれるだろ スケールの大きさを考えると広島の2位まで残っていたというのが評価が分かれた証拠 ケナフって誰やねん?
名前もろくに覚えてないヤツにドヤ顔されてもな。 >>125
トータルの成長で見てU-23とはいえ代表の抑えに抜擢されてんだよな
それをスルーしたスカウトには見る目が無かった
身長と利き腕にしか目が行かなかったカープに落ち度があった
これが普通の見方だよw
堀だけじゃない、ここ数年のカープのスカウト連中は左腕が育成できなかったコーチ連中だけのせいにして、左腕から逃げ続けてきた。
そりゃ数打っても当たりがあるかどうか解らない世界で、数打たないんだから当たる確率なんてさらに落ちるに決まってる。
スカウトも余り者や固定観念にとらわれたタイプの者しか獲らないから、当然現場も同じ失敗ばかり繰り返すパターンが続く。
それを知っていながら誤魔化して左腕から逃げろと発信するここの住人は、ある意味スカウトやコーチ連中よりタチが悪い。 >>131
またこの手のヤツか。
昂也は2位の最後まで残っていたから地雷とか言ってたヤツらか?
どうしてもすぐ使える投手が欲しい下位球団と好素材を獲れればいい上位球団で
事情は異なるのにな。
チーム毎に評価が分かれてたのはむしろ吉住や石川の方だと思うが。 >>133
何言ってんだ?
そもそも堀に行ってたらウチの2位で昂也は残ってないし
昂也と堀が入れ替わるだけの話。
昂也と堀の将来性でどちらが上かなんて議論の余地はない。 >>134
俺は高橋に関しては記憶にある限り、ほぼ言及したことはない、良くも悪くもね
プロ入り後の登板に関しては書いたことはあるかもしれないが、たぶん、ここではないな
山口に関しては甲子園で見て「こりゃ駄目だ」と思ったほうだから低評価のコメントは何度かしたことはあるけどね うちは
昂也>堀、古谷
山口>石川、吉住
と評価してて、昂也、山口と運よく2人とも2位の最後でありながら獲れてるんだよ。
ウダウダ文句言うなって話だ。
>>136
山口の甲子園ってセンバツの話じゃねーか。
それで低評価を主張されても困るわ。 >>135
去年の二位はウェーバーで、ハムが高橋獲る事が確定してるなんて話、聞いた事無いが?
去年は一位でクジ外しまくって、カープは負け残りなんだから高橋が一位で消える事は無い
二位はどうかというとこれまた高橋は10球団に普通にスルーされた
じゃあクジ外しまくって負け残り組だったハムが、本当に高橋に行くか・・・
そんな確証はどこにも無い
去年の話だけでも、こういう、獲れるのに、可能性あるのに、適当に誤魔化す輩が多すぎる。
それを何だかんだ難癖つける連中はよほど左腕に恨みでもあるのか?
そもそも左腕の必要性については、長年カープの現場にいた人間も、昨今声をあげ始めてるって言うのに >>138
どんだけお花畑なんだ。
玉突きなんてどこから起こっても不思議ではない。
ハムなんて、1位で堀獲ったにも関わらず、
5位、6位で続けて高校生左腕を指名してる。
順位は低かったが、それは堀を1位で確保してるからであって
それでも獲りに行ったのはそれだけ左腕が欲しかった証拠だ。
堀獲れてなかったら普通に次の左腕候補を上位で押さえにくるわ。 >>138
>そもそも左腕の必要性については、長年カープの現場にいた人間も、昨今声をあげ始めてるって言うのに
ここに関して言うと、野間じゃなくて石田か横山だったろ?というぐらい。
横山は故障がちだが、カープでどうなってたかわからんし。
堀を指名してたところで何も変わらない。 >>140
それやって運良く野間を2位で確保したとして
薮田のいない世界を考えると((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 中村だけなら、当たりか分からんけど、2位以下で素材型投手多数指名して、それぞれが良さげ。育成の3人も中村君とならって、やる気出してるみたいだし、全体で戦略が感じられる良いドラフトだったな。 堀については堀に行ってたら高橋昴残ってなかった気は、オレもするわ。巡り合わせだから理屈では説明できないが。 >>139
お花畑はおめーだろ
ハムは高校生を下位で獲ってるって事実だけで、二位で慌てて高橋を獲りに来る根拠にはほど遠いわな
お前らは去年だけでなく、過去や未来の左腕の獲得にも否定しまくりで、よほど左が嫌いなんだろうが、右だけで各球団の有力左打者を抑えてるならまだしも、鳥谷や福留クラスにはバカバカ、今年打撃がちょっととか言われたチームの左打者にも打たれてるんだよ
それだけじゃないわ、他球団にやった逸材は全てカープキラーになっとる
そういうマイナス面もある。
ちなみに現実を言うと、現場もつい最近まで現場にいたOBも左腕の枯渇に苦言を呈している
実際にトライアウトを生で取材したOBもだ
それが事実だよ
去年も両獲りできるチャンスだったのにしない、今年も客寄せパンダに逃げてしまう
この調子じゃ永遠に左なんか育たないし、墓場化は進む一方だろ
お前らのお花畑の妄想は通用しないんだよ >>141
お花畑の左腕ミーハーはそこがわかってないから
薮田でなく石田だったら今年勝ちが10減って阪神が優勝だったかもなw >>145
やれやれ。困ったバカだな。
ハムがもし1位でさらに堀を競合して外してたら
その場合の外れ外れ外れ1位は誰になったと思うんだよ。
仮に昂也でなかったとして、他球団の2巡目で指名された投手だったとしても
そいつが消えたことでその球団は代わりに誰を指名すると思うんだよ?
そういうシミュレーションぐらいやってみたらどうだ?
昂也はそもそも2位の最後まで残ってたのが奇跡的って言われてるんだよ。
北関東から甲子園優勝投手の今井が出てきたことで
地元の西武が今井を優先したり、甲子園で堀がちょっと目立ったことだったり、
独自評価路線のSBが古谷の方を優先したり。
そいつらの誰かがいなくなっただけでも昂也が2位の最後まで残ることなどなかったと思うよ。
こんなもん立証のしようがないけど、普通に考えればわかること。高校生ビッグ3だぞ。
1位堀指名しとけば昂也と両獲りできたなんて考え、お花畑以外の何もんでもない。
そもそもウチは堀よりも昂也の方を上で評価してたんだから、堀1位という考え方自体がありえない。
加藤じゃなかったとしたら昂也1位、残ってたら加藤2位、それだけ。
あと、おれは昂也を獲れたんだから堀指名しとけばはありえないと言ってるわけであって、
左腕を否定してるわけではないから。
今年で言えば、4位で桜井欲しかったとは思うし。「13年に田口2位で」は否定するけどな。
お前よりはよっぽど現実的なんだよ。 >>146
そんなもん、そもそも有原当たってたら
どうなったんだ?って話だ。
有原1位で2位薮田になってたことはありえねえだろうに。 >>148
そんなの一位有原二位野間三位薮田だろ
薮田をいくら他球団が評価してても上位枠使えんよ >>146
即戦力投手を欲しがって、それを外してまだ目ぼしい候補が残っているのに
守備代走要員に行ってどうする?って話だ。
今年、薮田がブレイクしたのなんて結果オーライにすぎん。
1年目から活躍したわけでもないし。 >>149
それがありなら
1位石田(横山)2位野間 3位薮田でええだろうが。 >>151
正直あのドラフトの時点で石田や横山一位なら枠の無駄遣いっていわれてると思うが
六大学の数字は有原も石田も大差ないけどポテンシャルの評価で有原一位だったし
それ以上に薮田二位は枠の無駄遣いだけど広島はクロスチェックしないから松本のプレゼンで評価してたんだろう 坂倉の本物感は1軍秋季キャンプでも光ってる
マジでなんで奨成とったんだよ
クジ外れてくれれば良かったのに
奨成は中日なら捕手レギュラーが約束されてたのに勿体ない >>153
城島と阿部を併用出来ると思えば15年夢が見られる
他球団は「打てる捕手」がいない状況で >>152
横山は故障がちで結果が出せていないけど
あの年のドラフト直前にはどこかの入札もありうると言われるぐらい
評価を挙げていたし、指名した時点で枠の無駄使いと言われることはなかったはず。
故障ばかりなのはウチだったらどうだったかわからないし。
おれは同級生の戸田のいいライバルになったんじゃないかと思うよ。
そうしたらヤツがテングになってやらかすこともなかったかもしれんのに。
石田に関しては、必ず4年時の成績で1位なんてありえないというヤツが出てくるけど、
スカウトは高1のときからずっと見てたというし、一時の不調で評価を爆下げするなんてありえないと思うね。
ただ単に野間を過大評価して優先してしまったとしか思えない。柳田クラスとかほざいてたからな。 過去スレ探してみなよ
横山1年目の開幕前〜シーズン序盤くらいまでは
このスレの自称目利きスカウト陣が
「横山はいきなり一軍である程度使えるのは分かってるが、直球だけで更にノーコンの岡田なんて素材もいいとこ。数年は使い物にならん」
みたいな意見が多かったぞ
まあそうは言っても岡田は賛否両論だったかな
横山は間違いなく概ね好評だった >>156
どの横山だよ?
おそらく勘違いだろうけど。 昨年松本スカウトは 源田を者が違うと推していたらしいな 視聴率 7.9%wwwwww
まあ、TBSの野球は1人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの?
つーか今年の野球は1年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのw
視聴率 7.9% って巨人ファンしか見てないってことやで
しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は >>154
阿部も城島も我慢して使ってもらったから育ったわけで
二人が同じチームなら育ってないぞ
なぜそれがわからないのか 育成の藤井が中継ぎですえながくやってくれそう
来てくれればね 本当に城島や阿部になりたいならライバル蹴落としてはっきりとした正捕手になるしかないわな 結局背の高さと利き腕しか見てないから、堀だけじゃなく、田口にしろ今永にしろ見る目無しでスルーしてしまっただけ
で、この三人は代表に選ばれて大車輪の活躍するほどの活躍
一方カープのフロントやスカウトは、何かにつけて言い訳して獲らないもしくは残り物ばかり獲る
両獲りできる可能性があるのに逃げて片っぽしか獲らない
堀の件で話に出た高橋昂も、そんなに評価してたんなら、田中の抽選で外れてすぐにでも入札すべきだった
佐々木は抽選臭プンプンだったんだし
百歩譲って佐々木の抽選外した後でも、古田にたった1イニング見ただけで「こりゃ絶対大成しない、こんな反動つける投げ方するヤツは無駄枠」って解説された加藤なんかにいく暇あるなら高橋昂に行けばよかっただけ
仮定の話をグダグダしても仕方無いが、苦しい台所事情は続いていて打線の力で引っ張ってくれているうちに、工夫すればきちんと整備できる状況にあった。
それを逃げ逃げにしたのはスカウトやフロントであるのは事実。
現場についこの間までいた人間だって左腕不足を嘆いて必要性を訴えているんだから・・・
唯一同情できるのは、怪我しちゃってドラフト時の評価が微妙だった石田くらい
結局横浜に見る目があって、一応でもローテの一角担えるくらいにはなってるが・・・
これが現実だよ
あんまり言うと、またヘンテコな輩にベイカスだろみたいな頓珍漢なレッテル貼られかねないから、あまり言いたくないが・・・
こんな姿勢なんじゃ、東にも、戦力外市場に見向きもしないで獲られた山田にも、多分獲られる大隣にも捻られるわな
他球団が戦力外に追い込んだ八木クラスでも手こずるんだから
自軍の弱点を補強しながら相手の戦力を潰す、頭を使ったドラフトせにゃ
FAでガンガン補強できるわけでも、トレードが上手いわけでも無いんだから 左でさえ指名するのは高身長で正当派っていうこだわりはある意味尊敬する
それでパワーアームをたくさん見いだしてきた
左腕不足もその弊害ではある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています