【UZR-17.0】De 倉本寿彦 応援スレ★9【WAR-1.8】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>650
それ得点圏打率依存の数字だからな
得点圏打率が高くて、打率が低ければ低いほど高くなる指標な
得点圏打率絡まない数字はｶｽかｶｽ以下だな >>655
14年は安達とかいうやつに負けちゃってるし
去年と今年なんか平均レベル扱いの数値じゃん。
あの身体能力でなんでそうなるんだよ。 セイバーとか信用できない。
誰が図ってるのかわからないし。
どれだけアウト取ってどれだけエラーしたかで語ろう。
田中 143試合 467補殺 16失策
坂本 141試合 464補殺 09失策
京田 140試合 457補殺 14失策
倉本 143試合 409補殺 14失策 >>657
安達の守備が凄いから
去年とかも怪我してるから >>658
そうだな
ゴールデングラブを守備率で決めると思い込んでるクラシンには今年の守備率を見てもらおう >>635
横浜ファンなら運営権買う前のことくらい把握しておけ
あの時期は今よりお金がない
親会社はペイできるモノは親から出すと言っていたがそれ以外は予算内でやるのが当時からの方針
今は改修工事のためにお金がないが将来的には潤ってくる >>664
お前ほんとに安達のがうまいと思ってんの？
今宮ってメジャーでも通用するレベルの守備してるからな？ >>659
あと、調べてみたら怪我する前の13年のUZRもそうでもなかった。
怪我してないのに安達とか坂本より低いのはおかしいだろ。 倉本は「一般人が今宮を真似するとこうなる」って守備
やたらと深く守って逆シングルしたがる
今宮は肩強いし身体能力も高いから大丈夫だけど倉本は >>666
それも主観だよね
今宮は足が動いて肩は強いほうだが、メジャーのショートでは難しいレベルだぞ 倉本はふんわり送球もなんとかさてほしい
体幹弱すぎ >>668
はあ？倉本はむしろ基礎に忠実で、逆シングルみたいな派手に見せるだけのプレー殆どしねぇぞ？
ちゃんと足動かして正面に回ってるのがエラー少なくできる秘訣。坂本とかはかっこつけて逆シンしてるからエラー多い。 >>669
んなわけねぇだろ松井稼頭央とか川崎でもショート守らせてもらえるんだから今宮なら余裕だわ >>666>>667
上手いと思う
そしてそれは怪我前の今宮よりも坂本と安達の方が上ってだけ あっ、余裕ってのはメジャー平均を少し上回るレベルに守るのが余裕ってことな
流石にメジャートップクラスは今宮でも無理、
そもそもアルトゥーべみたいに身長が低いのがかなりハンデだし。 範囲狭い割に正面入るの下手だよな
宮本が言った「グラブと左足を同時に出すな」を守れてないと思う
坂本は宮本の指導受けて（23）で習得した >>673
そう思ってんのはセイバーオタだけ。
プロ野球選手は今宮を評価してる。 >>671
（坂本 141試合 464補殺 09失策 倉本 143試合 409補殺 14失策） >>677
今年の倉本はgmに範囲広げろとか言われたから坂本みたいに雑な守備してただけだよ。
来年はエラー1桁。 まってまって、みんな面白がってふざけてる。
と思ってたけど、本気で倉本うまいって思っている人がいるの？
その人は試合見てないの？ SDPって言う指標で大幅＋出してるの知らんの？
チーム内相対評価のこれだと桑原や宮崎より上のチームトップ26.8記録してるよ。
アンチどもは都合の良い指標しか見ないんだなw >>671
逆シングルするのがド下手だからね
やってもだいたい下を抜かれてる
正面でとれないのはアリバイダイブ→起き上がってエラーランプを確認までがテンプレムーヴ
まるで大好きなシナのショルダータックル×2→バックドロップ→5ナックルシャッフルのテンプレムーヴみたいにね >>676
プロは全部の試合見ているわけでもない
セイバー見てる俺の方が偉いなんて言う気はないが、プロの目>セイバーだったMLBじゃ完全にセイバーに頼ってるし >>672
松井稼頭央はしばらくしてショートをクビになった
川崎は体幹がつよいのでショート深くから強い球投げられるから使われてた
川崎はすごい
生半可な知識でなにいってんだろうね >>681
なんだその指標しらんわ
もう机上の数字遊びはこりごりだよ。 >>684
はあ？松井稼頭央が首になったのは知ってるわ。
首にするレベルのやつでも挑戦はさせてもらえるんだから今宮でもいける。
んで川崎より今宮のが体幹も肩も強いし上手いからな。 >>687
今宮は体幹ではなく肩と手首が強いだけ
投げ方見てその違いがわからないレベルなんだねｗ
ちなみに倉本は体幹も肩も手首も弱いから女の子送球になる >>688
なーにいってんだお前は。本気で川崎のがうまいと思ってんのか。
どうしようもねぇな。 お前ら今宮の守備集ちゃんとみてる？
マジでメジャーリーガーレベルだからな？ 川崎＞今宮といったつもりはないよ
バカがバカなりに深読みしたんだね
はいがんばりました
川崎はメジャーで使われた実績から凄いと言ってるだけ
今宮もすごいよ
足が動くし肩も強い
今のままではメジャーでのショートは無理だが
ちなみに倉本はどこをどうひっくり返してもメジャーでショートはできない >>679
範囲広げたはずなのに範囲-18.0って坂本と比べて捕殺50少なくて失策も5多いって野球向いてないですよ
この指標は打球の強さや位置や深さをデータ化して今までのプロ野球でのプレイでどこの打球が何％取れたかの数字を元にしているから
誤差は目測の誤り程度で確実性は高いぞ？
gifとUZRを見たら
倉本は「一歩目が遅くて更に身体能力が劣っている」から「追いつけない打球が増えて結果ヒットが増えた事によって守備範囲の指標がひどい」
自分はこれ下手くそだと思うけど
つかさー高校から社会人そしてプロと野球やってきて一歩目が遅いって今までどんな野球してたんだろうな 今宮「なんで俺のUZRが低いんだ…他のやつらより上手いのに…」
坂本「健太、おめーエラーなんていくらでもしていいんだからもっと雑にプレーしろやw」
源田「そっすよ。俺みたいにエラーを恐れず伸び伸びやってりゃ勝手に高くなりますよw」
今宮「俺はそんな守備、したくねぇ！！」
坂本、源田、安達「はーこいつほんと空気よめねーなwだからUZR低いんだよw」 川崎はそれまでの松井稼頭央や井口なんかの行く末と、日本での姿見てたら、
どうせセカンドに回されるだろと思ってたらショートで通用したのがすごいよな >>692
広げたとは言ってね〜だろ。
そういうスタイルを目指したけど今までとのスタイルとの違いからかえってチグハグになってしまっただけ。 >>691
川崎でも通用するんだから今宮ならもっとできるわ >>694
見てるけど、見る度に、今宮のが上手いと思っちゃう >>698
俺が安達の方がうまいっていうのと同様にお前の今宮の方がうまいっていうのも主観
結局数字で見たときに安達>今宮 今宮は通用するかもしれんが、倉本は絶対に通用しないだろうなぁ・・・
それに今宮の守備のうまさってUZRだけでしかわからないものじゃないしな
UZR低い2015年でも他の守備指標みたら上だな
倉本はどうせUZR以外も糞なんだろ？調べてないけど >>696
今までのスタイル（2016年 1206回 -12.7 (併殺-7.3 範囲-11.6 失策5.9)）
やっぱり野球向いてないですよ 例えば今年のチーム奪三振数は多いところで1200
少ないところで950くらい
つまり250のアウト機会が野手陣から奪われている
差で言えば25パーセント
守備機会の多さもUZRにつながるわけで、この辺の計算どうなってんだろ 倉本の送球の弱さは体幹の弱さからだと思うし、
守備範囲の狭さは体幹とふくらはぎの筋力の弱さだと思うが、
反応速度の遅さはなにが原因なんだろうな
DVA、KVAが悪いのと脳幹反応速度が遅い？ >>702
旧的なRFだとそういうので損するやついるから、打球の質も考慮するUZR等ができた >>702
UZRってそれも補正されてなかったっけ？ >>704,705
そうなんだ
思い違いしてたわ
ありがと >>703
運動神経がないってだけかもしれないけど考えるなら
打球を判別してしまってる可能性があると思う
倉本gifの中にファールの打球に対して倉本以外の内野手は一歩目を出すけど倉本は出してないのがあったはず
このプレイを文字に起こすと倉本以外の内野手は「バッターが打った」から「打球に向かう」だけど
倉本は「バッターが打った」な「自分の所に打球が来たか」な？「来たから向かう」か「来ないから向かう」
他の選手と比べると「自分の所に打球が来たか」って思考の分だけスタートが遅くなって結果守備範囲が狭くなってる
あとは田植えgifみたいに練習をただこなしているだけだから技術がつかないんじゃないの？
本人が改善したいなら毎日の守備練習の前にそういうのを意識して必死に練習するしかないんじゃない
ただの下手くそな可能性もあるけど あー
反射じゃなく思考を介在させてることで反応速度が落ちてんのか
体が勝手に動くレベルまで反復練習して身体知になると違うんだがそれができてないのかもね
普通の人なら練習の結果、無意識にやってる自転車をこぐ際に、
「こっち側に傾いたな？ならこっちに力いれるか」っていちいち考えながらやってるようなもんかもな 〜2016契約更改〜
高田「倉本くん、今年は良くやってくれたが、UZRが低いな。来年は改善するように。」
〜公園〜
倉本「ハァ…俺はUZRが低いらしい…どうすればいいんだ…」
坂本「あっ、倉本がいるwクラちゃん、こんちゃ〜っす！ん、なに悩んでんの？w」
倉本「あっ、坂本さん、こんにちは。実は…」
倉本は契約更改で高田に指摘されたことを話した。
坂本「なるほどね、w俺、UZRを高くする方法知ってるよwそんなに悩んでるなら教えてあげよっかw」
倉本「ほんとうですか！？」
坂本「ここじゃなんだしキャバで話そw」
〜キャバクラ〜
倉本「こんなところは普段こないから緊張するなぁ…でも坂本さんにuzrを高くする方法を教えてもらわなきゃ。」
坂本「ごめんねぇwこんなとこ連れてきちゃってw」
倉本「いえ、気にしないでください。外は寒いですしね。」
坂本「んでさあ、UZRの話なんだけどwあれはネタバラシしちゃうと、エラーとかあんま関係ないからwだから範囲のことだけ考えて守備すれば良いだけだからw」
倉本「えっ…！本当ですか？」
坂本「ほんとほんとw俺とか安達とかそうやって稼いでっからw」
倉本「でもそんなことしたらエラー数が…」
坂本「UZRを良くしたいんだろ？なら良いじゃんw」
倉本（本当にそんな守備で良いんだろうか…）
坂本「それにさ、エラー多くなってもファーストの捕球が下手ってことにすりゃ良いだけだしw」
〜倉本宅〜
倉本「…坂本さんがあんな人だったなんて…」
その後も守備について悩んでいた倉本、オープン戦に突入しても悩みを抱えたままだった。。
倉本「エラーは度外視で範囲重視の守備をしなきゃ…！でもそんな守備はチームに迷惑をかけるだけじゃないのか…？」
倉本「どうすりゃいいんだ…っ！！」
倉本「とりあえず、そういうスタイルの練習をしてみるか…」 〜開幕〜
倉本「この打球、回り込むか…ダメだ！それじゃUZRは良くならない！」
倉本「クッ！あっ！」ﾎﾟﾛｰ
倉本「エラーにしてしまった…回り込めば、エラーすることはなかったし、アウトにすさできる可能性もあったかもしれない…でもそうするとUZRが…」
倉本「やっぱりダメだ…俺にはそんな自分勝手な守備はできない！！今までのスタイルに戻そう！チームに迷惑はかけられない！」
倉本「よし、今度こそは回り込んで…」
倉本「！！なんだ、これ…今までの様に守れない…？感覚が…おかしい…去年はできたのに…！怖い…！打球が…怖い！」
倉本はスタイルチェンジに失敗し、去年の様な守備ができなくなっていた。
そしてそれは前半戦終了間際まで尾を引いた。しかし、後半戦からは徐々に去年のスタイルを取り戻し、安定した守備力を発揮した。
〜9月〜
倉本「ふぅ、だいぶ感覚も戻ってきたぞ。」
倉本「やはり俺が目指す守備というのはこっちだな。随分とエラーもしてしまったが、それを学べたたのなら安い勉強代だ。UZRを高くすることを目的に守備をするのは間違ってる！
俺はチームを守るために守備をするんだ！」
その後のCSでの活躍はみなさんもご存知の通りである。 この脳内会話を必死に考えて書き込んでる姿って憐れだよね
他のことに自分のリソースつかえばいいのにｗ 回り込んでちゃんとアウト取れるならUZRは上がるぞ >>713
>>714
だからアウトにできないエラーしてばっかのやつって駄目なんだよな。 >>703
倉本gifかツイッターの絶望倉本の動画の中に
ファールに対して倉本以外の内野手は一歩目を出してるのに倉本は動かないってのがあったはず
その動画をみて考えると
倉本以外の内野手は「バッターが打った」から「打球を追う」のに対して
倉本は「バッターが打った」→「自分の所に打球来たかな？」→「来たから追う」or「来ないから追わない」
という風に打球を判別する分守備範囲が狭くなっていると自分は考えている
あと田植えgifを見るに倉本守備練習で手ぬいてるんじゃないの？
手を抜いてただ流してるだけで技術が脳に刻まれるわけないよ
ここまで書いたけどただ野球が下手くそなだけの可能性もないとは限らない >>628
白崎なんて指名当時からまったく期待してなかったわ
案の定だった >>717
うそつけ、俺はすげー期待してたぞ。
ガタイがいいし。 >>646
腰ボロボロのベテランと同列扱いさりてる時点で糞だぞ 2chブラウザ側で更新されてなかったから2度書いてしまった >>715
アウトにした打球>>>>>エラーした打球
だから坂本、安達、源田は高いんだよ
そもそも今宮だってエラー抑止の貢献度飛び抜けて高いの今年くらいだし、安達や坂本は低くない ID:Dilxnilr
文才あるな
トシとラミの感動エピソードも書いてくれや >>723
ほめるなよ、照れるな。
なんでラミレスが開幕前に倉本をナンバーワンショートと言ったのかも掘り下げた話を書きたいと思ってたところだ。機会があれば書こう。 エラー多い少ないで守備貢献度で差が大きくつくことはない >>718
1、2歩しか動かないでいい範囲で捕球だけしてたからな
遠い打球はアリバイダイブで触らないようにしてるからエラーはすくない
もちろん捕殺数も圧倒的にすくないが 今日のCSも倉本の活躍に期待、
日本シリーズでプレーする倉本みてぇ。 >>727
じゃあ俺もお前をNGに入れるよ、
そのほうが互いのためになるだろうしな、お前に幸あれ。 勘違いしてほしくないけど野球の守備はアウトを取るのが仕事で
ショートゴロをアウトにするには打者が一塁ベースを踏む前に打球をに追いついき捕球して一塁に送球してボールを一塁手のミットに収めないといけない
失策が少なかろうがアウトを取れない選手は守備で仕事ができてないって事だし（全く打球が来なかったなら別）
倉本はスローイングを早くするって言ってたけどいくらスローイングを早くしてもスタートでロスして打球に追いつけなかったら無意味で
キャッチからスローイングを0.1早くしてもスローイングから一塁手捕球で0.2のロスを生んだら結果タイム0.1の改悪だぞ 好プレイを抜き出せば誰だって名手だ
出た試合の全てで良い守備ができてないから守備範囲がひどいんだろ >>735
>>734
てめぇらみたいにUZRに左右されてる輩の仕業だろうな。
消されちゃった去年の動画には倉本を賞賛するコメントがたくさんついてた。 去年は石川と二遊間組んでたから石川の酷さに目が行きがちだっただけで打球への反応の遅さや併殺のとれなさはすでに発揮してた >>733
俺もその考え方には賛同する。
ただ、俺が言いたいのは、スルーしてるだとか
1、2歩しか動いてないとかそういうのを否定したかった。 >>737
今年はめっちゃ併殺うまくなったけどね
捕ってから投げるまでか速すぎる。
今宮より速いかも。 >>738
スルーしてるのは動画に編集されてないからな >>740
同じ動画なのに時期によって反応が変わるのはおかしいだろ。
守備が下手なレッテルが貼られたからそういう反応に変わったに決まってる。 そもそも倉本褒めてるやつらは大体がエラー少ないからいいとかUZRは当てにならない派だらけじゃん >>742
守備が上手いに決まってるって目線で見ているお前と同じだよ 数字は嘘をつかないからな
だから客観的な判断ができる
(数字を使う人間は嘘をつくが、単に並べただけならそこに嘘はない) 反論は客観的証拠を提出してどうぞ
反論できずに逃げたいならそれもどうぞ 試合はじまた
倉本の活躍で日本シリーズ進出きまったらいいなあ >>739
投げるまでがほぼ一緒でも最速154km/hの今宮と弱肩倉本じゃね…
てか大して早くもなくね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
