巨人若手の選手議論スレ【225人目】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured もう補強で補える状態じゃないよ
育成にシフトしないとチームが崩壊するぞ 2000年代みたいにどにかく巨人に行きたいって魅力がもうない事を自覚しなさい
FA制度にしろ。投手の超一流は海外、マネーゲームはオリ・SBに勝てない
野手の一流は西武でも若いうちから複数年契約でつなぎとめようとしてる
今だに頭の中が2000年代の人いるのな 育成にシフトしたら崩壊しないって保証もないけどな
去年の阪神は4位で済んだからまだ良かったが
今年のヤクルトみたいなダントツ最下位だったらタダじゃ済まんだろ >>626
若手disってもベテランは若返らんぞw >>628
そういう傾向がある事を理解してない人間は最早少ない
それでもなお補強は止まないというのが現実問題 >>630
オウム返しが成立してないのに気付かないのはアホだな 若手が育たないと後々ヤバいからってペナントで結果出さないでいい
なんて話にはならないって話をどうして理解できないんだろう >>633
人それぞれだが、今季は４位でいいと思ってる。
現状のドラフトでは下位になればなるほど有望な選手指名出来る訳で、
現状、今のベテラン中心で勝ち進んでCS又は日シリに出ても何の魅力も感じません
ここに新戦力で岡本、吉川辺りが加わり新生巨人、後半飛ぶ鳥落とす勢いとかなら解るが
ベテラン勢のロウソクが消える一瞬の輝きで勝ち進んでも面白くない >>633
若手の育成度外視しても結果出てないだろ
現有戦力では限界なんだから新戦力を見いだすしかないでしょうが 3位だろうと4位だろうと優勝には届かなかった以上は
来年はまた違うチームに多少は変わってくんだろうけど
それがどう変わろうと優勝が目的になる以上は勝敗度外視にはならない
結局、誰を使おうが結果は求められるわけ
そこを>>634-635辺りは勘違いしてるようにしか見えない 若手から新戦力が出て来るなら最高だがそれに固執したチームにはならない
っていう極めて当たり前の話なんだけどな >>636
＞それがどう変わろうと優勝が目的になる以上は勝敗度外視にはならない
だからさｗ今、優勝目指してないでしょｗ今は志低く３位目指してるでしょｗ
優勝目指してるんなら多少の犠牲やベテラン重視も致し方ないけど、いま、目指してるのて所詮３位でしょ？解ってる？
しかも去年こういう闘いで２位が精一杯、そして今年は３位が正直しんどい。
言ってる事判る？
こういう現状のベテラン重視の闘い方してると毎年毎年、徐々に順位下げて行くんだよ
来年はさしづめ、４位争いに一杯一杯ってとこかｗ >>638
現システムではリーグ3位と同時に日本一目指していると貴方こそわかっているの？ >>636
何度言っても、あんた判らないからこちらも何度も言うぞｗ
＞それがどう変わろうと優勝が目的になる以上は勝敗度外視にはならない
いま現在、今季、優勝目指してるの？ >>638
>>640
優勝の可能性が消滅したらそりゃ次はＣＳが目標になるだろ
一々書かないと分からないとかアホ過ぎて相手したくねーわｗ >>639
＞現システムではリーグ3位と同時に日本一目指していると貴方こそわかっているの？
今現在の現行、高橋由伸監督野球で、去年はいいとして今季、この体たらくを
短期決戦でたまたまマグレで日本一になって、今年のペナントレースの不甲斐ない戦いを帳消しにする
又はそれによって、球団が、フロントが勘違いして高橋監督長期政権１０年契約になって喜ぶファンがどれほどいると思う？ もしCSが3位以内じゃなくて6位でも出られる制度で
6位からマグレで日本一になったとしても6位は6位だろ？
ペナントで6位になった原因がある以上はチームは変革せざるを得ないわな
まあ、ヤクルトとか他球団なら日本一で満足するかもしれんけどｗ ここ数年そうやって若手度外視で戦って結果が出せないでいるのにまだ同じ事を繰り返すの？
その発想じゃダメだっていい加減学習しようぜ >>643
＞ペナントで6位になった原因がある以上はチームは変革せざるを得ないわな
だからさ、過去にペナントレース１位じゃなくて、それでCS勝ち進んだチームで
満足しないチームあったか？
「いや。巨人は違う、満足しない」と言い切れるか？ CSの制度は、セパ共に、５割を割った、３位チームが日本シリースを戦う可能性がある。
その勝者を、「日本一」と呼ぶのかな？
一方で、制度が有る以上３位を目指すのは、球団として取り組まなければならない至上命題。
ポストシーズンをどうしても盛り上げるなら、MLBのように、
地区制にしてなるべくリーグチャンピオンを目指す（ワイルドカードがあるから、厳密には・・）方向も。
いずれにしても、「勝ち」と「魅せる」を両立しないと（かなり難しいが）、要求の強いファンは満足しないだろうね。 >>644
若手の起用法を変えそうとか補強の質を代えてみようとか
反省点に基づいた試行錯誤はあるかもしれん
でも勝敗度外視になる事はない 現状のドラフトでは下位になればなるほど有望な選手指名出来るから3位じゃなくて4位でいいという考え方は
敗退行為を助長してるようなものだからな
育成という大義名分のもとに負けてもいいとかBクラスでもいいなんてのはあったらあかんわ >>642
リーグ優勝より日本一の方が価値があるんだけどね
リーグ優勝目指しているなら無理する価値あるけど、3位じゃ無いという論旨に対して、日本一の
可能性があるから、あなたの論旨からしても価値があることになるんじゃないのと言っているだけ
若手を使え高橋をやめさせ路も良いけど、それを正当化しようとする論旨が矛盾しているんだよね ドラフトで有利になるから4位でいいなんていってたらウエーバー制度の意味がなくなるからな
制度の悪用を助長するようなことはあかんよ 長いペナント勝ち進んでペナント獲ったチームの方が価値あるわ
短期決戦で勢いにのって下克上とかロッテみたいな寒い球団はロッテだけでいい ３位チームに日本一の可能性が与えられることに無理があると思う。NFLのスーパーボールはそうなんだけど、歴史的な文化の違いもある。野球は長いペナントレースを勝った球団が日本シリーズに行くべきで、１位になれなかった時点で負け 十何ゲーム離された3位がまぐれで日本シリーズ勝ったからと言ってそれにどんな価値があるんだよ
逆に恥ずかしいわ ペナントの方が価値あるのは同意するけど
チームとして無視していいかどうかは別問題だと思う
自分が気に食わない物は何が何でも無視しろ
っていうのは狭量極まりない思考だし 今のシステムだとペナントは予選でCSからが本番という扱いになる 吉川尚は内田さん効果で覚醒モードに入ったな。
オフは徹底的に体づくりとパワーアップするべし。
来年は開幕2番セカンド 吉川は体のサイズ的には元広島の前田智徳とほぼ同サイズだし、打席の構えも少し似てる気がするんで、前田まではいかなくても、そこそこ長打も打てる選手になりそうな気がする。 村田を切って岡本をサードに戻せばいい！
2.3塁どっちかで岡本吉川のどっちかを使わざるをえなくなる！
1塁マギー 2塁吉川 3塁岡本でもいし >>662
一軍で打てなきゃ意味無いよ。
ファームでは無双して当然。
ドラ１なんだからな、外れの外れだけど。
早く一軍でもう一度試して欲しいね。
頑固一徹の高橋だから無理だとは思うけど。 >>652
＞現状のドラフトでは下位になればなるほど有望な選手指名出来るから3位じゃなくて4位でいいという考え方は
＞敗退行為を助長してるようなものだからな
だけど現実そうだろ。
確かに言うとおりなんだが、この制度のおかげで単純に消化試合に贔屓球団を応援出来なくなったのも事実
そこで、
＞負けてもいいとかBクラスでもいいなんてのはあったらあかんわ
ととそんあの負けて喜ぶなんてファンじゃないとか、
正議論いわれても事実なんだからしょうがない。
正直、ドラフト制度自体よりウエーバー製はとにかく止めてほしい、消化試合になればなるほど単純に試合見れない >>665
ここはどうなんだろ？
俺も吉川を早く一軍へって派だったが、この一発放り込むパワー付いたのは
ファームで体作り優先してたからかもしれん。
仮に現在一軍で実戦起用してたら、このパワーはなく小さくまとまってたかもしれん 今年は内田さんのところにそのまま置けばいいよ
フェニックスリーグまでは修業で磨く時期 若手の育成とベテランの復活が優勝ためには
必要だと思うな どちらが欠けても強いチームには
なれない そういう風に若手とベテランを上手く使えない監督だから困ってるんだろ
不調でもスタメンは打順さえ変えない地蔵監督なんだから 坂本をまったく休ませないもんだから結局調子落としたままここまで来ちゃったね
途中で休ませながら起用してたらここまで打撃崩してなかったろうに あー・・・この打線じゃ菅野に今後勝ち星つきそうにねーや・・・ CS出ても勝てる気がせんし
ドラフト的には4位でもいいような 賭博にどすこいときて今度はドラフトの為に負けろってか？
どんだけブラックなんだかなチームもファンも まあ今の野球やってもＣＳ出てもすぐ敗退しそうだから
横浜に譲った方がいいかもな。
菅野も田口も疲労だけ残るだろうし。
まあそのＣＳ出る為に中5日を今やってるわけだが。
それも無駄になると思うね。
宇佐見もやはりまだ速球には不慣れなようだな。
パットンと初対戦だったのもあるけど、パットンの狙いは
基本あの速球が狙いなわけだから、変化球待つんじゃなくて
見逃したあの速球は手を出してほしかったな。 ここまで1点差負けが多いのは選手の力量もあるが
監督の采配にも問題あると思われても仕方がないね。
２２回？くらい1点差負けかましてるらしいし。
こういう野球しててもここまでＡクラス争いしてるから
監督続投はなあ。来年もっと不味い野球かましそうやね。 監督がヤル気ないから仕方ない
ラミレスみたいにクビ切られる心配もないのに二年間何もしなかったからな 選手の好不調関係無く打線固定して選手任せの采配やってるんだから不調の選手が増えれば増えるほど点取れなくなるのは当たり前のこと いくら主軸と言われてる選手が不調でも替えなかったのも
あの監督のマイナス部分、頑固な野球だもんな。
上が４位でも続投とか言ってるし
来年絶対もっと酷い野球しそうやね。
またベテラン頼みで坂本・阿部・長野が引っ張れとか抜かしてな。 代打脇谷にしろ現役辞めてからすぐ監督にすると
その選手に対して温情というかそういうの出るのはマイナスになりやすいのかもな。
あそこの場面来年以降の事考える監督（金本とか）なら
代打石川とかにしてただろうしな。 松井を監督にしようとして失敗したフロントが悪いよなあ
何の長期的戦略がない
OBは川相を押してたのに由伸にしてしまった 無難に斎藤、川相しとけばなあ
高橋も代打でまだまだやれてただろうし 上が続投と言ってるけど
あの監督やる気ないなら素直に辞任してくれていいのにな。
正直言うと今の野球はつまらないていうファン半分以上いそうだし。
世代交代の為に別の監督にもっと若手使っていってほしいよな。
今の巨人は世代交代する時期になってるのに
今の監督が坂本・阿部・長野の全盛期の幻影観てるのが駄目だ。 >>686
すまんOBが川相推したって本当?
記憶にないけどソースある？ >>686
無難に斎藤や川相にしておいて
代打由伸にしとけばまだマシだったかもな。ほんと。
代打脇谷なんて長打もないし。
今の巨人の現状を理解している監督に指揮してもらいたいところ。
監督の去就についてはＧＭの権限ではどうする事もできんやろうからなあ。
フロントの監督選びに問題あったな。
まああの件でアホな事したあいつらにも責任はあるが。 選手が不調でも主力にはアドバイスさえしないし何のために監督やってるのかわからない
やる気無いなら自ら辞任してくれよ >>690
自分の力で何とかしろと精神論だもんな。
やる気ないから辞めろだよな。 若手も不甲斐ないけど中堅やベテランもしょーもないな
まあ主力級は疲れもあるんだろうけど、それならマネジメントできない首脳陣も無能
ところで中川って投げなさすぎじゃね？ 別の監督なら若手使ったってのも妄想の域を出ない
そもそもがヨシノブ自体若手起用に積極的とは思わないが特に軽視とも思わない
序盤の貧打極まる時に立岡中井石川使ってたわけだし
その時に二軍で絶不調でチャンス逃したのに
その後戦力整って来てAクラス争い真っ最中に
さぁ結果度外視で我慢してくれってそりゃ無理だ 起用パターンの乏しい監督だから出番が極端に減る奴も出てくるわな
山本も使われないのにずっと一軍にいたな >>692
池田が上がってきてから中川投げるの見なくなった気がするね。
また池田が投げさせられ続けるのか、斎藤になっても。
８回に相手の盗塁企図のサインミスしたけど何とか凌いだ場面は
池田も宇佐見も課題の場面やったね。
まああそこで失点してもどのみち負けたけどな・・・ ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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山本はセカンドにマギー固定してから全く使われなくなったのに１軍にいたからな。
そこの選手に対してのマネジメントも管理できてないと思うよな。 >>693
立岡中井を若手と言ってるのはあなたぐらいだよ 結局は層の薄さがね
広島なんかは西川安部菊地で２塁３塁回せるからな
世代交代出来ずにおっさん頼みじゃ層は薄いし、来年も勝てない >>699
広島は新井やエルドレッドをずっと出してたわけじゃなくて
上にもあるけど安部や西川も出て活躍してたもんな。
来年も坂本・阿部・長野の全盛期の幻影を追いかけてる監督では
このチームを強くする事なんて不可能だろうね。 由伸には主力はベテランだろうが怪我人だろうが休まず出るもんだみたいな考えしか無いからな
自分はあれだけ気を使って起用されてたのにね ワンパターン野球だから
負けるパターンも同じだなｗ
残り試合もこのままだろう >>691
いややってるだろ。宇佐見への指導記事みたぞ。 >>677
そういう当たり前の事に気付けるファンなら
このスレももう少しまともになってるよｗ >>704
宇佐見にじゃないよ。
坂本とか不振でも何も打順とかテコ入れせずスルーしてるところに文句があるわけで。 >>704
ここのアホは現実を無視してカルビが未だに打撃指導してるとか
平気で吹聴する妄想キチガイが何人も居るからｗ >>704
主力に対する話でしょ
坂本阿部村田が不調でも完全に本人任せにしかしてないと思うが 鈴木を目の前で指名されたんだっけ
そういうこともあるんだから下らんCS争いで消耗するなら負けたほうがいう意見もありだろ どうせＣＳ出てもこんなチームじゃすぐＣＳ敗退するだろうから
４位でもいいな。数年後開幕戦がホーム開催できないとかで
ビジター開催になるがそのビジターは勝てばいいわけだし。
中５日で菅野も田口も疲れてるだろうから
今年は菅野に沢村賞とってもらって休んだらいいと思うな。
菅野はＷＢＣもあったし、あの監督の下で１５勝もあげてお疲れ様と言いたい。 知らね。今年のドラフトでそういうことがあるかもしれないぐらいのノリだから
そこに食いつかないでくれｗ >>712
意地になって4位でもいいって連呼ｗ
本当ガキだなこいつ このベテランを使い潰しての貧打。まさに今年の集大成を見せつけられているなｗ
高橋「こん週が勝負。二位を目指す（ｷﾘ！」→13連敗並の貧打をみせつける >>714
俺がガキなら
そんなガキな俺よりこのチームを何とかする打開策でも挙げてみろよ？ >>716
開き直りやがったｗ
ほんとここのアホってどうしようもないな ノーアウト二塁亀井の場面で絶対あれノムケンが言う通り、長野に進塁打のサイン出してるぜ
頭空っぽの不器用な長野が無理にそんな事しようとしたらどうなるか
嫌ってほどわかってるはずだろ高橋は
だいたい長野は好きに打たせても右打ちになることが多いんだから
選手の適正無視した結果が短所を際立たせて進塁打無理して内角を合わせただけの
空振りｗ見てられなかったわｗ >>718
俺がアホならお前は天才って事だな。
人に堂々とアホって言えるならそういう事だ。
じゃあお前がアホって言われたら腹くくれよお前。 負けても勝ってもどっちでもいいから消化試合早く来てくれ
吉川岡本を上でまた >>709
広島は投手不足の中で1位高卒外野高橋大樹指名した上で、3位では取れないからと2位で鈴木を指名した
順位の問題よりはドラフト指名の姿勢の問題だね
振り返って巨人は12球団最低の4番成績阿部に頼らざるを得ない、あとを継ぐ候補も見当たらない状況だしね >>698
まだこれからの戦力だろ
長野の役立たずより頑張って欲しい >>723
菅野取らずに1位で鈴木誠也指名しろと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
