大樹獲得競争リターンズ＠埼玉西武ライオンズ'17-237

2017/11/02(木) 16:49:03.13

前スレ
西武に復帰するのは許さん！＠埼玉西武ライオンズ'17-236
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1509450189/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/03(金) 13:13:22.98

ゲンダイなんて出禁食らってる所の記事の何が当たるというのか
むしろ当たった記事の方が少ない

2017/11/03(金) 13:16:26.00

炭谷出て行くのかねぇ
同僚の中日ファンと阪神ファンは出るなら欲しいとは言ってくれたけど
結局西武はFA流出の流れは止められそうにないね
秋山浅村もあと2年くらいだっけ？
年齢的にも丁度いいし今から覚悟しとこw

2017/11/03(金) 13:21:53.79

見たけど流石に笑った
いくらゲンダイとはいえここまでの記事は久しぶりだな

2017/11/03(金) 13:22:47.70

炭谷は残っても控え

秋山浅村の全盛期で打線が強力で絶対的エースの菊池がいてチーム力に余裕があるうちに森を実戦で正捕手に育てなければいけない

2017/11/03(金) 13:23:21.52

>>420
ソフトバンクなら同等のレベルがプロテクト漏れしてそう

2017/11/03(金) 13:24:06.71

炭谷は、競争、併用を受け入れてくれないなら厳しいな
そうすると3番手捕手が必要だけど、上本は残すべきだったな

2017/11/03(金) 13:26:27.09

無能ゲンダイは西武が帆足のプロテクトで千賀狙ってたのも知らないからな

2017/11/03(金) 13:26:43.30

３割とか打たない限りキャッチャーは今シーズンのような起用が理想なんだけどな
今までほぼ固定されてのがおかしかった

2017/11/03(金) 13:27:42.37

今さっき第2球場前通ったら、出待ちしてる女性がたくさんいたけど今日何かあるの？

2017/11/03(金) 13:28:33.79

炭谷移籍したら上本現役復帰か戦力外から拾うのかな
檻の伊藤欲しいけど、交換相手いないしな

2017/11/03(金) 13:29:04.25

>>420
バンクなら相手の戦力削ぐためだけに
FA費払うなんて屁でもないだろ

2017/11/03(金) 13:31:08.84

>>424
炭谷がどうするかは関係無く

正捕手を一人に決めるのは反対
メイン一人が大半の試合のスタメンなんて
今時流行らない

昔より試合数が多くなって
データ活用や打撃技術が向上しているから
高いレベルでの捕手併用がベスト

森岡田の他にもう一人一軍捕手が必要

2017/11/03(金) 13:31:14.91

>>431
金の問題じゃない
ソフトバンクは補償付き案件は取らないよ
松田の後釜とかなら取るかもしれないけどあそこは選手抱えすぎでBランクレベルならそれ以上のプロスペクト持ってかれる可能性あるし

2017/11/03(金) 13:32:57.44

>>433
帆足は補償レベルじゃなかったかな
西武は金銭選んだけどさ

2017/11/03(金) 13:33:19.39

１億の第３捕手
いらない
デブメヒアと並んで１０億の置物

2017/11/03(金) 13:34:20.74

そんなに有望株いたら摂津大隣山田なんか下で出番なかっただろな

2017/11/03(金) 13:34:25.44

どうせまた金銭だろう
二度もやられて二度とも金銭選んだから
松中押し付けられそうだったくらいか

2017/11/03(金) 13:34:45.31

人材供給しか話題にならない球団も大変だな

2017/11/03(金) 13:34:57.44

>>435
第3捕手じゃないでしょう

2017/11/03(金) 13:36:48.74

>>434
2014年に馬原持ってかれて大問題になったらしい
以降Bランク以上の補強はしてない

2017/11/03(金) 13:36:55.10

炭谷ほぼ固定になったのは細川が出て行ってしまったからだよな
本当であればメインが細川炭谷で野田星上本あたりを三番手がベストだったのに
あと中田が育たなかったのと岳野がイマイチだったのも地味に痛かった
もう少し一軍に貢献できるような選手だったらな

2017/11/03(金) 13:41:10.98

>>435
順番決める必要ないけどな
投手と対戦相手の兼ね合いで起用すれば良いだけ

伊東古田城島阿倍のように一人に固定したいなら話は別だが
森の打撃と岡田のリードと炭谷の体力を兼ね備えた捕手を取らないと無理だね

2017/11/03(金) 13:44:59.09

禿が捕手らしい捕手嫌うせいだろう
細川使わず上本使って結局、得るものは何もなかった
炭谷復帰したら聖域になって控えぼろぼろになった
炭谷より禿が退団して欲しいわ

2017/11/03(金) 13:48:49.44

埼玉西武人材派遣会社

2017/11/03(金) 13:51:17.36

>>443
禿が主力流出助長してるよな

2017/11/03(金) 13:53:33.23

>>443
病気

2017/11/03(金) 13:58:36.45

台湾からゴミ拾いしたりドラ2をお笑い枠にしてしまうハゲも大概だと思うけどなぁ
あと自分の体質を基準に物事を考えているというかお前の頑丈さは異常だったんだというのをわかってない節がある
それと葉っぱは論外

2017/11/03(金) 14:01:05.70

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/216934

2017/11/03(金) 14:03:39.33

>>438
ゴミ拾いも話題になるぞ
今年はカズヲと八木と山田かお隣りさんくらいかな

2017/11/03(金) 14:07:54.76

>>440
便器スレだけだよ問題になってたのは
大物がＦＡすればとびつくわ

ただあれだけ人数がいると２８人では足りないけどな

2017/11/03(金) 14:10:37.11

孫「人的補償なんて人身売買のような制度は廃すべき」

言い出しそう

2017/11/03(金) 14:12:47.58

>>451
じゃあドラフト指名権譲渡な。

2017/11/03(金) 14:15:10.11

FA＆ポスティング＆アメリカ出納ランキング

17 ジャイアンツ
10 ホークス
7 タイガース
4 イーグルス
2 ベイスターズ
-2 マリーンズ
-3 ドラゴンズ
-2 バファローズ
-4 スワローズ
-7 カープ
-7 ファイターズ
-14 ライオンズ

2017/11/03(金) 14:15:35.34

>>451
金で人買いするゴミが何を言うって感じだな

2017/11/03(金) 14:17:29.16

炭谷ってツイッターでは悪口言う人いないのに
ここだと悪口しかないのはなぜか

2017/11/03(金) 14:18:38.93

>>455
ツイッターでも炭谷叩く奴は叩くぞ

2017/11/03(金) 14:20:13.89

>>455
ツイッターで本音言うわけないじゃん

2017/11/03(金) 14:24:22.51

>>264
初球
ゲスト片岡

ﾜﾛﾀ

2017/11/03(金) 14:28:29.98

片岡初球打ち上げ好きだもんな
コーチで初球から手を出すなボールちゃんと見ていけと言ってたら笑う

2017/11/03(金) 14:29:25.09

野上、炭谷、牧田のFA対策必要なし
2017/10/28 22:40

牧田、野上、炭谷のFAの対策は私は必要なしと思っています。開幕前、評論家の下馬評低いライオンズを２位に予想しました。
西武は８０勝を目標に目先の勝利に一喜一憂しなければ、２位でフニッシュすると書いています。
８０勝には届かなかったものの辻監督、土肥コーチがまともな起用をしてくれたおかげで西武は予想通り２位になりました。
来年は辻監督の契約最終年になりますが、私は契約延長するだろうと思っています。理由は時期監督候補が見当たらないからです。
潮崎監督はあり得ません。今オフ松井稼頭央選手とコーチ兼任契約し、現役２年後に西武監督についてもらうのがベストと考えます。
ロッテは井口監督を上手いタイミングで監督にしました。さて来年優勝するために野上、炭谷、牧田のFA対策が話題になっていますが、
今年はBクラスから脱出したばかりのチーム。ソフトバンクとはかなり差があります。優勝というより、
来年の戦い方も今シーズン同様にAクラスを確保、ソフトバンクがこけたら優勝狙える位置につけることです。
辻監督が若手野手を我慢して使ったことで、来年は更なる攻撃力アップが望めます。今度はその打線をバックに、
若手投手を育てるシーズンになるでしょう。野上、牧田両投手が残留しようが、しまいが、投手陣の世代交代が望まれます。
その期待は多和田、高橋の両右腕に今井の台頭です。右腕３本柱の形成こそ、ライオンズ時代の幕開けになります。

https://katuun.muragon.com/entry/50.html

2017/11/03(金) 14:31:54.89

来年向けて押さえるべきところ
2017/11/02 18:28

西武が来年に向けて押さえるべきところをあげて行こう。
野上、牧田、炭谷のFAがあるが、私はここは押さえるべきところではないと考える。
１、次期監督候補の松井稼頭央の獲得。２、浅村内野手との複数年契約。３、戦力外から実松捕手の獲得。この３つと思っている。
炭谷捕手のFAに関わらず、ドラフトでは育成枠での捕手獲得でしかしなかった。
炭谷捕手がFAの場合プロテクト漏れから捕手を獲得すればよいと考えるが、若手投手を育成する上でベテラン捕手が欲しいと思っていた。
実松捕手はリードに定評があり、若手投手を育てるには格好の人材である。西武でもっとも重要なのは浅村との複数年契約である。
正直西武でひき止めるべきは秋山と浅村で、後はどうでもいいというのが私の考え、どうでもいいとは語弊があるが、どちらでもいいといった方が正しい。
来年は多和田、高橋光にはやってもらわないと困るし、２人は来年は勝負の年になる。

https://katuun.muragon.com/entry/57.html

2017/11/03(金) 14:33:39.66

西武は金を出さない口だけオーナーとフロントに問題あり。
2017/11/01 10:06

西武のここ近年の低迷はFA流出にあるのかと言えば私はその逆だと思っている。
西武は以前はFA宣言をしたら移籍するものとして交渉はしない。FA宣言して残留すること前提の選手のみ交渉するスタイルだった。
しかし、これを覆したのが、低迷のA級戦犯鈴木本部長である。
以前の前田本部長は交渉毎に冷たい、交渉が下手とか言われたが、彼が本部長をしていた時の西武はAクラスで優勝争いもしている。
FA選手をひき止めないということはそれだけ補強資金が使えるのである。
このころ西武はカブレラ、マクレーンを補強している。カブレラ１億、マクレーンは８千万だ。
ただ当時の西武より、現状の西武は企業力も回復し、十分資金力はあるが、オーナーが野球愛に乏しいために、お金を出さない。
ただ与えられた予算をメヒア、中村に３分の１も使ったらまともな補強などできるはずもない。私はこれをFAのマジックと言っている。

https://katuun.muragon.com/entry/53.html

2017/11/03(金) 14:34:22.33

ただのファンのヒトのブログ貼り付けてドヤ顔して
炭谷アンチの性根がよくわかりますね

それにTwitterはけっこう本音吐く場所だと思うけど

2017/11/03(金) 14:36:00.75

>>455
選手の悪口を言うために集まってる人がほとんどだから

マトモなファンは見に来ないよ
つらいだけだから

2017/11/03(金) 14:39:20.30

>>460-462
言ってる事が素人臭い

2017/11/03(金) 14:39:43.12

炭谷は出て行ったほうが本人のためにもいいだろ
併用で満足したら負け

2017/11/03(金) 14:40:29.83

実松獲得には賛成だな
炭谷いなくなっても実松いればどうにかなるだろ
実松森岡田の3人併用で戦っていけばいいよ
炭谷の補償で若い投手貰えば完璧
できれば層の厚そうなとこへ行って欲しいな

2017/11/03(金) 14:41:42.16

>>466
でも、どこ行っても併用でしょ

2017/11/03(金) 14:43:21.67

>>467
セリーグ行ってくれ
炭谷でも同一リーグで戦うのは勘弁

2017/11/03(金) 14:44:08.39

炭谷とかいう呪いの装備
放出すれば優勝争いできるぞ

2017/11/03(金) 14:44:25.46

>>469
阪神がいいかな
中日はロクなプロテクト漏れいなさそうだし

2017/11/03(金) 14:46:09.31

>>469
どうでもいいわ
とにかくいらない
岡田と森にチャンスを与えよう
成長はそれからよ

2017/11/03(金) 14:48:36.66

潮崎監督という地獄を回避する為にカズオ獲得に賛成するなど言ってる事はしたたかでまともとしか言いようがない

2017/11/03(金) 14:49:28.32

>>444
さすが元盟主よ
NPBは監督コーチ含めライオンズが貢献度ダントツよ♪

2017/11/03(金) 14:50:18.76

禿葉っぱブラック追い出した方がよっぽど補強になる
ここから手をつけてチーム再建してくれ

2017/11/03(金) 14:50:36.36

>>471
中日なら濱田取れると思ったけど戦力外だったw

2017/11/03(金) 14:50:57.47

炭谷残留で高橋周平とトレードがベスト

2017/11/03(金) 14:52:45.24

>>469
セリーグではもう獲ってくれるとこないよ

2017/11/03(金) 14:53:13.18

>>417
交渉終わって無言は出て行くってことよ。♪迷ってる炭谷は森主戦を受け入れるかどうかだけ

2017/11/03(金) 14:53:22.75

実松って一部の間で人気だよな
今年のウチとの交流戦で３回途中７失点大炎上演出の印象しかないんだが

2017/11/03(金) 14:53:51.90

この歌歌ってる歌手、めっちゃ秋山に似てない？
https://www.youtube.com/watch?v=gb9wUjCiy7Q

2017/11/03(金) 14:54:31.23

チームの癌炭谷サヨナラ～

2017/11/03(金) 14:55:42.19

>>480
初心に戻ろう!!
使える輩は首にならない!!
うちみりゃ分かる!!

2017/11/03(金) 14:56:30.41

増井残留で巨人野上あり得る？
あそこもマイコラスの穴埋めがやばいやろ

2017/11/03(金) 14:57:25.77

>>480
炭谷も福岡相手なら菊池大炎上を演出するからなあ

2017/11/03(金) 14:59:54.07

炭谷叩くために実松上げしてるのはさすがに笑うわ

2017/11/03(金) 15:00:20.38

過去にFA持ちが「熟慮」「残留が基本線」と言って、残ったことがない唯一の球団がうち
他チームは権利行使ギリギリまで行っても引き返してくるのが多いのに、なぜうちは行使されてしまうのか
最大の原因は居郷の尊大な態度
こいつがいるうちはダメだぞ
葉っぱより先にこいつが辞めないと

2017/11/03(金) 15:01:13.11

実松獲って滅多に出番が無い三番手の捕手を確保できれば炭谷の穴なんぞ埋まるだろ。

炭谷が出ようと残ろうとどのみち来年は森の下手糞な守備とリードに目を瞑って強制的に実戦捕手育成する年なのだから。

2017/11/03(金) 15:03:08.62

前田本部長の時に、片岡と涌井とへルマンと
サファテ退団。石井一引退あったから低迷したんだよ。あと、伊原さん監督問題。現フロントが低迷の原因ではない。

2017/11/03(金) 15:04:45.42

>>488
誰がいつ決めたの？

2017/11/03(金) 15:04:55.02

やっぱり野上は出ていくのかな
西武なら２、３番手で立場安泰だろうに、わざわざ厳しい所に行くのか
野上がそんなにアホだとはな
まあ仕方ない、光成今井がんばれ

菊池、多和田、十亀、ウルフ、糞新外人、
光成or今井or佐野

こんな感じか、きっついわｗ

2017/11/03(金) 15:06:37.58

岡田森だけじゃ不安だというから
なら実松取ればいいじゃん？と言ってるだけで誰も実松上げなんかしてないぞ
実際来年メインは森でサブに岡田という起用法になるから
第3捕手はぶっちゃけた話最低源守れりゃそれでいいからね
そういう点で経験は豊富な実松は適任と言える

2017/11/03(金) 15:06:55.59

>>455
自分でツイッターとここ使っといてツイッターとここの住人が別だと思ってんのか？

2017/11/03(金) 15:07:54.29

>>489
片岡涌井へルマンサファテ退団は鈴木が本部長になってから起こった事だろ

記憶障害かお前。
ちなみに前田が編成部長と本部長の時にＦＡで抜けた選手は豊田和田細川だけと意外と少ないぞ。

2017/11/03(金) 15:08:08.86

実松＞炭谷とか実松＝炭谷と言ってるわけじゃないからな
実松＞西武の二軍捕手陣と言ってるだけで

2017/11/03(金) 15:12:27.07

鈴木の馬鹿が選手会長の帆足の要求呑んで前田が頑なに拒否し続けたＦＡ行使後の残留を認めたからＦＡ流出が止まらなくなった

鈴木のＦＡ残留容認から移籍先が見つからなかった時の保険に西武残留を選択できる道ができたので、
これまではＦＡしたら移籍確実の清原のような人気の大物だけでなく、
片岡みたいな他球団が獲得に動くかどうか微妙な小物まで気軽にＦＡするようになっちまった。

2017/11/03(金) 15:14:50.68

コアな査定は本部長じゃなく球団社長
何度でも言うが本部長より社長変えないとダメ
落合も球団社長の権限の強さを言ってた

2017/11/03(金) 15:15:38.31

>>496
今時FAなんて事前に話がついてるケースがほとんどだから残留認めようが認めまいが関係ないだろ
事前に話がついてないのに宣言するのなんて木村昇吾くらいだ

2017/11/03(金) 15:16:58.41

ただ実松はあの巨人の捕手陣でクビになるレベルだからな
経験は生かせるかもしれないが一軍戦力としては厳しいんじゃないかな

2017/11/03(金) 15:20:15.51

>>499
小林のゴリ押しで出番削られただけだし
今年の巨人の指名見る限り捕手の若返り方針によって切られたと見るのが妥当なとこだ
第3捕手としてならまだやれると思う

2017/11/03(金) 15:21:45.19

過去に西武がよその戦力外拾って多少でも戦力になったことあった？
せいぜいひちょりがギリ許せるレベルで、他にいない気がする

2017/11/03(金) 15:24:01.82

FA宣言期間って日シリ終了翌日から土日祝日を除いた７日間だから
よく考えたら昨日終わっても最終戦まで行っても一緒だったわけか

2017/11/03(金) 15:24:30.76

禿葉っぱ球団社長替えたらいい
野上すら残せないのか
いざとなれば嫁さんが稼ぐのか？

2017/11/03(金) 15:28:25.11

巨人がライバルの戦力を削ぐのもFAの目的の一つと言ってたから、便器が野上取るのも分かる
炭谷、牧田も便器に取られる可能性ある

2017/11/03(金) 15:30:28.91

>>504
いや、むしろ便器は炭谷が西武にいてくれた方がいいだろｗ

2017/11/03(金) 15:31:40.21

ここ西武の選手低く見てよその控え高く見過ぎだろ

2017/11/03(金) 15:33:38.29

>>504
全然削いでないどころか不祥事起こして大ダメージ受けたけどね

2017/11/03(金) 15:40:55.67

>>503
来年6月居郷退任、ハケGM、これまでの黒字化貢献とハゲ後見人でハルヒコ70才迄社長やろ

2017/11/03(金) 15:42:50.86

定年と言う制約も気にせずに葉っぱは勤続なのか？

2017/11/03(金) 15:46:54.26

>>491
多和田はいいとして、コウナと佐野は来年我慢しても使い続けんとな
あー優勝なんて無理ですわ

2017/11/03(金) 15:52:55.18

そういや前田が辞めた年くらいかハルピコは
来シーズンいっぱいでいいだろ

2017/11/03(金) 15:53:05.36

佐野は我慢してまで使う意味があるのか？
毎回ロングリリーフ必要になる投手なのに
その枠は斉藤だろう

2017/11/03(金) 15:53:56.26

光成の二年目は我慢して使い続けた結果、メンタルを壊して
3年目も体たらくのまま終わったからな
まあ、ハゲが言うように田舎の選手はノンビリ楽しく過ごした結果、
プロ野球選手になったなのが多いから勇を見ても分かるように取り扱いが難しい
その点、大阪出身かつ名門校は厳しい競争でメンタルを鍛えられているから
根暗だろうがむっつりデブだろうが何とかなるのよ
菊池も東北出身で物事を真面目に考えすぎるきらいがあるからデーブと工藤の餌食になった

2017/11/03(金) 15:55:44.46

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2017/11/03(金) 16:03:40.18

投内連携の動画で山川っぽいのがいたな
とりあえず練習はできるくらいにはなったか？ただそのあとのスローがどこかかばってるように見えたのが不安

2017/11/03(金) 16:04:46.24

今年のソフトバンクのプロテクト考えると中々すごいな
田中正義とか高橋純平あたりまで守ろうとすると、どうやっても一軍クラスの選手が複数漏れる

2017/11/03(金) 16:17:11.70

>>515
素人目にそうみえる状態なら代表は辞退すべきだな
そもそもオーバーエイジなんだし野田出したんだから西武に甘えるなと言いたい

2017/11/03(金) 16:22:11.57

>>457
自分はツイのフォロワー1300いるけど、本音しか言ってないw

2017/11/03(金) 16:29:58.83

>>517
これの事じゃね？
https://twitter.com/lions_official/status/926277818228584448

山岡家辞退で先発型不足してんだろうからオーバーエイジで仙台の４億バカにでもやらせればいいじゃん（適当）
日本一になるためにふるさとアスリートして、力有り余ってんだろうから

2017/11/03(金) 16:31:30.13

>>513
野球以前に社会に馴染めるかどうかだろ
田舎から都会に出てきただけで順応に時間が掛かるやつもいるし
沖縄人が活躍しないと言われてた説もホームシックが原因だろ
あれも本土で大学生活してたりするとどうやら問題なさそうだし
西武の場合関西閥が多いから関西人は楽に入っていける
逆に関西閥が幅利かせ過ぎると非関西人が馴染みづらい可能性もある