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【Fs11】大谷翔平Part119【二刀流】
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0001小清水亜美 転載ダメ
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2017/09/25(月) 16:24:44.16
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0635代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/12(木) 23:01:09.36ID:zdN77CMW0
新聞の報道を見たけど、まだ寮を出ないんだな。
0638代打名無し@実況は野球ch板で (スッップ Sd33-4ANI)
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2017/10/12(木) 23:44:05.54ID:Ms9zPMlSd
ワッチョイ e9f0-/Vol
ID:zdN77CMW0
野球界の噂まで荒らしてる基地外
こいつは精神異常者だな

85:無名さん
米国でも、大谷を称賛する意見もある一方で、大谷のことを愚かだという意見もあふれている。当たり前の反応だ。
米国の選手で、大谷のような立場の場合、100人いたら99人は絶対に25歳に遅らせる。それぐらい、今度の労使協定で、25歳以下の選手は契約的に不利なようになってしまったから。
2017/10/12 21:47

88:無名さん
金額だけじゃないを通り越しているんだよ。
たとえば、年俸8億円が年俸6億円になるのなら、場合によっては金額じゃない何かがあるのかもしれない。
しかし、今回の大谷のケースは、25歳でいったら6年間の年俸が20億円以上になるのが、23歳でいったら6年間の年俸が実質的に2億円ぐらいしかならない。
20億円が2億円になるんだよ、それが6年間も続くこ とになる。
しかも、23歳でいくから、それが30歳直前の29歳まで続くことになる。
2017/10/12 21:52

92:無名さん
大谷の親が文芸春秋で「息子とは相談してないけ ど、当然、25歳に遅らしたほうが良い」と今年の3月ぐらいに言っている。
それが当たり前の反応だ。
大谷がいまだに明言してないのは、裏でいろいろ家族との間でももめていると推測するね。
普段は家族と離れて暮らしているので、ようやく大谷と家族会議できる時間が増えたから、どうなるかだな。
2017/10/12 21:59

93:無名さん
オプトアウト条項が入れられるのなら、場合によっては23歳で行っても良いが、
自分は未確認情報だけど、MLBの選手会が裏抜けになることを恐れて、オプトアウトを禁止する条項を入れたらしいから。
2017/10/12 22:01
0642代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/13(金) 01:28:33.94ID:pi22SYnG0
200億円を捨てる大谷獲得へメジャー各球団の裏技はあるのか?
https://thepage.jp/detail/20170918-00000001-wordleafs

大谷はずっと無言。余計なこと喋って、自分の移籍に不利に働かないようにするためだろう。
できれば来年に移籍、あまりにも不利になるようなら2年遅らせる、
その両方を選択肢にとっておくために。
大谷につく代理人は、MLBの労使協定の法の抜け道を探し出せる凄腕の人物じゃないとダメ。
果たして、抜け道を探し出せるだろうか...
0643代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 71b2-pJg1)
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2017/10/13(金) 03:14:23.08ID:VMsiKS480
>>631
NHKの予定なかった?
本人の出演はナシで単なる特集かもしれないが
0644代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 113a-HnJS)
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2017/10/13(金) 06:09:34.27ID:x4kwT62I0
手術って簡単って言ってたが驚くほど簡単だったな
とすればなおさら去年やっとけばとも思ってしまう
0645代打名無し@実況は野球ch板で (ワントンキン MMd3-D3Lw)
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2017/10/13(金) 07:48:03.19ID:jLKLXALjM
——————三角骨障害とは、どのような病気なのでしょうか。

まず三角骨というのは、
距骨(足関節を構成する骨)の後方に
位置する過剰骨の1つであり、
健常者でも
おおむね10〜12%前後に存在していることが知られています。
つまり10人いれば1人ぐらいは
「三角骨」という余分な骨が存在していることになります。

通常、この三角骨が存在するだけで
障害となることはありませんが、足関節を捻挫したり、
足関節を過度に底屈(伸ばす動き)することで、
脛骨と踵骨の間に三角骨が挟み込まれて障害
(疼痛や可動域制限)が出ます。

つまり、足関節捻挫を繰り返したり、
足関節の底屈を強制されるスポーツ
(サッカーでのキック動作や
 バレエでのポアント肢位、水泳でのキック動作)では、
障害となりやすいのが特徴です。

野球では特にピッチャーにおいて、
投球動作での軸足側に多く発生します。
つまり大谷選手ではマウンドに残る右足が
投球動作後半に底屈強制されることで、
三角骨が挟み込まれて疼痛の原因となったものと思われます。

私自身も、これまでにプロ野球選手のピッチャーで
同じ症状を訴える選手を多く経験しており、
実際、早期の復帰を目指して手術になった選手もいます。


——————スポーツ、特に野球をする上で、「走り込み不足」が
       三角骨障害につながる可能性はありますか。

上記の病態から考えると、
「走り込み不足」が直接「三角骨障害」の
原因になるとは考えられません。
「投手と打者の二刀流」→「走り込み不足」→「三角骨障害」
といった図式は当てはまらないと思います。
0646代打名無し@実況は野球ch板で (ワントンキン MMd3-D3Lw)
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2017/10/13(金) 07:50:43.80ID:jLKLXALjM
——————三角骨障害の治療法とは。

一般的には局所の安静、湿布、消炎鎮痛剤の服用や、
過度の底屈を起こさせないようなテーピング、
といった保存療法をまず行います。あと、
強い疼痛に対しては麻酔薬の局所注射を行うこともあります。

これらの治療で、症状の軽快が得られない場合や、
いったん軽快しても再発を繰り返す場合には、
手術を行って三角骨を切除することになります。
現在では、内視鏡により切除する
(内視鏡下切除術)ことが可能ですので、
以前に比べると侵襲も少なく比較的早期の復帰が可能です。


——————治療時の大切なポイントは。

多くのスポーツ選手が、
この三角骨障害で手術を行っています。当初は保存療法で
うまく疼痛をコントロールすることができるのですが、
同じ動作を繰り返すことによって再発しやすい、
いわゆるオーバーユース障害の一つであるのが特徴です。

再発を繰り返すことでスポーツ活動を休止する期間が長くなると、
パフォーマンス低下へとつながるため、
オフシーズンを利用しての
手術に踏み切ったほうが良い場合があります。

全体のスポーツ活動の中での
タイミングを計ることが重要だと思います。
https://www.buzzfeed.com/jp/keigoisashi/harry-ohtani?utm_term=.mgEYnRqoJ#.cs2P2J50A
0647代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 717b-B6a6)
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2017/10/13(金) 10:55:13.34ID:1mQpeELs0
大谷の右足首手術は米移籍にどんな影響を与えるのか?米スカウトの声は?
https://thepage.jp/detail/20171012-00000002-wordleafs

右足首に関しては手術で完治する、ということを彼らは知っている。
もちろん、リスクはゼロではないが、肉離れに関しては、大リーグでも慢性化している選手もおり、そこを懸念した。
よって、「身体検査では、足首よりむしろ太ももに関して、時間をかけるかもしれない」というスカウトもいたほどだ。

ただ、その後大谷が、復帰し、問題なく走塁を行い、さらには、100マイル(160キロ)以上の球を投げているのを見て、
4月に「そっちの方が怖い」と話したスカウトも、「さすがだな。若いだけに回復も早い」と受話器の向こう側で、笑い声を上げた。

そして、今回の手術そのものの決断については、
「むしろ歓迎だ。キャンプにも間に合う」と好意的な声が多く、「獲得にも問題はない」とスカウトらは口を揃えている。

肉離れであっても、完治していればさほど問題はない。
足首に関しては、爆弾を抱えている状態だったが、この時期に手術をしたことで、おそらくキャンプにも間に合う。
これで身体的な懸念は消えた、ということか。

となると、獲得において残る不安要素は何か。
あるア・リーグのスカウトは、こう口にした。
「ライバルが多くなってきた(笑)。マイナー契約で獲得出来る、ということが一つだろう」

ポスティングフィーも抑えられる見込みで、さらに大谷はマイナー契約しか結べないのだから、資金力のない球団にもチャンスが出た。

「あとは条件だ。2年ぐらい前、どこも投手としての獲得を考えていた。
でも今は、獲得するためには、二刀流を容認しなければいけない、という流れになっている。
お金をかけられない分、どんな起用方を提示できるか、それが彼にとっていかに魅力的かーーそういう勝負になってきた」

当然、獲得を検討する球団は増える。
0648代打名無し@実況は野球ch板で (ワンミングク MMd3-D3Lw)
垢版 |
2017/10/13(金) 10:59:21.66ID:O15AXRwlM
大谷 右足首手術成功 
全開プレーまで3カ月、メジャー春季Cも大丈夫
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000073-spnannex-base

日本ハムは12日、
大谷翔平投手(23)が都内の病院で内視鏡による
「右足関節有痛性三角骨(足関節後方インピンジメント)」
を除去する手術を受け、無事終了したと発表した。

今後は病院内でリハビリを行い2、3週間で退院できる。
福島芳宏チーフトレーナーは
「リハビリは基本的に病院と鎌ケ谷」と話しており、
退院後は千葉・鎌ケ谷の2軍施設を拠点とする予定だ。
また、球団は
「投打含めて制限なくプレーできるまで約3カ月を要する見込み」と発表。
大谷は今オフにポスティングシステムを利用し
メジャー挑戦の意思を固めているが、
2月中旬から始まるメジャーの春季キャンプに十分に間に合う。

昨年10月の日本シリーズの走塁中に痛めた右足首は
シーズン前に手術も検討されたが保存療法を選択。
痛みも治まりつつあったが、
不安を一掃するために手術に踏み切った。
0649代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c92c-IFKm)
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2017/10/13(金) 12:13:44.45ID:uLPI+r3V0
11月のファンフェスは出てくれるのかな?
0650代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 717b-B6a6)
垢版 |
2017/10/13(金) 13:13:03.11ID:1mQpeELs0
「ファンフェスティバル2017」を11月26日(日)札幌ドームにて開催

ファンフェスより前にポスティングでのメジャー挑戦を発表するだろうね
あまり遅くなるとメジャー側の来期のチーム編成が終了してしまう
大谷を獲得するためにはDHを空ける必要があるからなるべく早く発表してあげたほうが良いと思う
日本シリーズ後がベストかな
0651代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sa1d-BSx0)
垢版 |
2017/10/13(金) 13:41:01.26ID:CSSa4RgNa
肉離れはメッシが若い頃に連発でやって一時はキャリアを不安視する流れだったが
その後完全に回復して走るスポーツにも関わらず元気だから
大谷の場合も過度に筋トレして体重増やすとか無理をしなければ大丈夫だろう
0652代打名無し@実況は野球ch板で (ワンミングク MMd3-D3Lw)
垢版 |
2017/10/13(金) 14:58:25.72ID:+Gj9KRo9M
 [イベント]

『ファンフェスティバル2017』 11/26(日)に開催決定
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00000492.html

【開催日】 ・・・・・2017年11月26日(日)
【開催場所】・・・札幌ドーム
0653代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/13(金) 16:27:34.88ID:pi22SYnG0
【日本ハム】大谷の今後 ポスティング“新ルール”導入で変わる譲渡金
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171010-OHT1T50000.html

>何度も報じられているとおり、昨オフに改定されたMLBの新労使協定では、
>25歳未満の海外選手に支払える契約金の総額が最大575万ドル(約6億3000万円)に制限され、
>マイナー契約からのスタートとなる。23歳の大谷はこれに当てはまる。

>日米で交渉中のポスティング制度改定は、イラストのA、B案のいずれにしろ、
>日本ハムが得られる譲渡金は575万ドルの15%である約86万ドル(約9500万円)にしかならない。
0655代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 53a3-NRIx)
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2017/10/13(金) 16:59:06.99ID:Z7ubALdN0
ずっと大谷で旨い汁吸い続けたんだから1億ほどで我慢しとけ
今後ポスティング希望の有力選手は日ハムに来るという習慣が出来る
日ハムは選手の評判もいいし若い選手はホークスと並びみんな来たがっている
0656代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:24:40.97ID:pi22SYnG0
日本の球団はなめられすぎ。
0657代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
垢版 |
2017/10/13(金) 17:25:52.11ID:pi22SYnG0
日ハムにきても、安い年俸でメジャー行かせられるって
どれだけブラックな球団だよw
0658代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 13b2-B6a6)
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2017/10/13(金) 18:01:14.25ID:FUS8yOsf0
>>654
最初の大谷のように高卒で即メジャーを目指す人が出てくるかもね

少なくとも日本でキャリアスタートさせた方がメジャー行った時に
良い契約が勝ち取れるっていう説得は出来なくなる

日本で7年やってその後に25歳でメジャー行くよりは
高卒で即メジャー行って6年(上手くいけば3年で再契約できるのかな?)やった方が
メジャー球団として譲渡金の負担もないし良い契約が結べそう
0660代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/13(金) 18:21:29.40ID:pi22SYnG0
南米のサッカー界は、有能な選手をつくって、それを欧州の金持ちクラブに売り払って、育成費や移籍金で大稼ぎしているというのに、
日本の野球界は、大谷みたいな宝ですら、安い金で買いたたかれ、本人も日ハムもジリ貧って状態。完全に馬鹿にされているんだよ。

その辺は、日本はもっと韓国とか見習ったほうが良い。韓国の球界なんて、あつかましくて、たいして実力ないのに、少しでも金を分捕ろうとしている。それが素晴らしいという風潮。

かたや日本球界は、日本の至宝の大谷を有り得ない安い金で買いたたかれようとしている。にもかかわらず、たいして問題にされず、美談にされている状態。そんなんだから、なめられ、日本経済も衰退するんだよ。
0661代打名無し@実況は野球ch板で (ワンミングク MMd3-D3Lw)
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2017/10/13(金) 18:24:11.23ID:/+yquuAcM
大谷が“シナリオ通り”手術決行 
チーム完全解体&再建へ
日本ハム版『マネーボール』舞台裏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000018-ykf-spo

日本ハムは12日、大谷翔平投手(23)が
都内の病院で右足首後方の
三角骨(足関節後方インピンジメント)を
除去する手術を受け、無事に終了したと発表した。
昨年の日本シリーズで走塁中に痛めて以降、
手術のタイミングはいくらでもあったが、
今シーズン終了を待って決断。
その裏には、メジャー移籍を切望する右腕を、
ポスティングシステムを利用して
確実に高値で“売却”したい球団の思惑があった。
5年間にわたる“大谷プロジェクト”を
シナリオ通り完了しつつある球団は今オフ、チームをいったん解体、
一から作り直すことになりそうだ。
(片岡将)
0662代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/13(金) 21:49:08.70ID:pi22SYnG0
大谷の両親、突撃のインタビューされても、顔は笑ってなかったらしいしな。
0664代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 13b2-B6a6)
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2017/10/13(金) 23:01:29.39ID:FUS8yOsf0
両親も高卒で即メジャー行きたがっていた大谷を
説き伏せて日本ハムに行かせた手前、後ろめたいというか渋い顔にもなるでしょう

実際は高卒で即メジャー行かせてた方が
良い契約をを結べていた可能性があったのを
大谷の活躍を通して見せつけられたわけですし…

日本でキャリアスタートさせて技術面、体力面は向上したかもしれませんが
メジャー行きの契約面で言えばこの5年間は完全に遠回りになりましたから
0666代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:25:27.71ID:pi22SYnG0
大谷の親父が「25歳まで待ったほうが良い」と言ったのは、今年の3月の文芸春秋の記事で明らか。
大谷の親父は23歳で行くのには反対なんだよ、間違いなく。
親としては当たり前の感情だと思う、明らかに契約上は不利すぎるから。
普段は遠距離で住んでいて忙しくて、このことについて話し合うこともないとも言っている。

だから、このオフ、初めて家族で相談するって、記事にもなっていたので、
今まさに、大谷家で家族会議だよ。
そりゃね、絶対に反対されているわ。
0668代打名無し@実況は野球ch板で (ワントンキン MMd3-/Vol)
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2017/10/13(金) 23:33:23.09ID:wui4I19IM
日ハムは大谷を早く高い金で売りたがっているのは分かるけど
今のままだと、特例を認められそうな気配はないんだけどな。
23歳で売り払ったら、今のルールだと9500万円しか日ハムにも入らない。
色んな意味で、楽しみだわ。
0669代打名無し@実況は野球ch板で (ワントンキン MMd3-/Vol)
垢版 |
2017/10/13(金) 23:37:44.12ID:wui4I19IM
>>666
大谷の親父だけじゃなくて、大谷本人も笑顔はないからな。
昨年の暮れの契約更改の時は、笑顔でMLB行きを認めてもらったと言ったのに
その契約更改の後に25歳以下ルールができて、その後は、突然、大谷の顔から笑顔は消えた。
今回も大谷の顔から笑顔はないからな。心の葛藤はあるわな。
絶対に両親から遅らせるように言われているし、それでも、MLB行きを後らしたくない本人との間に
もめごとが起こっているのは想像に難くない。
0670代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウカー Sad5-ywzA)
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2017/10/13(金) 23:50:56.75ID:BJY/d6oza
笑ってねーよ
淡々としか話さない
0671代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 312d-4v7p)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:02:07.82ID:mXY3RpBe0
昨日、NHK北海道のニュースでやってたけど、
9月中旬から大谷の代理人弁護士が球団(日本ハム)を通じて、
米国の代理人を探し始めてるのが取材で明らかになってるってさ。
だから、ほぼメジャー移籍は間違いないようだよ。
0674代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7b5d-HXrW)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:21:09.09ID:jt8Q7Crc0
大谷がMPBを経ずにMLBにいって成功していたら、同じようにMPBを経ずにMLBにいく選手が激増しただろうな。
0675代打名無し@実況は野球ch板で (ワントンキン MMd3-/Vol)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:24:19.65ID:A+PnROGwM
このままでは裏金の温床?大谷翔平の契約条件を抑制するMLB新労使協定での海外FA契約条件の上限
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyorashotaro/20161220-00065670/

>しかし、こんな抜け道もある。
>サイバー系サイト「ファングラフズ」は、
>当初はマイナー契約でも早期に昇格しその潜在力を遺憾なく発揮すれば、
>年俸調停権を得る前に大型長期契約で囲い込まれる可能性もあると、報じている。

昨年の12月の記事。ただし、その後、事態は変わっているかもな。
一部で、MLBの選手会がオプトアウトを契約に入れること禁止する条項を労使協定に入れたらしいから。
0676代打名無し@実況は野球ch板で (ワントンキン MMd3-/Vol)
垢版 |
2017/10/14(土) 00:30:18.75ID:A+PnROGwM
MLBではなく、日本の巨人や黄金時代の西武の話だけど
巨人の場合は、その選手が欲しかったら、その選手の報酬とは別の形で
その選手の実家や関連会社に別件名義で金を振り込む形をとったりしていたとか。

これは完全に裏金なんだけど、その野球選手とは別件名義で金を譲渡なんかされたら
もう、ルールで縛りようがないんだわな。
MLBの労使協定も選手の報酬に対してのルールだけど、
別件名義だとルールで縛ることできないでしょう。

だから、考えられるとしたら、それしかないよ。
0677代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 71b2-pJg1)
垢版 |
2017/10/14(土) 02:26:25.24ID:4+sqLA0k0
金はあって困るもんじゃないしな
それこそ大谷や家族が難病にでもなってみろよ
出来る治療はなんでもしたいなんて思ったら
数百万数千万下手したら億なんてあっという間になくなるぞ
裏金でもなんでもいいから月12万なんて言わずに今の評価に相応しい金を貰って欲しいわ
0679代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
垢版 |
2017/10/14(土) 05:25:48.41ID:LNsufliC0
マイナー契約なのに、「プレイ契約で好条件」も何もないよ、そんなもん。
0680代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 53a3-NRIx)
垢版 |
2017/10/14(土) 07:56:29.15ID:f3KsoqSU0
うーん
大谷も乗り気じゃないなら25歳からメジャーでもいい気がしてきた
流石に年俸が減るのはまずいよな
金を稼ぐために野球してるのに
0681代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 195d-C/uf)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:13:24.20ID:w3Vtmdm70
大谷は韓国に行って欲しい
0682代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/14(土) 08:27:30.32
韓国イイネ
0683代打名無し@実況は野球ch板で (ワンミングク MMd3-D3Lw)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:36:24.38ID:7YH5eFNzM
10月4日の札幌ドーム最終戦あたりから
スポーツ新聞各社やテレビがメジャー行きが確定のような報道だった
日本での大谷見納め!とかの・・・記事ばかり
栗山のコメントしかり
リークしたのは、日本ハムサイドでしょ
大谷本人は、何も語っていないのに
メディアや日本ハムサイドが大騒ぎ状態
建山も同じく………
大谷の気持ち次第と言ってるけど違うんじゃね?
本人が1年通して活躍してメジャーへ行きたいと言っても
球団は、早く追い出したいんだと思います
0685代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c9f3-sLAr)
垢版 |
2017/10/14(土) 08:52:24.20ID:fc/sU/5X0
>>674
日本人のメンタルじゃ難しいよマイナー暮らしは
俺もやったがダメだった
相当できるやつじゃないとな
0687代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0962-ToYS)
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2017/10/14(土) 13:25:04.66ID:8OwRWOL00
親は一緒にアメリカ行くのかな日本人の友達は向こうにいた方が良いな
0688代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 717b-B6a6)
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2017/10/14(土) 14:08:42.06ID:aZNGoRgr0
>>687
母ちゃんと姉ちゃんが付いて行って翔平の面倒を見るようなことを親父が言ってた
0689代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 717b-B6a6)
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2017/10/14(土) 14:24:52.35ID:aZNGoRgr0
大谷獲りにメジャー全30球団参戦か 20億円前後?格安23歳+6年間保有権に魅力
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/10/10/kiji/20171009s00001173341000c.html
メジャー全30球団による「二刀流」の争奪戦となるのか。日本ハム・大谷は現在23歳。
大リーグの新労使協定により、25歳未満の海外選手獲得に使える契約金は
各球団で475万?575万ドル(約5億3700万?約6億5000万円)に規定されている。
マイナー契約となるため、年俸も「格安」となることで、全30球団がポスティングに参加する可能性がある。

1年目の年俸だけではない。球団側は新人選手と同様に入団から6年間保有権を手にできる。
年俸調停がある原則4年目から年俸は上がるが、FAなら6年総額で100億円超えは確実と言われている大谷の年俸を大きく抑えることができる。
ある大リーグ関係者は「6年総額でも20億円前後かも」と話す。
今年視察した球団は30球団中28球団以上とされているが、実力だけでなく、費用面でのリスクが少ないのも大人気の理由だ。
0692代打名無し@実況は野球ch板で (ワントンキン MMd3-/Vol)
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2017/10/14(土) 15:55:10.62ID:7xrtQ2weM
MLBの代理人の交渉術では、必ず条件が悪かったらポスティングをけって
日本に残留する選択肢も持っておかないとダメなんだと。
じゃないと、相手に足元を見られるんだとか。それで、実際に松坂の時も、
松坂は絶対にポスティングでMLBに行くようなことをファン感謝祭でいってしまって
担当の代理人に怒られたんだと。
0694692続き (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/14(土) 16:00:31.48ID:LNsufliC0
そういう風に考えたら、いま、大谷家は当たり前の交渉術通り、動いている。
大谷翔平の性格からみて、金額よりも年齢にこだわっていて
一方、大谷パパの発言からみて、確実に高額をゲットできる25歳からの移籍を望んでいるけど
でも、今回の交渉にあたっては、おそらく早くとも来シーズンから、でも条件が悪すぎたら25歳以降まで待つ
両方の選択肢で動いている。それが交渉の基本。

だから、大谷家は無言を貫いているし、翔平も「マスコミが勝手に騒いでいる。
僕は金額に拘らないけど、絶対にMLBに行きたいわけではない」みたいな訳の分からん事を言ったわけで。
仮に25歳に遅らせるにしても、25歳移籍時に代理人を雇って交渉を開始するよりも
23歳の今から交渉を開始したほうが、抜け道でも何でも良い条件提示があるかもしれない。
あらゆる可能性を排除せず、選択肢を増やすのが基本。
0695代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/14(土) 16:08:06.36ID:LNsufliC0
マエケンの場合は、嫁の意見で行きたい場所を限定してしまったために
ドジャーズに足元をみられて、不利な契約を結ばされた。
逆にマー君は全く無言を貫き、一番、高額だったヤンキースにした。

そういうふうに考えたら、大谷の無言は正解。
大谷は金額に拘らないポーズで、MLBのほぼ全球団が大谷に興味を持ってきた。
宣伝効果は抜群。でも、実際は、いまだに明言を避けている。

日ハム入団時も、大谷家は裏工作したっぽいので、その汚さをMLB移籍でも発揮してもらいたい。
じゃないと、大谷ほどの素材をMLBにいいようにされるのが腹が立つんだ。
0696代打名無し@実況は野球ch板で (ワンミングク MMd3-D3Lw)
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2017/10/14(土) 17:29:07.28ID:holCnSPKM
NHKだからって信用するのは、大間違い
事件関連でも適当に事をニュースで言ったりしてたからね

真実は、大谷と家族&日本ハムのみが知ってるってことだよ
0697代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウカー Sad5-zVaJ)
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2017/10/14(土) 17:34:57.83ID:FDQOMGBHa
>>660
韓国のポスティングって確か上限5億だった気がする…
0698代打名無し@実況は野球ch板で (スップ Sd73-sLAr)
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2017/10/14(土) 17:53:03.82ID:8etexPxed
エルズベリーホリデーを放出するヤンキースしかいない
0705代打名無し@実況は野球ch板で (ワンミングク MMd3-D3Lw)
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2017/10/14(土) 20:25:55.29ID:9+el7lDWM
つまり?
0706代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 312d-4v7p)
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2017/10/14(土) 21:11:11.58ID:mXY3RpBe0
>>696
でもさ、このスレで大谷の家族とか日本ハムの考えを憶測で語るよりは、
NHKが実際に取材して明らかになってる事の方が説得力はあるでしょ?
少なくとも、大谷側は9月中旬から米国の代理人を探してるのがNHKの取材でも
明らかになってるようだし、おそらくはそういう事でしょ。
0707代打名無し@実況は野球ch板で (ワントンキン MMd3-D3Lw)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:23:15.92ID:9eeuQFWWM
NHKが取材していると言っても信用できない
メディアっていい加減だよ
真実は、いずれ明らかになるから
それまでどの情報も信じない方が賢明だと思う
0708代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウカー Sad5-zVaJ)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:07:55.86ID:LK9OlNqAa
そもそも居残る意味がないだろもう日本一になったのだからマスゴミがポスティングするって言ってるんだからするやろ
0709代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/14(土) 22:41:30.33ID:LNsufliC0
代理人との関係は一時期的なものではない。長年、続くものだから。
今年、雇ったからと言って、来季に絶対に移籍するわけではない。
松坂も、担当代理人だったボラスから、常に日本残留の選択肢も取っておくようにと
言われていたそうだから。それが交渉の駆け引き。
大谷も仮に移籍を延期するにしても、今から凄腕の代理人と契約して
長期的に戦略を立てないといけない。
0710代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/14(土) 22:47:17.56ID:R+dupxFj0
ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台1800台、スロット1000台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない



グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間800憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/


これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か!?

北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD


楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い
0712代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 717b-B6a6)
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2017/10/15(日) 00:37:23.00ID:FS7w3EK30
金泥棒をした井川が原因だな
0713代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 71b2-d6ym)
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2017/10/15(日) 01:41:45.83ID:hRJKIXZ50
なんにせよ来季は九割アメリカだよ
行かない可能性もゼロではないがあまり期待しない方がいい
なぜならあくまで行く方向で話を進めているからだ
大谷信者の行かないでって気持ちもわからなくもないが
まあ大谷がいなくなったらいなくなったですぐ新しい選手に目移りするからそんなに大谷ロスに怯えるな
0714代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウエー Sae3-Q7Xo)
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2017/10/15(日) 01:46:45.22ID:lFDKEaS5a
>>643
20日NHK あるみたいな話みたな
0715代打名無し@実況は野球ch板で (スッップ Sd33-LQVt)
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2017/10/15(日) 02:04:52.47ID:yeHJTnfCd
ルールがあるからな
0718代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 13b2-B6a6)
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2017/10/15(日) 05:55:40.49ID:8EFx1o750
もし大谷が100億円規模の良い契約が結べないって理由で
メジャー移籍を今年断念するなら来年ももちろん断念する
それなのに代理人と今年契約して2年も遊ばせて置くなんてまず考えられない

代理人との契約がシーズンオフのこの時期になっているのは
チーム内に要らぬ波風を立てないため

もし去年の今頃契約してたら、成績が悪かったりした時に
メジャー移籍にうつつを抜かしているなんてチーム内で揶揄される可能性があった
代理人と契約するということは日本に残る意思がないってこと
0720代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/15(日) 10:24:23.55ID:thL5ah7d0
代理人との仕事は理解しとらんやろ。
松坂も移籍交渉の時だけ代理人との関係をもっていたわけではない。
代理人の仕事は移籍の時だけではない。

あと、代理人の報酬は契約総額の何パーセントか決まっているから
代理人の立場からみて、大谷の格安契約なんて、まったく旨みがない。
0721代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 13db-C/uf)
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2017/10/15(日) 11:37:45.45ID:pA2N7SrA0
>>716
そうだそうだ!全く同感だぜ

>>717
黙れキモデブ とっととブルゾンちえみに中出しして寝ろ
0722代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 13b2-B6a6)
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2017/10/15(日) 11:59:15.47ID:8EFx1o750
まず、2年後まで日本に残って25歳でメジャー移籍しての6年の大型契約でも
今オフにメジャー移籍して3年後の契約見直し、6年後のFAでの大型契約でも
長期契約する代理人なら貰う報酬はそんなに変わらないでしょう

それよりも大谷に対して代理人から売り込みが殺到してることを考えると
大谷の意向に沿わないようなメジャー移籍の契約を提案してくる代理人は
真っ先にふるい落とされるでしょう
0723代打名無し@実況は野球ch板で (スッップ Sd33-4ANI)
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2017/10/15(日) 12:52:27.18ID:22Xqi9dmd
トップ選手はこうして育った 9月3日から新連載「未来ノート―202Xの君へ―」
http://www.asahi.com/articles/DA3S13108683.html
(未来ノート―202Xの君へ―)野球・大谷翔平 野球との出会い
http://www.asahi.com/articles/DA3S13160096.html
(未来ノート―202Xの君へ―)野球・大谷翔平 教えすぎない父
http://www.asahi.com/articles/DA3S13171362.html
(未来ノート―202Xの君へ―)野球・大谷翔平 夢も目標も書く
http://www.asahi.com/articles/DA3S13180828.html
0724代打名無し@実況は野球ch板で (スプッッ Sd73-d6ym)
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2017/10/15(日) 14:54:55.69ID:KvXfVGeQd
日本で大した実績残してないとか言うけど一応ピッチャー三冠とかそれなりにやってんだよな
しかも高卒後2年でだし高卒後3年でMVPだから速いほうだ
日本にもっといて実績作るのも良いがその分消耗するって意味だから
そうならずに海を渡ってほしいのがメジャーサイド
なによりも日本でだけど2刀流を2回成功させベーブ・ルースを超えている
実績的に叩かれる筋じゃない
たしかに今まで2桁未達とか10勝しても15敗してるとかそんなんでメジャーとか言ってたら叩くのも解るが

どうせアンチってのは徹底的にみみっちく粗探しまでして叩くことを生き甲斐としているようなゴミだから仕方ないのかな
0727代打名無し@実況は野球ch板で (スプッッ Sd73-4ANI)
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2017/10/16(月) 00:55:18.87ID:yEQneArvd
稲村亜美が「則本昂大」に家族のこと仲間のことを聞きまくり
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171015-00010003-flash-ent

写写丸 稲村さんの結婚相手として、いいプロ野球選手はいませんか?

稲村 い、いきなり何を言って……。

則本 やっぱり大谷翔平選手(日本ハム・23)とのビッグカップルなんて、いいんじゃないですか。2人とも野球の能力に恵まれたすごいDNAの持ち主ですから、お子さんも楽しみですし。

稲村 や、やめてください。

則本 で、デート現場をFLASHがすっぱ抜いて大スクープ。という記事を見てみたいですね(笑)。

写写丸 頑張ります!

稲村 あ、そろそろお時間ですね。則本投手、ありがとうございます。
0728代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/16(月) 12:59:25.36ID:7/OURxQU0
>>722
契約の見直しは、新労使協定の条項で禁止になったんだよ。だから、困ってる。
代理人が殺到しているというニュースも信用できない。
あのボラスがお手上げみたいなポーズしていたぐらいだから。
0729代打名無し@実況は野球ch板で (スッップ Sd33-4ANI)
垢版 |
2017/10/16(月) 13:15:19.98ID:QGIi5eXFd
https://tv.yahoo.co.jp/program/35668063/
NHK総合1・札幌
北海道スペシャル「大谷翔平の決断」
10月20日(金)20:00〜20:43

「二刀流」はアメリカでも通用するのか、世界の注目が集まっている。北海道日本ハムファイターズの大谷翔平選手、大リーグへの移籍が濃厚になっている。
番組では、栗山英樹監督をはじめ、大リーグで活躍した選手やスカウトを徹底取材。さらに、スーパースローカメラを駆使して投球フォームも分析し、大谷選手の活躍を展望する。
ゲストは、NHKプロ野球解説の荒木大輔さんとモーニング娘。の牧野真莉愛さん。
0730代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 13b2-B6a6)
垢版 |
2017/10/16(月) 15:03:44.67ID:nIZPJWJL0
>>728
2017年10月10日付けのスポーツ紙の記事なんかを参考にしました

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/10/10/kiji/20171009s00001173341000c.html

4年目から年俸調停があるので年俸は上がると思っていたのですが…
新労使協定で年俸調停が禁止になっているならそれは厳しいですね

メジャー球団としては6年間最低年棒の6000万くらいで雇えるなら争奪戦になるのも当然ですね
0731代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e931-/w1P)
垢版 |
2017/10/16(月) 17:19:14.31ID:9aXCXubY0
稲ブタは確実にプロ野球選手狙ってるな
0732代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
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2017/10/16(月) 19:46:27.30ID:7/OURxQU0
>>730
4年目の年俸調停はあるけど、その制度自体、さほど期待できない。
本人でも球団でもない第三者が勝手に年俸を決めて、それに従わないといけない。
よくても6億円ぐらいになるぐらい。

それでも日本時代よりは高年俸だけど
25歳の時にいった場合の最初から20億円以上なんて絶対に上がらない。
0734代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e9f0-/Vol)
垢版 |
2017/10/16(月) 22:15:55.32ID:7/OURxQU0
>>733
ならないんだよ。最初に契約した球団に6年間、保有権握られるので、選手よりも球団が有利。

1年目に少なくて、2年目から急激に年俸が上がるのなら、別に最初がマイナー契約でも構わない。
でも、そうではなくて、最初にマイナー契約だと、どんなにうまくいっても、
3年間はMLB最低の年俸6000万円ぐらいで、
4年目に年俸調停できて、うまくいったとしても6億円ぐらいだろう。
5年目に選手を他球団にとられないように、高年俸で複数年契約を持ち掛けてくるかもしれないが
それでも5年目まで待たないといけないし、他に行きたい球団ができたら、その契約に応じず
6年間、最初に契約した球団によって、年俸を抑えられたままになる。

これが25歳にMLBに行くとなると、いきなり最初から20億円以上の年俸なうえに
25歳から行くのなら、途中に契約を解除できるオプトアウト条項を入れてもらえて
良い成績を残していれば、更に年俸をアップさせることも可能。
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