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【見えっこねえ】De 倉本寿彦 応援スレ★8【ハマのジョン・シナ】©2ch.net

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0440代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 13:20:19.44ID:gukMLzFI
■ 2017年10月2日(月) 現在
失策（遊撃手）
1 源田　壮亮 （西） 21
2 中島　卓也 （日） 9
2 平沢　大河 （ロ） 9
4 茂木栄五郎 （楽） 8
5 今宮　健太 （ソ） 7
5 安達　了一 （オ） 7
7 石井　一成 （日） 6
8 三木　亮　 （ロ） 5
8 大嶺　翔太 （ロ） 5
8 中村　奨吾 （ロ） 5
0441代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 13:21:42.44ID:gukMLzFI
源田は失策21でも守備上手いって評価

もうラミレスみたいに失策数で守備評価する時代じゃないんだよ
0442代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 13:55:56.64ID:fyW57I/q
広島退団した梵とろう
今でも倉本より断然ショートは上手い
ベーランも上手い
パンチ力もまだある
広島にいったタクローみたいになってもらおうぜ
0443代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 14:18:54.35ID:AS+aQ417
出塁率が3割ないアヘ単って、産廃だよな
0444代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 14:24:22.69ID:qY0jQV1W
9番で50打点って凄すぎだろ
出塁率が多少低かろうが許せる。
0445代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 14:28:39.48ID:BmJJNK/4
こんなにWAR低かったら普通ならフル出場はさせんわな
0446代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 14:33:00.11ID:DkSbMq4h
>>444
普通の9番打者は週一しか回ってこない投手だから9番なのにという比較は無意味の極み
いくら50打点でも出場すれば勝利に貢献できてないのはエビデンスがある
0447代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 14:42:55.36ID:qY0jQV1W
>>446
別によその9番に入る投手と比べてるわけじゃねーよ。
最も打席が回ってこない位置にいるのに打点をたくさん稼いでいるのが凄いってそーゆー単純に思ったことを言っただけ。
ま、3番なのに61打点しか稼げてない坂本みたいな選手もいるわけだしさ、それに比べりゃ活躍してるよw
0448代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 14:52:04.79ID:YAxml9p0
奈良学園大・宮本、遊撃で先発してスカウトに全快アピール！阪神３人態勢で視察
https://www.daily.co.jp/baseball/2017/10/04/0010612535.shtml

疲労性腰痛のため、ＤＨでの出場を続けていた今秋ドラフト上位候補の奈良学園大・宮本丈内野手が３日、神戸大戦に「３番・遊撃」で先発し、２２日ぶりに守備に就いた。

佐野アマ統括スカウト、畑山チーフスカウト、山本スカウトの３人態勢で視察した阪神を含む４球団８人のスカウトに、全快をアピールした。
0449代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:02:52.58ID:DkSbMq4h
>>447
打席が回ってこない？
フルイニングのせいで打席数はセ・リーグ全体で14番目に多いんですが

そして戸柱は倉本よりも200近く打席数少ないのに倉本よりも多い52打点あげてるな
倉本ゴミじゃんｗ
0454代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:10:57.72ID:qY0jQV1W
>>449
論点をずらすな。
俺は倉本が置かれている打順の位置について言ってんだよ。頭が悪いのか？　
それとも俺が知らないだけで9番の次の打順があるの？草野球だとDH制でも投手が打席に立つこともあるから10番まであるかもだが。
倉本がごみ？ま、戸柱の方が倉本より打撃は上だろうな。だがその場合、より坂本の立場がなくなるなｗ
0455代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:13:30.87ID:qY0jQV1W
あと、前が投手だと、ランナーが貯まりづらい上にアウトカウントが増えている状況になりやすい。
そのハンデを背負っての50打点だからな。
0456代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:21:52.15ID:c5XdJzAR
田中弟なんていらんよ
トヨタ藤岡もいらん
大卒→社会人なんて絶対にいらん
せめて大卒か高卒→社会人
宮本、楠本ぐらいしかいないけど
亜細亜の北村がいいかな
下位ならいいけど、2軍に少しいたらすぐに30近くなるし、怪我したらもうダメだからね
0457代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:22:37.56ID:ACPsUMK5
大社卒のアマチュアセカンドを2位で取るアホチームなんかないだろ。
早稲田のときの中村みたいに長打も期待できるタイプでもないし、過去のドラフトでもセカンドなんて大卒でも良くて3位。
西野宮崎なんかも当然4位以下。
0458代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:24:43.50ID:AS+aQ417
フル出場して50打点て、どう考えても少ないと思う
フルに出すだけの価値はまるで無い
0459代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:25:51.02ID:DkSbMq4h
9番にしか置きようがないんだろｗ

打席の回ってこない9番で打席数の割には打点が多いと言っておきながら、実際は9番なのに打席数が多いって反論されて話をずらそうと必死だなｗｗｗ

前が投手でランナーがたまりにくい…そして実際は打席数が多い…
ああ１番打者と比べればいいのか？
0460代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:27:06.55ID:AS+aQ417
>>455
前が投手だと、バントで得点圏になってる可能性のが高いんじゃない？？
ホントにチャンスに強い選手なら、3番とかで使われるわけだけどさ…
あの出塁率じゃねｗｗｗｗ仕方ないよね
0461代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:28:18.95ID:DkSbMq4h
＞最も打席が回ってこない位置にいるのに打点をたくさん稼いでいるのが凄いってそーゆー単純に思ったことを言っただけ

＞最も打席が回ってこない位置にいるのに打点をたくさん稼いでいるのが凄い

ほら打席数と打点の比率についての話だよなｗ
確かに9番は期待値では打席は回ってきにくいが、倉本に関しては実際は打席数はたくさん回ってきてんだよ
願望じゃなく実際を見ような
0462代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:30:52.91ID:DkSbMq4h
ラミレスも１番打者としての役割を期待してるっていってたかな

その割には１番打者でもっとも求められる出塁率、得点、P/PAは残念な数字だよな
0464代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:35:11.57ID:AS+aQ417
昼間から2chをのぞいてる自分自身に呆れた方がいいんじゃないか？
お互いにな
0465代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:36:21.05ID:ez2m/sT4
得点圏打率最下位で得点圏打数倉本以下の梶谷に打点負けてる時点で察しろよ

アヘ単のクラッチヒッターの需要なんて限りなくひくい
0467代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:37:26.74ID:qY0jQV1W
>>460
だからアウトカウントが増えやすいと言ってるだろうがちゃんと読めよ…
得点圏を作っても1死若しくは2死が確定してるわけ。
そうなれば犠牲フライや進塁打による打点も成立しずらくなるんだよ…
0469代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:41:20.09ID:fyW57I/q
>>468
梵をとる
絶対に倉本より役に立つ
広島の猛練習をやり続けて本人もストイックらしいから後輩たちに背中を見せられる
0470代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:42:23.40ID:qY0jQV1W
>>460
あと、当然、投手は出塁しないのでランナーは貯まり辛いぞ。
0471代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:43:13.25ID:xGcC6CHz
ショート柴田がベスト
一先ずは倉本はセカンドコンバートで良い
0472代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:45:17.58ID:DkSbMq4h
>>470
投手の前に倉本よりもいい打者の戸柱がおるやん
戸柱が出塁して投手が送ればほら大好きな得点圏が簡単にできるな

あれあれ？それなのに？
0473代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:46:31.75ID:qY0jQV1W
>>469
んなわけねーだろバーカ
0474代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:47:25.15ID:DkSbMq4h
あとは横浜の場合、ラミレスが継投大好きだから投手は２打席くらいであとは全部代打
だから「前の打者が投手でー」というのは言い訳にならない
ちゃんと野手が８番を打つ
0475代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:48:56.82ID:DkSbMq4h
本当草加倉本信者はバカすぎるわな
論破されてることすら気づいてない

死んだことすら分からず死んでいくカスみたいだ
0476代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:50:01.58ID:mAWX9ZWL
個人的にはやっぱり柴田は遊撃手として育てたいんだよなぁ
倉本は地蔵みたいな守備範囲だし捕手一塁三塁レフトのどこかにコンバートしたい
バックアップ兼二塁手として白崎に期待したいが離脱したり見た目の貢献度がひどいからそこは我慢しないと行けないな

倉本を起用し続けて成績がよくなるか一度よく考えてくれ
3年目になってもこれなんだからどうあがいても遊撃は無理だし打撃も一向にスラッガーになる気配はない盗塁も上げられそうにもない
0477代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:56:38.58ID:qY0jQV1W
>>472
お前はアホか…
どう考えても自分の前に野手が並んでる方がランナーが貯まりやすくアウトカウントも増えずらく、より打点も増えるに決まってるだろう…そんな簡単な事もわからないなんて…
0478代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 15:58:16.95ID:qY0jQV1W
ちょっと頭がアレなのかな？
ま、自分の応援してるチームのフルイニング達成者のアンチしてるよーなやつなんて馬鹿しかいねーわな。
0479代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 16:00:30.68ID:+Dpsdb0q
倉本は打率、守備率の上っ面だけいいんだよな。
３割20本打てば文句ないけどｗ
セ野手なのに９番とかはずかしくないのかな。
0480代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 16:05:15.79ID:DkSbMq4h
>>477
うん
だからうちは８番は代打が器用されやすく野手がならびやすいよねー
ラミレスがさっさと先発下ろすから

応援してるチームなだけに"無・意・味・な"フルイニングで、チームの足を引っ張ってる選手の使いどころを考えてほしいだけ
フルイニングはそれだけが価値じゃない
他の指標で貢献した結果のフルイニングだ
0482代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 16:10:44.38ID:ZvWRbCLB
>>479
守備率いいか？

■ 2017年10月2日(月) 現在
守備率（遊撃手）
1 坂本　勇人 （巨） .987
2 京田　陽太 （中） .980
3 倉本　寿彦 （デ） .978
4 田中　広輔 （広） .977
0483代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 16:11:06.08ID:fyW57I/q
ショートとフルイニさえやめてくれれば倉本が使われることは全くOK

そこそこクラッチヒッターなんだからチャンスの時に代打でだしたりしたらいい
守備固めも使わずにアへ単鈍足守備下手弱肩をショートフルイニさせてることがおかしい
0484代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 16:19:25.23ID:+Dpsdb0q
>>482
すまんかった。ご指摘ありがとう。今年は守備率もあまりよくなかった。

倉本を使うなって言ってるんではなくて、
ポジション争いをして欲しいんだよね。
バッティングには非凡なものがあると思う。
0485代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 16:20:21.45ID:AS+aQ417
>>467
アヘ単のくせに犠牲フライとか誰も期待してないよ？
2アウトだからチームプレー考えずに振り回せるんだろ？
出塁率2割代の選手には願ったり叶ったりじゃん
フル出場なら70打点くらいしてよｗｗｗね？

×しずらく　　◯しづらく　　
0486代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 16:27:51.64ID:cj2AfwS2
フルイニングしてなきゃ松尾もお試しで上がれただろうになあ
若手の育成にも悪影響与えてるよこれ
0487代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 16:31:58.00ID:fyW57I/q
順位決まった残りの試合くらい若手試してほしいよな
広島は高卒ルーキーをキャッチャーで使ってたし
若手に経験積ませる環境があったのにもったいないわ
0488代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 16:48:08.44ID:32shiigI
地蔵と言われる高橋でも吉川山本宇佐美岡本重信と若手を並べてたな
ラミレスは細川スタメンくらいしか出来ない
0491代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 18:25:19.12ID:zE+xdGvu
攻撃時は得点を多く取らなければいけないが、打点が多い打者=いい打者ではない

それこそ打点で擁護するんだったら守備マシじゃないとゴミ
0497代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 20:33:32.57ID:IF+dQpp9
ノーヒッター倉本
0498代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 22:03:35.65ID:DGZZa2b8
まさか倉本ってこのフルイニング出場を自身にしたゃうわけ？
体力温存のために端から手抜き守備してるのに？
0499代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/04(水) 22:07:25.39ID:AS+aQ417
倉本に購入されるグラブがカワイソウだよな、もう
0500代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 00:42:02.75ID:3pjK5ZXs
得点圏比較

梶谷 打率.204 打数108 打点60

戸柱 打率.312 打数79 打点52

倉本 打率.342 打数117 打点50
0503代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 02:35:02.11ID:AhNoQKsT
>>501
だから前が投手だからランナーが貯まりにくいんだっての
0504代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 02:36:38.37ID:AhNoQKsT
>>480
並びやすくはないだろ2打席は投手が打席に立つんだからさ
それにウチの代打なんて自動アウトしかいねーんだから実質的に投手が打席に立つのと変わらねーし
お前本当に馬鹿なの？？
0505代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 02:37:43.95ID:nnmO+HnS
>>503
関係ないぞ
投手後ろにいる梶谷が出塁しまくって投手がバントしてお膳立てされた回数が多かったってだけ
打点が去年より増えたのはワンヒットでも帰ってこれる走力のある梶谷がランナーだったから
0506代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 02:42:16.23ID:AhNoQKsT
>>505
関係あるに決まってるよね
バントしかできない出塁のできない投手の後ろを打つせいで打点は少なくなるよね
0507代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 02:43:26.28ID:AhNoQKsT
>>505
それともなに？君の理屈でいうと2番に投手を置いてバントだけさせても3番を打つ打者の打点には影響ないと？
0508代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 02:46:20.31ID:nnmO+HnS
>>506
得点圏の意味わからんの？得点のチャンスという意味
二塁打打てば確実に得点できる場面で走力のあるランナーがいればワンヒットでも得点が狙える

その場面が多くて三割あるのに対して点が取れてないのはショボい当たりが多いということ
0509代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 02:50:14.52ID:AhNoQKsT
>>508
23塁と2塁でも同じ得点圏だからね
満塁でツーベース打てば3点入るかもしれない
でも投手が前にいると出塁は期待できないからランナーは貯まりにくいよねって話をしてるんだが…お前は…
0510代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 02:52:32.65ID:AhNoQKsT
>>508
あと当然、投手はバント前提なので得点圏で打席が回ってもアウトカウントも1死若しくは2死、2死なら犠牲フライや進塁打による打点は記録できない。
倉本は得点圏が作られやすい位置にはいるけど、その質は悪いんだよ。
0511代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 02:54:25.13ID:AhNoQKsT
>>508
で、投手を2番に置いても3番を打つ打者の打点は2番に野手を置く場合と変わらないんだよね？そうだよね？君の理屈でいうと。
0514代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 02:57:51.81ID:AhNoQKsT
>>512
>>511
早く答えて
0515代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:01:33.10ID:nnmO+HnS
何に答えればいいの？
結論として勝負弱いってだけだよ
それの理由は長打力のない打力
バントのお膳立てされないと打点が望めないということ
0516代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:07:03.02ID:AhNoQKsT
>>511
>>515
0517代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:09:46.76ID:nnmO+HnS
三番打ってる人にホームランがあればランナー一人でも二打点稼げる
しかもそれは最低条件であって満塁の場面で回ることもある
倉本も満塁の場面が16打席あるからな
安打数と打点が相違ないという時点で得点圏でもショボい当たりがほとんどということ
0518代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:14:10.99ID:AhNoQKsT
>>517
そうじゃなくて2番に投手を置いても
一般的な2番に野手を置く場合と打点は変わらないのか？って問うてるんだが。
0519代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:18:42.42ID:AhNoQKsT
>>517
俺はA>Bになるよねって話をしてんのに
お前は実力があればBでも高い成績は残せるとかわけのわからん答えを出してる。
0520代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:26:31.52ID:nnmO+HnS
上位に置いたら打席数増えるんだから確率的には上がるのが正解
投手か野手かなんてあんま関係ない
0521代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:34:00.14ID:AhNoQKsT
>>520
打席数というのは投手を2番に置くと3番の得点圏打数が増えるという解釈で合ってるかな？
0522代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:35:45.93ID:AhNoQKsT
その場合1番が出塁できなかったら悲惨だよね。
あとホームラン打てば走者1人でも2打点稼げるとか言うなら野手を2番に置けば走者が2人出て3ランになるかもしれないし、そういうのは、考えないの？
0523代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:37:17.54ID:nnmO+HnS
倉本の打点が増えたのは出塁率の高い梶谷をバントでお膳立てした結果だからな
もっというと倉本の次が上位に回るからあまり歩かせたくない心理もついてる
なので確率的には上がるだろうが倉本の場合はボール攻めされる可能性もあるのでそこまで増えないと踏んでる
0524代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:37:42.48ID:AhNoQKsT
あと、投手のバントが必ず成功するわけでもないというのもお忘れなく。
0525代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:42:41.23ID:nnmO+HnS
長打があるやつはそれでも打点稼ぐんだよ
アへ単の評価が低い理由でもある
打率見てｷｬｯｷｬしてるのは時代遅れ
0526代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:45:37.12ID:rkqhU2dN
なんJはDeNAネット工作員の巣窟だから倉本ネガスレはすぐさま擁護が入るし伸びないんだよな
0527代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/05(木) 03:46:26.00ID:AhNoQKsT
>>523
いや特定の個人で考えないでくれ
平均的な3番打者、つまり強打者で考えて。
つか1桑原2投手3倉本の並びにするとしてその次に筒香ロペス宮崎が並ぶわけでやはり歩かせたくはないからストライクゾーンで勝負してくるだろ
0528代打名無し＠実況は野球ch板で
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2017/10/05(木) 03:48:56.15ID:AhNoQKsT
>>527
訂正
2番に投手ではなく柴田で
0530代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/05(木) 03:53:32.89ID:AhNoQKsT
まじで2番に投手をおいても2番に野手を置くパターンとで3番の打点が変わらないと思ってるならヤベーな
坂本の打点が例年、少ないのは（あれだけの成績を残した去年ですら少ない）巨人の1、2番の出塁率が低いからだと思っていたが ID:nnmO+HnS様からするとそうではなく、坂本が全面的に悪かったのか。新しい発見だ、やはり坂本はそれほどの選手じゃないんだな。
0531代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/05(木) 03:54:23.84ID:AhNoQKsT
>>529
いや、話は最初から前に投手を置くのと野手を置くのとで打点は変わるか変わらないかだよ
0532代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/05(木) 03:56:14.77ID:AhNoQKsT
>>529
アヘ単でも前が野手なら前が投手の場合よりは打点は稼げたって話なのに。
どういう解釈してんだお前
0533代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/05(木) 04:01:41.62ID:AhNoQKsT
>>529
個人で考えるなと言ったのは倉本だけでなくどんな場面にも当てはまるからだ、つまり俺が言いたいのは倉本だけに当てはまるというわけじゃなく、他のチームの他の選手でも当てはまるよねって話をしてんのにさ。
0539代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/05(木) 08:06:46.33ID:a3YVYLPh
倉本WAR(勝利貢献度)

10/01　war-1.4 (offence-16.0　defence-10.3)
10/02　war-1.4 (offence-16.0　defence-10.4)
10/03　war-1.5 (offence-16.6　defence-10.9)
10/04　war-1.7 (offence-17.2　defence-12.2)

http://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pbs_value.aspx?sn=2017&;lg=0&tm=0&ps=0&sl=1&sr=0&pn=-1

WAR最低記録
-2.4　2015年 後藤光尊(楽天) (NPBの最低記録)
-2.9　アダムダン (21世紀の世界最低記録)
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