2017年東京ヤクルトドラフトスレ8巡目ﾜｯﾁｮｲ
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2017年東京ヤクルトドラフトスレ7巡目ﾜｯﾁｮｲ©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1502783494/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 早実・清宮1位予定の球団に横たわるポスティング問題
進学か、プロ行きか。決断に注目が集まる早実・清宮幸太郎内野手。
高校通算111本塁打を積み上げたスラッガーは将来、米大リーグで本塁打王になることを夢見ているが、その夢をかなえられる日本のプロ球団はどこか。
近日中に行われる父・克幸氏と母・幸世さんとの家族会議や、和泉実早実野球部監督ら学校関係者との話し合いを経て、今月下旬にも結論を出すとみられる清宮。
3位に終わったU―18ワールドカップ終了後には、優勝した米国の選手を念頭に「みんな体が大きくて、投手は球が速く、打者のスイングは速い。こういう人たちとやるのは夢がある。
雰囲気もすごく好き。将来はこっちに来てやりたいと思いました」とかねがねから口にしていた大リーグ挑戦の夢を改めて明かした。
今オフのメジャー挑戦が濃厚な日本ハム・大谷翔平投手はポスティングシステムを利用して海を渡ることになるが、
清宮も脂の乗り切る20代半ばから後半のうちにメジャー移籍を目指すなら、取得に最短9年かかる海外FA権を待つより、入札制度を利用するのが現実的だ。
しかし、そもそもこの制度の利用を容認しない球団もある。
これまでにポスティングシステムによる移籍を認めないスタンスをはっきりと打ち出してきたのは、ソフトバンクと巨人。
メジャー移籍は海外FAに限られてきた。
この2球団以外の10球団は過去に制度の利用実績がある。
ただし、2013年に改定された現行制度を使ったのは、楽天（田中将大）、広島（前田健太）、ヤクルト（トニー・バーネット）の3球団のみ。
旧制度下でイチロー外野手と中村紀洋内野手の移籍を認めたオリックスは、14年に金子千尋投手の制度利用を認めなかったこともある。
来月にも再改訂される見込みのポスティングシステムをどの球団が容認するかは依然不透明だが、清宮の獲得を目指す球団はいや応なく、この制度との向き合い方を問われることになる。 伊藤って現役時代ノムに酷使で潰されたのにコーチになって同じことしてるんか…… >>851
大谷みたいに活躍していくならともかく、雄星みたいに4、5年育てて、1年活躍してメジャーだなんだ騒がれるなら安田の方がいいかもね。打者としては一枚清宮が上でも。 >>854
同意
清宮プロ志望宣言、安田1位入札一本釣りがベストだと思う でも清宮と比べて安田へのヤクルトスカウトの評価ってそんなに高くないよな
小川も清宮への熱心なコメントが多い
スカウトの評価見ると清宮特攻、外れで高校生なら野手じゃなくて石川翔いきそう あくまで推測だが、昨年からドラフト緘口令をひいているので、高校生野手BIG3の中でもヤクルトの本命（安田）は（隠れ蓑的に）敢えて3番手評価の位置付けしているんじゃないか？
それでも正直一本釣りは難しいとは思うが、昨年の佐々木と逆パターンで、ハズレで残っていそうに見せてシレッと（1位で）かっさらって行ければみたいな 寺島より藤平 今井のがコメント多かった。高橋は全く話題にせず案の定スルーしたが。 普通に寺島へのコメントも多かったが
小川なんて1年目の夏には出てくる即戦力レベルと言ってるし
去年は即戦力投手が欲しくて田中や佐々木との比較で
寺島も即戦力と見なして一本釣りしただけで藤平や今井を隠れ蓑にしたわけじゃない 今年で言うところの清宮は去年は田中なんだろうけど
別にヤクルトスカウトはドラフト前から田中にゾッコンって感じじゃなかったしな 新人は気を付けろよ！
ここのトレーナーは破壊魔！
しかし新人なので拒否も出来ずトレーナーの言うがままにしていると必ず故障する
【特に投手陣は最大の被害者！】
球団は即刻トレーナー陣を入れ替えるべき
ヤクルトの元凶
トレーナーが最悪！！
選手を治すどころか、潰してしまう。 即戦力が欲しけりゃ寺島なんぞ獲らず素直にこの辺獲っておけよ無能小川
山岡 21試合 8勝9敗 防3.32
濵口 19試合 9勝5敗 防3.62
畠 9試合 5勝2敗 防3.20
佐々木12試合 3勝7敗 防5.00
黒木 55試合 6勝3敗25H2S 防4.22
酒居 16試合 3勝1敗 防4.01
柳 11試合 1勝4敗 防4.47
有吉 49試合 2勝4敗15H 防2.72
森原 42試合 2勝4敗13H 防4.81
平井 36試合 2勝0敗2H 防1.89
高梨 37試合 1勝0敗8H 防1.01
小林 31試合 2勝1敗1H 防4.55
池田 27試合 0勝2敗3H 防4.02
菅原 27試合 1勝0敗1H 防4.05
玉井 22試合 1勝2敗1H 防2.78
※数字は昨日まで
即戦力豊作年に絶対育たない高校生なんぞ獲って遊んでるからぶっちぎり最下位なんだろ 去年も阪神や巨人やDeNAは即戦力複数獲ってるのに
ヤクルトは星1人だけ
年々戦力差は広がるばかりだ
去年に限ればセはヤクルトと広島だけが負け組ドラフトだが
広島はその前に大学生投手獲りまくってそれが今の投手陣を支えてるからな >>862
後出しとか恥ずかしすぎでしょ
山岡濱口とか指名してたら阿鼻叫喚してたぞ絶対 >>862
山岡を全員で視察しただけでボロカスに言ってたくせによく言うよ >>862
今年はドラフト直後に言ってねw
寺島、梅野はヤクルトの数少ない希望だわ。 中尾じゃなくて鈴木 菊沢じゃなくて尾仲を指名すれば完璧だった。ヤクルトは学校に挨拶せず遠くからバレないように普段の練習態度とか見る時があるから星とか寺島みたいに真面目で意識高い系が最近は好みなのかね。 星がギリギリ及第点ぐらいで、他はゼロ評価
毎年そんな糞ドラフト続けて来たからこんな12球団1薄い戦力になったんだろ 怪我人の（特に館山由規平井）追放と70人縛りを止めない限りは
どんな神ドラフトをしてもルーキーが（星・原）怪我をするだけで何にもならない
叩くなら球団の方針を叩けよドラフトは氷山の一角に過ぎん チーム事情からそうはいかないかもしれないが
寺島は焦らず徐々に結果残していって欲しい ソフトＢ ３年契約最終年の松坂と契約延長へ ３年間で１軍登板は１試合のみ
ソフトバンクは今季限りで３年契約の切れる松坂大輔投手（３７）と契約延長する方針であることが１６日、分かった。
現在、松坂は右肩違和感のためにリハビリ中。今季中の復帰は絶望的だが、球団関係者は「こちらから一方的にどうこうすることはない」と本人の意思を確認した上、来季契約を提示することになる。
松坂は１５年に日本球界へ復帰したものの、同年８月に右肩手術など３年間で１軍登板は１試合０勝０敗、防御率１８・００だった。 尾仲なんてゴミをこの期に及んで上げてる奴ってガイジ臭い >>872
どうせ使えない下位指名だから、アラサーのおっさんより大卒とれってことじゃね？
本当は下位で高卒クジひいてほしいけど、ヤクルトだと二軍回らなくなりそうだし 高卒投手なんて誰一人使えた例が無い
20年も失敗し続けてるから他球団ヲタでさえ知ってて
ヤクルトが高卒指名で失敗し続けてるって馬鹿にされてる
かつてはアキラや増渕や赤川でさえ期待のドラ1で
いずれはエースとか持ち上げられてたが結果はご存知の通り
長年ヤクルト見て来た人なら全員知ってるけど
最近ヤクルトヲタになった新参とか
高校野球ヲタはそんなことも知らずに期待し続けてる >>875
12球団でここ11年間に指名されたドラフト二位指名以下の高卒投手で
一軍戦力になった投手を調べてみた（育成枠は除く）
（2006年～2016年に指名、プロ通算10勝以上または年間40試合以上登板）
巨人 指名人数 14人 成功者 2人（宮國・田口）
中日 指名人数 14人 成功者 1人（若松）
阪神 指名人数 10人 成功者 1人（秋山）
横浜 指名人数 12人 成功者 0人
広島 指名人数 11人 成功者 2人（中崎・中田）
ヤクルト 指名人数 10人 成功者 2人（八木・日高）
日ハム 指名人数 12人 成功者 1人（上沢）
ソフトバンク 指名人数 14人 成功者 0人
西武 指名人数 7人（玉村含む） 成功者 1人（武隈）
ロッテ 指名人数 10人 成功者 １人（二木）
楽天 指名人数 9人 成功者 2人（辛島・釜田）
オリックス 指名人数 13人 成功者 2人（西・塚原） 要は児山田川よりも古野岩橋ってことだよな
高卒も大卒もスゲー奴らは活躍する
ただ下位指名の微妙な選手に限っては高卒は1軍で全く戦力にならずに終わる割合が大社より圧倒的に多い
大社はそのいうのに比べて逆にシーズンでそいつらの活躍で1.2勝できることがある >>876
どこも似たようなもんだが成功者のレベルに差があるな
八木、日高は成功かと言われると微妙だもんなぁ 清宮進学の場合一位安田東田嶋に人気が出そう
一位東(三球団競合)
外れ一位近藤(二球団競合)
外れ外れ一位鈴木康
二位田中俊(サード起用したい)
三位JXのどっちか(柏原はコメント出してるし)
四位岩見(バレンティンに弟子入り)
五位二松学舎永井
六位モリフ比嘉か滝川第二高松
一位、三位で即戦力大社投手を確保
田中俊は間違いない即戦力野手
岩見、永井は将来の大砲候補
六位の二人は内野のユーティリティとして 今までエネオスというかその前身の日本石油の選手って全くとってなかった気がするけど
エネオス出身の屋宜がトレードで来たからドラフトでとれるのかね >>880
チームに一番不足している左スラッガー・大砲候補が獲れていない
>>881
かなり古いが、2位指名で新人王の荒井幸雄がいるぜ >>882
今年の左スラッガー候補って上位だと清宮安田村上がいるけど
それ以外には平安岡田、JR東丸子、谷田くらい？
中距離だけどすぐに使えそうなのは日立菅野かな ホームランを30本も40本も打てることができるようになる奴なんてそうそういないわけで今年なら清宮安田ぐらいだろ HR打てなくても長打打てれば問題ないんだがな。坂口も山崎もアヘ単だしバレ山田は率が無く返せない。それ以降に関しては論外 >>883
そんなとこだし丸子や谷田ならいらんわな
彼らなら同じく左打者の田中俊太の方がいつの間にかホームラン打ててるよ 岩見獲ったら
廣岡
原
で300三振行けそう戸田で ドラフト本スレでもネタにされてたがそもそも谷田は指名すらなさそうだぞ
大事な試合でスタメン落ちしてるぐらいだし 今年も将来一軍で使えそうな野手は清宮と安田の2人ぐらいだろう
優れた打者は年間1、2人しか現れない
毎年毎年そのトップの打者を狙い続けるしかない
3番手以下の打者を獲っても殆ど一軍戦力にはならんからな
貧打は常にその年1番の打者を狙い続けて7、8年掛けて解消して行くものだ
一朝一夕にはどうにもならん
どうしても1年で解消したいのならそれはドラフトでは無く
打てる当たりの新外国人野手を3人獲って来るしかない 清宮がもし早大通信制に入れば合理主義者の落合なんかだと「そんな勉強して学者になれんのか？
お前は野球でメシを食っていくんだろう？その通信制で勉強してる暇があったらバット振っとけ。」と言いそう。
またマスコミが「清宮はTOEFLL750点！」とか言っても「英語は学問じゃないだろう。数学ができるならともかく。」とやられそう。 >>890
そうとも限らないだろ
来年使える選手はとれなくても下位で高卒クジは引いといて損はない
畠山なんてドラ５だし >>892
畠山は最下位指名だが、高校通算62本で松井秀喜よりも打ってる
当時の高校No.1スラッガーだぞ
走れない守れないファースト専で、遊び好きの肥満系だったんで
プロの評価は低かったんだが 最近だとDeNA細川とかもそうだが、打つだけなら高校トップランクでも
それ以外が酷いとドラフトでは敬遠されることがよくある
特にヤクルトの編成は三拍子厨で打つだけの選手が嫌いなので
畠山以降は少なく、稀にあっても原泉の様なダメ元の最下位指名ぐらいだ 今年は投手に関してはコメント目立つけど野手に関しては清宮安田中村ぐらいしかコメントだしてないような
花咲の西川は肩というか大胸筋の故障具合がどれぐらいかによるけど 一軍の野手がゴミ過ぎて即戦力型の藤岡 田中 宮本らが欲しいけど、今年のドラフト方針からして指名はほぼ無いな。二軍も若手の外野は1人もいないから高卒中心は悪くは無いが、しばらくは暗黒期が続きそうだな。 野手のポジションが8人いる中で、
中堅のレギュラークラスが山田と中村、
大社社会人の年齢以下の若手で少しは一軍で活躍できるレベルの選手が山崎と奥村、
たった4人しかいないのに大社野手を取らないのはどう考えても異常
まあ試合見て視察してるだろうけど、あれほど高卒投手のコメント出しておいて、大社野手のコメントが保坂しかないのは不安しかないよな まずは一軍の整備してもらわんとチームが成り立たない状態なのに高校生だらけのドラフトになったら笑うわ。MLBみたいにプロスペクトでも集めるか？ 近年のMLBのドラフトは高校生の成功率が低いので大学生中心の指名になってます >>890は野手限定で話してるけど
基本的にはドラフト上位候補以外は投手野手共に成功率は低い
主軸打者、エース格を上位で狙うのが最も効率的
それ以降は将来性を買った野手、一芸特化型、変則投手、中継ぎ専を狙うのがいい そもそもヤクルトの三拍子好きってずっと前から言われてるけどここ最近はそんなんでもないような
そういう売りで獲得したのは最近だと川上と渡邉位じゃないっけ？ でも長打を期待して指名した選手はここ10年で松井淳と原泉くらいだよね
山田だって三拍子タイプだったし >>897
俺はそれで良いと思う。特に野手のレベルは年々上がっている。今の高校３年生を４年前の３年生と比較すると良い。暗黒期が続こうとしばらくはチーム作りに注力を。そうしないと永久に優勝など望めない。 野手が不足していても1位は投手でいくべきかな。
野手は2位以下で複数名指名で良い。 今年のドラフトは早くて3年後から勝負できるようになるためにしっかり使える即戦力を獲らなきゃいけない
どんなに頑張っても、来年は優勝目指して勝負することができる状況ではない ヤクルトのスカウトにとって「鈍足＝罪」だからな。
「打つだけ」ではダメであり「走れて」「守れる」トータル・プレイヤーを求めてる球団。その体現者＝野口（藤代高）
選手の長所を評価するというより短所を必死に粗探ししてるようなスカウトが多い。 ヤクルトの編成部は西浦に代表される
打てない、守れない、走れない
の逆三拍子が大好物
とにかく突出したものが無い
打撃に難のある非力な野手を集めたがる
住友とかその辺からの悪しき伝統 とりあえず一軍のレギュラーであれば打撃が重要で
他は然程重要では無い
守備が必要なのは捕手とショートぐらい
あとは精々セカンドとセンター
左右は全て打撃型で良い
じゃなきゃバレンティンみたいな糞選手を重宝しないだろ 野村克也が「肩と足だけは天性。打撃は鍛えれば何とかなる」が社訓なんだろ。 住友っていたな。西浦どころか法大でも、いや近大あたりでもレギュラーは難しそうな選手だった。失策35とかやってたな。 >>909
鈍足にもレベルがあるわ。
日本人版グリーン何て絶対にいらない。 >>912
実際肩と足が打撃より伸びた例なんてほぼないと思うけど >>909
入団早々に頭にデッドボール受けて選手生命半分終わった
レアケースを象徴に持って来るお前のセンスを疑う 打撃が良くても脚と肩が悪けりゃ外野で無理に使っても投手に迷惑かかるだけだしな。一塁じゃ外人に勝てないし併殺多いし。いらない 3拍子系ばかりを獲るのは投手にばかり層を割いて
野手に割けないからだろ
一芸系を獲る枠がとても足りない 貧打なのは野手の指名が悪いからではない。
そもそも指名してないのが一番の理由。
八重樫ドラフトの最盛期と誉れ高い2011年から14年まで8人しか指名しておらず、誰もレギュラーになれなかったのが貧打の根本的原因。
野手指名続ければ貧打は解消されるよ。 最近は三拍子系すら獲れてない
非力、弱肩、鈍足
上記から二つ該当する選手ばかり
だから外野コンバートで開花する選手も居ない
廣岡、渡邉には頑張って欲しいが 東凄いな
田嶋より良いかもしれない
清宮安田東田嶋は別格だな 野村さんは球速と飛距離は鍛えてもどうにもならない天性って言ってる 1位東でいいかもな
たまたま去年よりマシだっただけで投手陣も相当ヤバイことに変わりない
石川も終わってるし先発のできる即戦力左腕がほしい 他所のドラフトは上手すぎる
なんでこれだけ糞みたいなドラフトしか出来ないんだ 一位は東か田嶋
二位田中俊
三位楠本(残ってください)
四位以降は流動的に
高卒投手はNG
でもこの球団は清宮行くんだろうなあ
当たれば文句ないけど 東獲るなら、早々に入札1位宣言すべきだな
このクラスの絶対評価の選手は宣言するに限る
他球団からすると、一本釣りされるのはシャクだが、重複クジ引きは避けたい選手の代表格だよ
西武がドラフトで得意にしているテクニックだよね
但しスラッガーは今年補充したいパーツなので、2位で高確率で村上を獲れるならの条件付きだけど 野手は三拍子どころか１拍子さえない選手を指名してきたからな
西浦谷内山崎とかありえんわ
もうせめて１拍子だけでも圧倒的に秀でる選手をとれよ 清宮が進学だとしても東に行くことはねえよ
まあ恐らく安田だろうね 清宮安田東田嶋のこの中から取れれば今年は最高のドラフトだ 打撃の優位性は、守備や走塁の優位性とは
比べものにならないぐらい大きい
要するに打てれば、バレンティンのようなカス選手でも
3億円を超すプレーヤーになれる とりあえず打撃に勝るスキルは無い
打撃、特に長打力
投手のコントロール
この2つはドラフト指名で最も重視すべき項目
逆にヤクルトはこの2つを軽視したドラフトを続けて
非力で相手にナメられるショボい打者と
ノーコンで使いものにならないカスPばかりになった ヤクルトの試合だけ観てると気付き難いのかも知れんが
俺の様に他の11球団の試合もたくさん観てると気付くこともある
例えば、巨人の田口なんて直近も平均135しか出てなかったし
球種もスライダーとチェンジアップの3種類で、
それもチェンジアップは稀で実質スライダーとの2種類だけなのに
コントロール抜群なので全く危なげなくゼロに封じ込んでいた
コントロールさえ良ければ、あんなショボい球でも打者を牛耳れるんだよ
転じてヤクルトの投手は田口より10kmも速い球投げてるが
ノーコンでストライク入れるだけで汲々として
真ん中の失投をホームランされてる
やはり投手はコントロールが全てなんだよ
ノーコンはどんなに良い球を持っていても使えない 分かったから、そのコントロールが良いドラフト候補を書いとけ 野手は全員1番から8番までホームラン打てる奴を優先して欲しいね
球場も狭い神宮だし
育成力皆無だし 滝川第二高松
上武大島田
走力抜けてるんで、
まずは代走要因で
慣れてくうちに打撃、小技が伸びれば 現実的に考えたら
1位清宮 外れ草場 石川
2位 田中瑛 宮本 櫻井
3位 柏原 寺岡 本田 田浦
4位 高木 西川 西浦 椎野
5位 阪口 布川 永井
6位 保坂 小久保 カープが狙っている即戦力投手を横取りしたら強くなれるのにしないから弱くなるの 寺島と梅野が一軍で投げるらしいな。
久々に試合見るか >>941
清宮プロの場合で外れで草場石川はねーよ
普通に鈴木康か近藤か馬場に行っとけ >>944
残念だが草場 石川らのがヤクルトは評価してるから >>945
草場一位だったら発狂するわ
石川も膝不安だしやっぱり発狂するわ 1位はとにかく投手。先発候補は多いほどいい。というわけで立命の東
2位は100か0のどちらかになりそうなギャンブル枠の慶応の石見
3位は高校投手の本田 残らない可能性高そうだけど。
4位からは野手数名と大社の捕手1人
というのが現実的なドラフトかなと思う。清宮安田は諦めたほうが良いドラフトになりそう。 岩見は好きだけど
2位はないだろ
ギャンブル枠なら下位か育成だろ >>947
石見のいいとこがよくわからない。あれだけの三振数ではプロでは厳しいと思う。選球眼が良さそうには見えないし… 間違ったｗ石見だったｗ
でも2位でギャンブル枠は無いと思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
