2017年横浜DeNAベイスターズ専用ドラフトスレ 16位
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑
スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）ID:lCKMK9QKNG
2017年横浜DeNAベイスターズ専用ドラフトスレ 15位
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1507430490/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ファーストしかできないから避けるべきって意見ならわかる。そこは大きな問題点なのは間違いない。
だけど一塁だけしか出来ないからプロで成長するのが厳しいっていうのは違うと思うけどな。こういう一塁しか出来ない選手でここまでプロに注目される選手が清原以来だしプロでどうかるか全然わからない。
一塁しかできないのにスカウトが一位で指名したいという打撃センスは本物だよ。 清宮が打てた投手で1番プロに近いの静岡の池谷？
まーそんなこと言ったら安田も徳山打ててないけど‥桜井は打った >>827
まあウチは狭いからね
それでも膝や肩の状態がどうなのか・・
戸柱見てると捕手は不安なんで岸田あたり獲れないかなあ 戸柱が不安なのはリード？
だとしたら2ちゃんに毒されてるよ ここで半端な捕手取って経験積ませ直しよりは戸柱嶺井高城にこのまま経験積ませてった方が良いラインまでは来てるからなあ
岸田が高卒社会人だから次世代正捕手の器として2軍で鍛え上げますなら良いけど 戸柱並に守れる捕手がアマに何人いると思ってんだよバカか 戸柱より評価が上だった木下は一位指名もあると言われてたよな
ドラフトは本当に分からない
古くは黒羽根荒川なんかもそうか 広島： 中村 福岡： 清宮
阪神： 清宮 西武： 安田
横浜： 田嶋 楽天： 清宮
巨人： 清宮 大阪： 東
中日： 田嶋 日公： 清宮
神宮： 清宮 千葉： 清宮
清宮７球団 田嶋２球団 フェニックスで田村が8回投げたけど球団が田村をどうしたいのかよくわからん
とりあえず先発候補として育てたい投手2人は取ってほしいね
本田と北浦取れたら来年の2軍ローテが楽しみになる メルカリで阪神グッズを漁り倒す広島在住の｢ちー～プロフ必読～｣が最悪。数百円の物でも執拗い値下げ交渉は当たり前で、他人が交渉成立しそうな物でも割り込みは当然。後、値引きしてもらえないと不満を顕にして八つ当たり。
それとメルカル内で安く買った物を転売。マジでクズ中のクズ。乞食行為も大概にしろカス。個別のスレ立てられて叩かれてるのも当然。消えろ。 今捕手が真面なのが戸柱しかいないから1位中村2位村上が捕手両取りいい
中村なら捕手駄目でも何処でも守れるし村上は外野や1塁でどうにかなる 清宮はファーストしか出来ないっていうけどさ
アマチュアレベルでファーストも下手なんだからプロでは無理だろ
DHがあるパリーグ行った方がいいよ 去年は即戦力野手とらなかったけど今年は指名しそうだから楽しみだな 濱口ってトラックマンの数値を参考にして指名したんだよな
だったらそのトラックマンでハイレベルなデータを叩き出した鈴木博を指名すべきなんじゃないか？ >>840
倉本や白崎を指名時に持ち上げてたのは
ショート梶谷を毛嫌いして異常なくらい叩いてた奴らだと思う… トラックマンでわかるのはリリポと投げた後の球だけ
参考材料の一つに過ぎないとDeスカウト自身が言ってる
トラックマンすげぇと言っておけばハイテク球団と話題になるから多少意識して持ち上げてるのは頭の片隅に置いとくべき 清宮否定派って結局は個人の主観でしかないよね
守備に関してもド下手から名手クラスにまで上手くなった宮崎と言う例が有るのにそれも無視
絶対に取れとは言わないけどもし縁があって入団したら応援してやれよ なぜかここだと藤岡の評価が異常に高いけど普通に3位以下
本田も4位以下だぞ、不作の今年ですら 清宮は競馬で言うとオッズ1倍台の1番人気
よって過大評価になってしまう
オッズ1倍台がいるレースは案外2番人気が美味しい
だから２番人気を狙おうや
誰だか知らんが >>847
清宮反対派も賛成派も個人の主観だし
宮崎は肩があるから清宮とは全然違うし的外れ >>834
黒羽根は当時高校生の育成指名が可能だったら育成でもおかしくない >>798
一番と三番しか打ったことない、
しかもバントが下手らしい、 >>806
筒香のルーキー時代、二軍の成績だけど異次元、
清原、両松井と比べても断然だから、 世代が違うからどっちが上かは測れないけどタイプは間違いなく筒香タイプだよねミートが上手くてヒットの延長がホームランになるタイプ
いいお手本がいるし清宮の育成って意味では横浜は結構条件がいいからとれるならそれはそれで嬉しい
アンチは違うかもだけど最悪なのは相性が悪い球団に行ってハンカチになること ハンカチもそうだったけどスター候補の育成是非は球界に影響でかいし 清宮のハンカチ化を嘆くなら
DHのあるリーグに行ったほうが良いと思う
筒香だってサードやレフトやファースト色々やって、
やっと３～４年で花開いたわけだし
ファーストだけど、ファーストとDHの2択あるのだと全然違う >>854
筒香はどう見てもスラッガーだろ。
それにヒット打てる技術がついた。
何言ってんだ？ 筒香はそもそもバルディリスいなければいまでもサードだったよ
サードもレフトも負担は変わらん いや守備の頻度で言えばサードの負担は高いよ。ただ1塁すらまともに守れない清宮はどこも負担だろうが。 >>858
全力疾走が求められる外野も負担はでかいよ 古木ってドラフト前、守備の評価はどうだった？少なくとも今の清宮ほど下手とも言われてなかったし、ファースト専とも言われてなかったような…。まぁ当時とはうちらが知ることが出来る情報が雲泥の差だけど。
そう考えると守備が出来ないと言われてる選手は、個人的には獲得を見送ってほしいんだよね。 >>839
本気でそんなことやったら、アマ球界から総スカン食うわw 山崎武司は安田推しなのか
去年は細川を推してたな
山本昌も濱口褒めてたし、山山コンビは見る目あるな >>864
髙橋礼あたりを3位か4位で指名する可能性はある >>850
清宮には圧倒的な本塁打記録有るけどな
主観だけじゃ無いだろ
お前が的はずれ 清宮は全体的な高速化が進むセパ一軍投手陣にプロ入り後対応出来るのかという懸念ならまだわからなくもない
筒香同様 >>863
山崎はハムの森本、森山あたりも褒めてたけど森本なんかはサッパリだし、いいところだけとってもね 記録だけで舞い上がって評価しちゃダメなんよ。
記録の質で評価しなきゃ。
清宮。
100本塁打超えても相手投手の力量は？
海外では通用しなかったのはなぜ？
清宮は子役スターみたいなもんで
プロでは通用しないと思う。 清宮
公式戦本塁打数：歴代2位
公式戦本塁打率：歴代1位 競合で獲れない選手より確実にチームの底上げが出来る戦力が必要だね
Deに足りないのは怪我人や不調の穴埋めができる層の厚さ
他所が2順で狙ってくるようなのを確実にゲットできればいいドラフトになる >>871
他がその相手投手の力量の低い投手から本塁打積み重ねられていない以上本塁打にする力は清宮にはあるわけでさ。なぜプロで通用しないと思うのかをもっと具体的に説明しないとただのバカの戯言。子役の例なんかは野球と全く関係ない。アホちゃう 清宮の一番素晴らしいところは強靭なメンタルだよ
あれだけ注目されてる中で結果を残し続けることなんてそうできるもんじゃない 清宮は清宮じゃなかったらもっと掲示板での評価高いだろうからな >>874
は？
力量の低い投手から他の野手は打てないけど
清宮は打ててるからすごい？
なんだその理論。
それは単に清宮以外の野手の平均値が低いだけ。
そもそも他の野手との相対比較しても意味がない。
清宮単体での評価でないと。
一流投手相手の実績はあるの？清宮。
雑魚相手の量産本塁打ではね。
海外でもまるでダメだったでしょ。
清宮は子役スターの匂いがする。
ここまでで成長限界。 清宮が100本打てたのは
清宮が超人だからか、
単に投手レベルの低い世代だからか、
のどっちかなんだよ。
海外で通用しなかった時点で証明されてる。
過去データ見ても記録ホルダーはプロ入り後、
それに見合うだけの選手になった事例はほとんどない。
記録のトリックで力量を錯覚しちまうんだろな。 清宮は楽天のユニが似合うと思う。
ベイのは似合わない。 清宮反対派の大多数は実際入団したら大喜びだよ
競合するリスクや親父含む周囲のめんどくささが先立ってるだけ
本人の資質を疑ってる人はいないだろう
いたとしてもただの天邪鬼 そんなこと言ったら、すべての記録が眉唾だろ。対戦相手の質は確かに重要だけど、海外の一大会ですべてを結論付けるとか笑うｗ だから記録だけで指名しないでしょ。
総合的に評価する。
清宮に記録以外に取り柄あるの？ むしろ記録以外の取り柄って何があるのか教えてほしい >>867
中田翔や大田泰示にも同じこと言ってただろお前 記録の錯覚は時代によって質にムラがあること。
谷間世代の記録は割り引かないとな。
清宮が松坂世代だったら100本打てたかな？ 清宮の記録はメチャクチャ評価されるのに
岩見の記録はあまり評価されてないのはなんなん？
高橋由伸の倍の本塁打率で、当時より広い神宮で量産してるのに
どっちも守備難
清宮は若い、岩見は木製で結果出してると共に良さはあるのにな セリーグにもDH制があれば岩見も間違いなく競合ドラ1候補と思うけどねえ
巨人阪神とか清宮外したら1位でいきそうじゃない？巨人はレフト空いてるし、阪神はドメの後継者欲しいし
ヤクルトもバレ流出するなら欲しいべ、神宮で量産してるし 岩見の打率が2割2分
体重110kg明らかに太りすぎ
山崎も指摘してる 守備もひどい 岩見は案外セリーグ球団でもピンズドだと思う
レフトファーストで満足いく成績残してる所の方が少ない
中日もゲレーロ流出するし
広島横浜くらいでしょ現状必要としてないのは
まあ、中日は野手指名してる場合じゃないけどね
投手が酷すぎる セも再来年ぐらいにＤＨ制導入されそうだしな
清宮も岩見も指名しやすくなったのは確か >>891
清宮も木製じゃ低打率だったし体重重い
岩見は今期三割近いだろ 記録だけ見なくても、清宮は逆方向にもホームラン打ててるし、左中間にも上手く飛ばせてる。木製、速球への対応は未知数だけど、そこはこれからに期待したいすればいいし、それだけの素材なのは間違いないでしょ。 今年は珍しく、どうせクジは当たらないレスが少ないな どうせ当たらないよクジなんて
当たったやつに限って柿田だし >>877
結局は匂いかよ
君の感覚と本塁打記録どっちを信用するかって言われたら迷わず記録を選ぶわ
まずホームラン打てるって言う土俵の上では１番なんだからなぜそんなひねくれた考えになるか分からん 清宮と岩見の差は年齢でしょ
4歳も違うことを忘れちゃダメでしょ
もう既に岩見と清宮が同格なら若い方を選ぶのは普通かと >>900
いや理論だよ。
記録ホルダーは成功しない。
過去データではっきりしてる。
さらに清宮は一流投手からは結果出してない。
記録は地方大会の三流投手から稼いだもの。
プロでは通用しない典型的事例。 本数は目安にはなるけどね
神港学園は全く参考にならんけど
おかわりや中田翔、平田などの大阪桐蔭組は結果出てるし
早実の練習試合って良い相手とやってるし雑魚ばかりとは思わんけどな
昔と比べて投手も細かい変化球が増えて平均球速も上がってきてるでしょ
それに一年から三年まで満遍なく打ってるから谷間世代云々は違うと思うわ >>903
野球ってデータのゲームだっけ？
ちなみに予選で打った八王子の米原はMAX148キロ右腕な
君が予選を全く見てないのは良くわかった >>903
データ自体の信頼度とそれを裏付ける根拠の妥当性がないと理論とは言わないんだよね
本塁打打つほど活躍しないなんて根拠がオカルトすぎるw 早実の練習試合相手のレベルが高い点、強豪校にしては練習試合数が少ない点、東京都大会はシードがある点
とかから、むしろ清宮の通算本塁打は他校の選手に比べて評価されるべきなんだけどな >>907
そういう話じゃなくて
そもそも世代によって選手層に濃淡があるから
記録＝数字といっても単純に同じ質じゃないということ。
だから清宮の方が記録が上だから
https://kousien.info/modules/pico/index.php?content_id=2
松井より優れた選手とは断言できないということ。
清宮が松坂世代に生まれてたらこんなにホームラン打てたの？
記録はほとんど当てにならない。
プロ入り後の活躍とアマ時代の記録に因果関係はあまりないのが現実。 >>908
でも最後はオカルトでしょ？
素人の勘ほど当てにならないものはないよ 高卒投手を見たら去年と比べるとかなり不作だから
言いたいことは分からないでもない 豊作不作の差なんて上位5人ぐらいのレベルが高いかどうか程度の差だろ
その5人と当たる打席数なんて3年間で20もねーんだから関係ねーよ
アホか 記録とか前評判を当てにしてどんだけ痛い目みてきたか。
横浜のドラフトはそんなのばっかだったからな。
慎重になった方がいい。
清宮人気はマスコミが煽ってる感もある。
本当に記録ほどの実力あるのか。
濱口にアマ時代どんな記録あるの？
わかんないものだよねぇ。 >>908
別に松井より上とか言ってないしよく分からん。そんな話はしてない
・グランドとか試合数などの背景が異常じゃない
・試行回数が多い（3年間の全打席）
という条件の統計結果なら高く評価されて然るべきだという話だ >>912
濱口って大学時代日本代表に何回も選ばれたり結構エリートだよ >>912
こっちは記録も評価すべきって言っててお前は記録は全く見るなって言ってるんだぞ？ムチャクチャだろ
濱口の4年間の成績を全く見ずに横浜が1位指名したと思ってんの？ >>914
去年のドラフト１番人気誰だか覚えてる？
ロッテの佐々木も。
クジ外しまくって濱口指名してみんながっかりしてたでしょ。
でもこの活躍。
わからんもんだよ。
その昔、那須野を指名できてどんだけ喜んだか。
わからんもんだよ。 >>916
そうだね
でもそれを言うとドラフトの話をする意味何もないんだ >>916
その理論だと清宮もラミレスの甥もドラ１で取ったらどっちも同じだね
取らなきゃわからないくじ引き理論 >>919
それがすべての選手に適応されるんだったら面白いよね >>919
多村はちょっと別だよなあ
高校時代不貞腐れてやってそれだから >>919
だからさぁ…
特異例持ってきてデータ全部否定する奴良くいるけど、データってそういうんじゃないんだってば
信頼度100パーのデータじゃないのはみんな百も承知で、その上での評価の話してるのに >>919
てかどの選手取ってもどうなるか分からないなら清宮取っても活躍するかもしれないししないかもしれないじゃん
なのに清宮は外れ確定ってのは矛盾してるけど >>923
田中ってそのリストにでてくるの？
田中ってホームランバッターだったの？
田中ってホームラン期待して指名したの？ 2019年からセ・リーグもDHほぼ決定だから今までみたいにヒステリックに守備があ～守備があ～とか拘らなくてもいいんじゃね？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
