巨人若手の選手議論スレ【233人目】
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良い歳して声優の水瀬いのりちゃんとWUGの山下七海ちゃんの腋画像で抜きまくってる哀れなハム信者で基地外ニート( ゜∀゜)o彡゜ ◆NRN/cAR0PMwwwwwww
http://i.imgur.com/s2LqO5c.jpg
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 中井とか重信は微妙な立ち位置なんだよな
来季も1軍戦力で計算してるだろうがレギュラーではない
故にキャンプ免除にはならない 民度の低いクズ人間中の屑が毎日ターゲットを見つけての選手否定
さっさと死ねばいいんだよ、ゴミクズが 重信は打撃向上する可能性がまだあると思ってるから少し期待してる >>730
この世の中には必ず少数の意見っていうものがあって、高橋が有能な名監督と思っている奴はいるんだよね。あらゆる選択肢で高橋がベストの監督と信じて疑わない数もゼロではない。ここのスレでも相当数いることが情けない >>749
スッップなんていっぱいいることぐらい分かれよ。
アウアウカ―のほうがずっと特定しやすい
筋金入りのタカシンだよな 前回巨人がBクラスになってその後V3できたのは
若手の台頭が有ったからだと思ってるよ
坂本松本山口オビスポと言った選手が出てね 春先は陽もいなくてセンター、レフトがあの様だったから長野は外しずらかったのかもしれないけどそれにしても絶不振の長野を引っ張りすぎだったな
一か月ぐらい調子が上向かないなら二軍に落とすなり、しばらくベンチスタートにするなりの処置はしてほしかったね 岡本が韓国のチームとの練習試合で３安打しただけで
大騒ぎしてもなぁ
期待が大きい事は理解するが・・・
桜井がボコボコにされている方を騒ぐレベルなんだけどねｗ >>754
ラミ、ガッツ、グライ、クルーンの補強が
圧倒的に大きいだろ。坂本、松本、オビスポは枝葉。
今はこの手の補強は不可能に近いやりかただけどね。
それと、若手では越智かな。分かってても打てない
真っすぐ。あの手の球質の投手を巨人はあまり好まないから、
印象が強烈だった。今年の畠は久しぶりの力で抑えられる若手 >>755
長野を落として調整させないのかと問われ
長野はファームに落としたことがないから過ごしかたがわからない
とかいってるのをみてこりゃダメだと思った 桜井が怪我したのはいつだっけ？
完治して休息が戻ってこれなら上がり目はないのかな >>756
別にその1試合だけじゃなくフェニックスリーグ更に言えばファーム日本選手権
そしてイースタンリーグ戦終盤からずっと打ち続けてるって話なんだが
岡本が打っているって話を聞きつけて乗り込んできたアンチは知らんだろうがｗ 岡本が打っても「レベルガ―」とかいちゃもんをつけてくる奴は、アンチじゃなくて。
高橋が岡本を使わない理由の正当性を血眼になって探すタカシンだろ >>759
一昨年のドラフト前に怪我してほしかった。 怪我でもないのにドラ1を3年で育成にするかね
まぁ村田は3年で切られたからあるっちゃあるか >>758
長野は1年目に不振で2軍落ち経験してるのにな
レギュラーの不振はチームにとってはピンチだけど若手にとってはチャンスだからな
シーズン終盤の坂本もそうだったけどそういう時に若手にチャンス与えないとなかなか難しいよね ヤクルトか村上を捕手じゃなくサードで育成するってあるが
もし本気でこれをやったら、意味不明もいいところ
そもそもヤクは野手より投手がまったくたりていないのに高卒野手を狙うのもおかしい
巨人以下のドラフトじゃないにか？ 岡本と宇佐見しかでかいのを打てる若手がいないから
期待するのはあたりまえ 重信は打撃練習も大事だけどセンターでノック受けまくれ
向上しなくてもやるだけの事はやれ。
重信タイプは外野全部守れて始めて利用価値が生まれる
レフトだけじゃ角中ぐらい打たないとレギュラー無理 文句いいつつヨシノブとか村田の発言みるともう捕手は完全に小林だろうな
小林の衰え待ちで新人育てるから宇佐美はコンバート確定。
でもちゃんと打てるのだろうか。50試合も今年でてないから確変の可能性のほうが大きそうで不安 過去ケガや確変と呼ばれた巨人の若手はみな下半身のケガが元でリセットしとる >>750
お前こそスップのお仲間みたいだがどういうつもりだ？ >>756
今の時期の結果なんてオープン戦以上に参考記録だからどうでもいいけど
打たないよりは打った方が多少はいいんじゃないの >>768
ヤクルトも正捕手の中村がまだまだ若いからな
結局、捕手としての評価はあまり高くないんじゃないの？
巨人に入ってたとしても野手転向してた気がする 村上は足もあるし元々獲ってもコンバートありきだった気がするけどうちでも スカウトのコメント見る限りでは捕手として評価してそうだったし、うちに来てたらとりあえず捕手をやらせてみたと思うけどね。 ウチは松井みたいにいきなりコンバートするのは珍しいと思う なら岸田の2位指名は既定路線だったってことだな
楽天が岸田指名する可能性も斐紹をトレードで獲った以上ブラフじゃなかったってことだし おそらく今年捕手を取るのは決まってて、
甲子園までは2位で中村の方針だったのだろう
それができなくて岸田になった
1位で清宮だったら2位はやっぱり岸田だったと思う
1位村上だったらちょっとわからんけど 岡本はおそらく二岡の指導が1番合ってるに違いないな >>784
>>748と>>750は同一人物。
わかりやすいようにコテ付けてほしいんだよな。
『野球博士』とかさ。 村上をサードで育てるなら外れ一位は安田に行けよな
そうすれば巨人が外れ一位で村上獲れたのにな しかも契約金８０００万、年俸７２０万とか高卒だからってドラ１の選手にケチり過ぎ
巨人だったら契約金１億、年俸１０００万円だったのにな可哀相に 来年、宇佐見はどのポジションで使うんだろう。
小林の控えじゃもったいないし、ファーストはマギー
だろうからな。 >>790
評価高くないのね
キャッチャー失格だからかな >>791
小林が今季みたいな体たらくだったら、
捕手で今年以上に出番が増えるだろうな。
ファーストもマギー次第。
立場的にまだ自力ではレギュラーは
とれないだろ。 >>791
怪我でもしない限りファーストは阿部、マギーはサードだろう
宇佐見はわからんけど我慢してあげないのかね?
我慢、我慢と連呼するわりにみんな宇佐見には「守備ガー」といって我慢しないよね 開幕はどうなるか分からないけど
今のところはサード岡本 ファーストマギーと
思ってもいいだろうな サードは岡本だと思うけどなぁ
村田を切ったと言うことは育てる方針に切り替えたってことよ 一軍で何も残してない岡本を無条件でサードに起用するとかないだろ
村田を首にしたところで阿部とマギーがいる現実は変わらん
村田がいなくなったことでチャンスは増えるだろうけどものにできるかわ岡本次第 >>785
山下は元から捕手としては微妙だし何より習志野時代から人間性に関しては問題視されてた サードは岡本、ファーストはマギー。
二遊間は坂本、吉川尚。
これで決まりだろう。 岡本、吉川は開幕一軍を争う立場だよ
まあでもドラ1の優遇措置でオープン戦悪くても開幕一軍には入れてもらえるかもだけど
阿部を引きずり落とすのはそんな簡単じゃないよ >>801
少なくとも開幕一ヶ月はそれで通して欲しいわ
交流戦でDHに阿部使えばいいし
それくらいの本気度が欲しい岡本を育てるなら >>798
よほどオープン戦酷くなければ使われる位置だよ
村田クビはその意思表示だしマギー阿部つかっても勝てないのは今年証明済みだからな 通算1割台で使われる位置ってどんな位置なの？
現実を見ようよ、今年岡本が開幕スタメンだったのはレフトが空いてたから
でも来年はセカンド以外は埋まってる可能性が高い
そこに1割台のバッターが入る余地は開幕時にはないと思うよ >>805
いつまでもそんなこと言ってて恥ずかしくないの？ そりゃオーナーやGMが若手育成って号令かける中で
そのプロスペクト一二番手を争う位置だろうよw >>806
こいつは、いつもこアンチだから
スルー推奨。 プロスペクト一二番手を争う位置であって阿部とレギュラーを争う位置ではないってことですかね >>809
確かにそうだけど、それは阿部が最低でも今年並みのバッティングが出来るって前提だよな？
年々衰えていっている事実もあるけどね。
ま、今年は去年よりも打点は大幅に増えてるが、打率は大きく下がっている。
年齢的にも、上がり目は無いだろうし、来年は良くて、.260 14本 60打点くらいだろう。
岡本がある程度起用されれば、超えられない壁ではないよ。
高橋もそうだけど、ベテラン派は、ベテランが衰えていくということを計算に入れないよね。
バリバリやってれば、ベテランでも外せとは言われない。
例えば、南海の門田は40歳で3割、40本、100打点をクリアした。
落合も、42歳で3割20本。
このレベルの成績残した選手を外せとは誰も言わない。
衰えが顕著で微妙な成績だから不要論が巻き起こる。 ＞それは阿部が最低でも今年並みのバッティングが出来るって前提だよな？
通算一割台の岡本が今年の阿部並みのバッティングが出来るって前提なの？
＞衰えが顕著で微妙な成績だから不要論が巻き起こる
岡本は微妙どころか一軍失格の成績しか残せてないんだけど
二軍の成績でも去年より落ちてるし
阿部は4番としては失格だけど打撃成績はレギュラーとしては失格ではないからね 野手で完全に衰えきってから慌てて若手切り替えて監督みたいにごく一部の天才以外すぐ機能するわけないからな
何中打席か何百か、1年かはわからんが準備段階が必要 >>812
それこそ、今年の成績しか考えない安直極まりない発想だねw
若手が成長する時は、一気に伸びるパターンが多い。
大田が良い例。トレードで環境が変わったこともあるが、去年までの成績から言えば、今年の大躍進は考えられなかったろ？
それを、これまでの固定観念に囚われて使おうとしなかったのが高橋。
去年までの実績に囚われれず、チャンスを与えて覚醒させたのが栗山。
今年打率1割台だから、きっと来年も打率1割台だろう、てのは安直過ぎる。
阿部は来年も今年並みの成績残してくれるだろう、という発想にも繋がってるね。
先を見据えられない首脳陣、フロントでは、
強いチームにはならないね。 そうそう、準備段階は必要
結果も出してないのにいきなり阿部を押しのけて開幕スタメン、レギュラー固定とかありえん
途中出場や時々スタメンで結果を出していく過程で阿部からポジションを奪えればいいわけでだからね ＞それこそ、今年の成績しか考えない安直極まりない発想だねw
いや今年だけじゃなく通算で一割台といってるけど
大田がハムで使われたのもポジションが空いてたという前提があるわけで
来年は1塁も3塁も左翼も空いてない状態からスタートなんだよ
俺は岡本を使うなとかいってるわけじゃぁない
段階があるでしょうよと言っている もうスルーしろよ。
このキチ（ID:5O8tzSxy0）に
付き合うと、こいつの思う壺だぞ？
臭い物には蓋をするに限る。 >>816
それなら分かる。
問題は、高橋がチャンスを与えようとするかだね。
下手したら阿部やマギーを固定して、岡本にチャンスすら与えようとしないこともあり得る。
今年までの高橋の起用法ならね。
鹿取やフロントが、かなり厳しく高橋に言い続けないと、すぐにベテラン重視に戻るよ。
それでなくても、契約最終年なんだから、監督は当然結果のみに拘るからね。 まぁ鬱陶しいのにはNGしとけばいいんだよ
付き合うほうが無駄
それがどんなに正論であろうともね そうみんなは岡本開幕スタメンという理想論を語る
俺は阿部が開幕スタメンという正論を語るわけだ >>820
通算1割台の岡本が開幕スタメンが理想論って…
今までのレスと破綻しとらんか？w >>820
正論というよりも現実論だな。
理想と現実。
でも今さえ良ければいい、という発想をいい加減球団が捨てないとな。
もちろん、育てる側だけじゃなく、選手本人もチャンスなんだから、死ぬ気でやらないと。
大田なんかは、傍目にだけど、そういう意識でやってたようには見えなかった。
岡本や宇佐見は、そういう意識でやって欲しい。 >>810
阿部が圧倒的な成績なら文句なしでスタメンで良い
絶望的にダメな成績なら問答無用で外せる、
でも若手よりかはマシだけど・・・ファーストで4番としてなら許せない数字だから
困るんだよな。
この一番中途半端な成績なのがズルズルとベテラン重視になっていった。 まぁ今年でいえば左で二桁本塁打が阿部くらいしかいないのが全てを物語るわけで
大城に頑張ってもらいたいところ
さっさと契約しておくれ >>821
みんなにとっての理想は岡本開幕スタメンなんだろ
でもそれにたいして俺は開幕スタメンは阿部という正論・・・もとい現実論を述べてるわけだよ
わかったかな？ >>814
巨人の首脳陣は過去の実績に囚われすぎで現在の力量と未来の成長を把握できてないんだよな
若手はいつまでたっても未熟な選手として起用法がつまみ食い程度になってしまう、
京田（中日）みたいにまとめてチャンスあげてみても良いと思う。
若手を起用して見返りを求めるのはわかるが（プロだから）100％の見返りを求めるから
「裏切られた」「あいつを抜擢したのは失敗だった」となってしまう
100％の見返り（成功）を求めずに誰か成功してくれたらの気持ちでやってくれたらな
育成自慢の日本ハムや広島だって抜擢した選手全員が成功してるわけじゃない。 >>826
そりゃ敗退行為に近いから難しい
一番いいのは阿部自身が身を引く事なんだがな 薄い優勝の望みを繋ぐなら阿部開幕スタメンファーストだね
しかしながらもうベテラン重視の糞つまらない野球を数年観てきたファンはもう阿部も見たくないし村田も見たくない
たとえ通算1割の岡本でも一年使い続けて再来年成長した姿を見せてくれれば十分
あの筒香でさえ20本打つのに五年かかったんだぞ
昔みたいに超逸材を逆指名で簡単にとれる時代は過ぎ去ったし三年後ぐらいに優勝見せてくれ だったら村田切ったことがそもそも敗退行為だわw
笑わせるなよ。 まあ阿部も文句のつけようのない成績ならこんな話挟む余地すらなかったけど現実どんどん成績下降していってるからな
しかもボール避けただけで故障とかレギュラーとして困るような状態だし誰か代わりに出てほしいと思われて当然
>>826
京田は4月頃の成績でこのまま使い続けて今シーズンの結果残すと誰も思わなかったろう
もっと言えば出てくる前の筒香や中田だって絶対成功すると保証できる奴いなかった
育成とはそういうもので巨人は育たなかったときのリスクを恐れすぎ 今の阿部はチームにとって焼け石に水の成績しか出せないから
左で二桁HRが阿部しかいないからずっと使っても
チームは何にも変わらんし、ただ惰性でペナントを消化する作業しているにすぎない
その焼け石に水の成績も若手は出せないじゃないかという反論はごもっともだが
いずれ世代交代しなければならないなら若手を試した方がマシなんだよ
世代交代も視野にいれない、若手育成なんてまったくしなくていいってなら阿部使ってればいいけど これまでの巨人は、圧倒的な戦力を背景に、
若手にほんの一部のポジションだけを「開放」して、競わせていた。
原時代に、先発６番手を「チャレンジ枠」として、小山とか宮國あたりを使ってたよな。
たとえ上手くいかなくても、圧倒的な戦力があるから、リスクにはならない。
でも、今はその戦力もなく、他球団同様に、若手を育てなければポジションすら埋まらない状態になってきた。
このシチュエーションで若手育成を行うのは、少なくとも平成になってからは初めてのはず。
ノウハウも無いだろうし、時間は絶対にかかる。
だからと言って、いつまでもそこから逃げてばかりでは、チームは弱体化の一途を辿るのみ。
今こそチャレンジして欲しい。 オーナーがもう若手を使えと厳命したから
余程の事がない限り岡本をサードで使うだろ
これであまりにも打てなかったら若林北村田中
それか宇佐見ファースト、マギーサードにするだろ
阿部が先発する事もあるだろうが固定は有り得んだろ ＞世代交代も視野にいれない、若手育成なんてまったくしなくていいってなら阿部使ってればいいけど
なんかこういう極論で語る人いるけどわざと言ってるのかね
レギュラー獲るにも段階踏む必要があるわけで岡本はまだなにも残してないのよね
何も残してない状態で阿部をベンチにおいやるのは現実的ではないんだよね
誰も若手を使うなとは一言も言ってないわけだしもうちょっと柔軟に考えてほしいね 他の球団は当たり前にできることができないんだから プロといえんな
常勝という言い訳を盾にして 宇佐美ファーストとか岡本ファーストで開幕するのは無理だろうな
いくらなんでも。
現実的に宇佐美は打てるかわからんし岡本は守備がなぁ。。試したくてもレベルが低すぎて1軍経験すればマシになるって次元じゃなくね。
かといって最高レベルに達しつつある小林の捕手能力を押し退けて宇佐美を正捕手なんてありえんし。。
希望してはいないが結局今阿部をファーストに奧しかないでしょ あと京田を例に出してる人いるけど中日のショートって去年10年目でどうにかつかわれてた堂上でしょ
阿部を外すのとはわけが違うよ、ポジション空いてれば使いやすいけどチームの顔役がいるポジションは簡単じゃないからね
岡本もレフト空いてたから開幕からしばらくはスタメンだったからね、でも結局石川に奪われたな まぁ地蔵は他球団なら普通にやってる阿部村田マギーの併用だとか、
長野に休養を与えるとかせずにひたすら壊れるまで使うからな
終盤ようやくその辺が柔軟になってきたので、来シーズンの初めからやってほしい
その合間にある程度若手にチャンス与えて出てきたのを使えばいいんじゃないかな 宇佐見を正式にコンバートするのなら、
一類は阿部vs宇佐見
三塁はマギーvs岡本
二塁はマギーvs中井vs吉川 になるのか。
宇佐見コンバートするかどうかは、田中が二番手捕手として使えるかどうかだろうな。
岸田とか大城はまだ戦力としては計算できないだろうし。 大城は来年から戦力にならなかったら年齢的に厳しい
コンバートして外野に回るなら守備経験ないからその時は時間かかると思うし、ある程度容認されると思うけどね 宇佐見岡本ってもどうせ一塁阿部三塁マギーなんだろ…ってあきらめてる自分がいる
外国人も20代がいいな マギーももう35だし レフトと一塁とそのうち 来年の開幕戦
試合前の暗闇のいつものアレ
「四番、ファーストぉ…阿部ぇぇ！慎之助ェェェ！！！！背番号10うううう！！！！！」 >>833
ベテラン起用至上主義＞＞＞＞＞＞オーナーの厳命
だからこの石頭には意味ないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
