【Fs11】大谷翔平Part118【二刀流】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>741
そのポスティングの内容が変わる
契約金や年俸総額の15％になる予定 >>743
ごめん、俺の勘違い
でも新ポスティング制度に変わる前に
申請すれば無問題 ポスティング改定交渉、２２日に１２球団代表者で協議
http://www.sankei.com/sports/news/170920/spo1709200058-n1.html
日本野球機構（ＮＰＢ）と米大リーグ機構（ＭＬＢ）が行っているポスティングシステムの改定交渉について、
プロ野球１２球団が２２日に代表者会議を開いて協議することが２０日、分かった。
日本ハムの大谷翔平投手が今季終了後に同制度を利用して大リーグへ移籍する意向を固めており、議論の行方が注目される。
明日の協議で大体の方向性が出るんじゃないのかな まだ分からん。ルール変更で事態は流動的なので、大谷も口を閉ざしている。
行くのが確定的といっているのは、巨人がけしかけたマスコミだから。
大谷や日ハムはルール改正の件で事態は流動的だから、口を閉ざしている。
>>745
今回のポスティングからの適用だよ。
だから、日ハムが大谷の移籍には特例を認めてくれといっているが
MLBや巨人は特定は認められないと言っている。 大谷が行くかどうかと特例が認められるかどうかは別の話
行くかどうか、という話なら9割方行く方向で固まっている
特例を認めるかどうか、という話を反対されているという事
特例が認められないとしてもメジャーに行く事はハムにも大谷にもMLBにも障害はない >>749
日ハムにとっては大問題。大損だから。
大谷にとっては、オプトアウト条項を入れられるかどうかにかかってくる。 その案じゃ反対して早期に決まらないよ
日本の球団すべてが割に合わない ハムとNPBは随分前にMLBのポス改定を飲んでいるし、今日もスカウトに登板日を伝えて品評会をやる
移籍そのものについては大谷ハムメジャーで合意済
特例の譲渡金は単にたかってるだけ
金くれなきゃ大谷を渡さないというならもっと前に言ってる
オプトアウトも十球団以上競合するのに入らないわけがない
そこも過去の記事で既に「抜け道はある、心配ない」と出ている
「抜け道」とはオプトアウトの事だろうと当時から容易に推測されていた
障害という障害はもはやない 選手会も反対しない？
球団にポスティングを容認され難くくなる 日ハムは飲んでないので、マスコミに特例は認められるかもという
希望的観測が流れている。 ＭＬＢコミッショナー、
大谷争奪戦で“不正”難しい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00008682-nksports-base
大リーグ機構（ＭＬＢ）の
ロブ・マンフレッド・コミッショナー（５８）が
２０日（日本時間２１日）、
今オフのメジャー移籍を決めた
日本ハム大谷翔平投手（２３）契約交渉で、
各球団がルールをかいくぐるような“不正”な契約を
結ぶことは難しいだろうとの見解を示した。
ＡＰ通信などの複数メディアが報じた。
シアトルで行われたマリナーズ−レンジャーズ戦の試合前に
取材に応じた同コミッショナーは、
今オフに予想される大谷争奪戦に言及。
昨オフに締結された新労使協定により
契約金の金額が厳しく制限され、
大谷は大型契約を結ぶことができず、
マイナー契約からのスタートになる。
２年目以降の大型契約を約束するような
不正な取り決めが行われる懸念に対して、
同コミッショナーは
「各球団が現在のルールをすり抜けようとしても、
できることは少ない。
我々には優秀なスタッフがニューヨークにいる。
ドミニカ共和国の１４歳の選手ならともかく、
大谷に関しては我々の目を欺くことは極めて困難だろう」
と警告した。
大谷自身については
「とても素晴らしい選手。
世界の最も優れた選手たちにＭＬＢでプレーして欲しい。
彼がメジャーに来ることはＭＬＢにとっても
非常にエキサイティングだ」と絶賛した。 >>757
オプトアウト条項を入れられないのなら、23歳で慌て行く意味はない。
また、日ハムの譲渡金も特例は認められないので
日ハムの譲渡金も9000万円台という超格安の契約になる。 ﾜｯﾁｮｲ 11f0-iARx
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ﾜｯﾁｮｲ 23f0-Ai2I
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どうしても大谷を25歳までメジャーに行かせたくない妄想押し付けBBA
あちこち荒らしてる基地外 大谷にとっては、オプトアウトが入るかどうかに掛かっている。
オプトアウト条項が入れられるのなら、23歳で行く意味があるが
オプトアウト条項がダメなのなら、23歳で行く意味がない。
日ハムにとっては、オプトアウトも糞もない。
23歳で行かれてしまったら、たとえ、大谷本人にオプトアウトが認められても
日ハムには、大谷の格安マイナー契約総額の１５％の譲渡金しか入らない。
日ハムと大谷が裏で組んで入団した2012年から、事態が大幅に急変している。
2012年の段階では、譲渡金2000万ドルの上限すらなかった。 >>757
FA前に複数年契約も高年俸も禁止してるわけじゃないのに何故こんなに強気なんだ
例えルールを破ったとしてどんな罰則があるんだ 大谷のストレートの回転軸が凄い斜めだわ
これ直すことは出来ないのかね
プレミア15の時の韓国戦は回転軸は縦で凄く良かったんだよ >>763
本人があれを試してみて、結局、二度とあれしないことに決定したんだよ。
理由は、横の変化球のキレが悪くなったということと
肩と肘への負担が大きいという判断。
あと、スリークォーターのほうが球速も出やすいので、
自分の価値を高めようと思ったら、そっちのほうが良いという判断。
それ、MLBだと、スリークォーターのほうがいいと。 韓国戦の時のが理想だわな
本人が二度としないとかそんな記事全く見たことないけど 韓国戦の投げ方はずっと続けるとケガにつながるからあの時だけだと言ってたよ こんなんでメジャー行ったらボコスカに打たれまくるわ バラつきまくるのがダルビッシュと似てるな
フォームと腕のあげ方や腕の振りがバランス悪くぎこちないのもダルビッシュと似てる
ポテンシャルはいいけどこのコントロールと投球術ではメジャーでトップクラスのPになるのはキツイな
球数が多いとすぐに交代させられる ダルビッシュのマネしているから、トミージョーンズやるかもしれない。
25歳まで待って、大型契約を結んだほうがいいかもしれない。 今日も見るべきものは無かった
足の問題を抱えている以上これ以上の上積みはない
手術してゼロからフォームを作り直してからだな 今日、投げたってことは、
次にDHで出てくるのはいつですか？
土曜？、日曜？
来週？ 【日本ハム】
大谷、６回１失点！２勝目権利持ち降板も
「きょうに関してはいいところがありません」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00000214-sph-base
＞「きょうに関してはいいところがありませんでした。
＞ 反省を次につなげていけるよう調整していきます」
＞とコメント。
＞この日は今季最多のメジャー１７球団が視察に訪れた。 「いつもの春先の大谷」って感じの投球だったな。
不安定だけど要所でギアを上げて抑える感じ、去年の4〜5月もこんな感じだった。
まあ、出力に関しては100球超えても160km連発してたし問題なさそう。
制球は足首の問題があるから、手術するまでは下半身が不安定なんだろうな。 《THE FEATURE PLAYER》F大谷 決め球は全て変化球も9奪三振で捻じ伏せる
https://youtu.be/xrC08Gh5HwY 去年の終盤の投手復帰した数試合はこんなんだった
多分テーピングで足首ガチガチにしてるから最後の登板はそれを解き放て
次はタウンワークの取材日が28日だから、そこを予想しとく 配球が単調っていうか微妙すぎる
昔はもっと113キロぐらいのカーブを使って
ストレートを活かしてたのに
高速スライダーフォークで緩急がなさすぎ 今は配球以前の問題だよ
生命線のストレートを思ったように投げられていない 今のような身体のコンディションが悪い状態でも6回 1失点で抑えたのは底力がある
メジャーに行くにしてもシーズンが終わったら直ぐに手術をして来期はベストコンディションでプレーして欲しい ストレートが思ったように投げれてないのは右足のカカト庇ってるせいでしょ
本人も今シーズンはベストのパフォーマンスは見せられないと思う、って春に言ってたし
悪いなからもデスパイネとか要所を抑えられたのは良かった 人差し指もそうだけど打者を打ち取った時のにやけ顔も止めた方が良いかも
特にメジャーに行ったら相手選手を侮辱したと勘違いされる
にやける男性心理に隠された7つの秘密
計画通り
計画通りに物事が進むと、人は喜びからにやけてしまうことがあります。
喜びを心の中だけに収めておくことができずに、にやけてしまうのです。
見下している
「ふっ」という具合ににやける人がいますが、この場合の心理状況というのは、見下している可能性が非常に高いです。
見下している相手に対して何らかのアクションがあり、それに対して「ふっ」という見下し方をすることにより、優越感に浸っているのです。 オプトアウトしたらダメって、米国の野球協約に書いてあるのかよ？？？ 調子は悪かったがそれでも要所要所抑えて一失点で終わってよかった
本人もいいところがないと控えめだったが打線も援護して勝ててほっとしただろうな 大谷は球審にボールもらう時もいちいち余計な挨拶したり
マウンド上の所作はいろいろクエスチョンが付くのが多い
あれ総合的に治さないとアメリカ人からはおかしなヤツだと思われる ＜プロ野球＞
不調でもやっぱり大谷 制球難、球威でカバー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00000001-mai-base
○日本ハム６−４ソフトバンク●（２１日・札幌ドーム）
２勝目を挙げた日本ハム・大谷は
またも制球に苦しんだ。
１０８球を投げて６回１失点で降板。
４度目の登板は１００球前後が目安だったが、
大谷は「結果的に抑えているだけ」と不満げだった。
すぐにボールと分かる投球には
捕手の方向から目をそらした。
栗山監督が「バランスが悪い」というように
下半身を使えないフォームから投げる直球は
荒れて５四球を与えるなど毎回走者を許した。
イニングを重ね、フォークも交ぜるようになったが、
球種はほぼ
最速１６２キロの直球とスライダーの２種類。
選択肢の少なさに大谷は
「じゃんけんみたいなもの」と例えた。
しかし、ストライクゾーン付近の直球に
思わず手を出すソフトバンクの打者を詰まらせ、
１３０キロ台のスライダーでバットを振らせた。
象徴的だったのは４番・デスパイネとの対戦。
初回２死一塁では１５０キロ台の直球で遊ゴロ。
三回２死二、三塁では直球で追い込み、
外角のスライダーで三振に仕留めた。
球数を１００球投げられたことが唯一の収穫で、
終始コントロールには苦しんだ。
それでも
「彼のレベルで言うと５０％ぐらいでも抑えてしまう」
と吉井投手コーチ。
目指す内容とはほど遠いが、
球威と緩急で抑えたのはさすがだった。【荻野公一】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00000001-mai-base > 球数を１００球投げられたことが唯一の収穫で、
> 終始コントロールには苦しんだ。
> それでも
> 「彼のレベルで言うと５０％ぐらいでも抑えてしまう」
>と吉井投手コーチ。
>目指す内容とはほど遠いが、
>球威と緩急で抑えたのはさすがだった。 米コミッショナー 大谷獲りで忠告
「違反をしてばれないなんて考えられない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00000074-spnannex-base
◇パ・リーグ 日本ハム６―４ソフトバンク
（２０１７年９月２１日 札幌ドーム）
日本ハム・大谷の米移籍について、
大リーグのロブ・マンフレッド・コミッショナーが
米メディアの取材に対し
「ルールの抜け穴を見つけるのは難しい。
ドミニカ共和国の無名な１４歳なら話は別だが、
大谷は全球団が注目する選手。
違反をして、ばれないなんて考えられない」と明言した。
新労使協定により、
２５歳未満の海外選手獲得に使える契約金は
各球団で４７５万〜５７５万ドル
（約５億３２００万〜約６億４４００万円）で、
マイナー契約となる。
ドジャースなど１２球団は
過去の契約金超過罰で総額３０万ドル
（約３３６０万円）に抑えられている。
ＦＡなら総額１００億円超が確実とされる大谷との契約は、
ルール内なら安価となるため、
何らかの違反覚悟で臨む球団も
出てくる可能性が指摘されている。 最速１６２キロ出てるならメジャー余裕やん
二刀流での調整と離脱期間を考えればコントロールなくて当然だし >>784
タウンワークが28日なら28日の登板はないな
登板当日そんなどうでもよさそうな取材入れるとは思えない >>799
玉数が多くなって故障のリスクが増える
メジャーでは日本より投手のやりくりが大変なので
回数を稼げる投手の価値が高い
メジャーで長くやるためにはコントロールを磨いた方が絶対いい まるで敗戦投手 MLB17球団27人の前で2勝目のハム大谷「抑えてるだけ」
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12133-85013/
これまでの登板で課題としてきた打者との駆け引きについて質問されると
「真っすぐとスライダーで、ほぼじゃんけんなので」とフォークを使わなかった4回までの投球を悔やんだ。
「もっと前から（フォークを）使いたかったけれど、タイミングも右バッターだったり…。
もっと使えたら良かった」と振り返った。
実際、5回にフォークを投げ始めると、5回と6回の2イニングで5三振を奪った。
次回の登板が日本ラスト登板
是非 清水でお願いします 前回の最速に１ｋｍ／ｈ足らずか
まああの１６３もボールで様子見程度だったしな
ソフトバンク相手にそんなんやって１つのフォアボールがたちどころにデッドゾーン突入ともなりかねないし仕方ないか >>798
大谷の父親は25歳まで待てとよ。親だから息子のためを思って言っている。
お金の問題だけじゃないわ。
大谷は日本時代に中6日すら守れたことはない。そんな投手が中四日に耐えられるわけがない。
そんな状態でMLBにいって、肘をこわしたりしたら、マイナー契約からだとつらい。
こういう時に大型契約で行っていたら、MLB球団も大谷を大事にしてくれる。 まあ、父親と球団に説得されてポス中止とかありえるんだよな
そうなるとメジャーも慌てるだろうなｗ >>806
なんで慌てるの？
２年のびただけじゃん
特に金持ち球団はその方がいいだろ MLBにいった年齢、たしか
ダルビッシュ、マー君も25歳から
松坂は26歳から
野茂は26歳から
イチローは28歳から
黒田博樹は33歳から
別に25歳からでも遅くはない。
それどころか、MLBでの実績がないのに、25歳にして
いきなり200億円の契約（税抜きでも100億円以上の貯蓄ができる）が決定。 ﾜｯﾁｮｲ 11f0-iARx
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ﾜｯﾁｮｲ 23f0-Ai2I
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どうしても大谷を25歳までメジャーに行かせたくない妄想押し付けBBA
あちこち荒らしてる基地外 ﾜｯﾁｮｲ 11f0-iARx
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ID:3EdRD6090
ﾜｯﾁｮｲ 23f0-Ai2I
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どうしても大谷を25歳までメジャーに行かせたくない妄想押し付けBBA
あちこち荒らしてる基地外
異常なまでに大谷の金に執着してる トミージョンをトミージョーンズと書くニワカ
772: 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-Ai2I) [] 2017/09/21(木) 20:18:49.91 ID:Luxs5sFQ0
ダルビッシュのマネしているから、トミージョーンズやるかもしれない。
25歳まで待って、大型契約を結んだほうがいいかもしれない。 23歳からメジャー行くじゃん
１年目は24歳じゃん
3年めの26歳からメジャーに慣れるじゃん
そんで再ヤングとるじゃん
28の5年目まで続けるじゃん
そんで肩いたくなってバッターに転向するじゃん
30歳から本格化して4番で50本打つじゃん
35ぐらいまでメジャーで4番はるじゃん
そっから男気だしてハムに恩返ししたいって日本復帰するじゃん
38ぐらいまでやって引退 ＮＰＢ、ＭＬＢ譲渡金変動案２案選択で意見を集約
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00009664-nksports-base
日本野球機構（ＮＰＢ）は２２日、
都内で１２球団代表者会議を開き、
米大リーグ機構（ＭＬＢ）と行っている
ポスティングシステムの改定交渉について協議した。
ＮＰＢの井原敦事務局長は
「ＭＬＢからの提案を受けて、
どう返事するかというところにきているが、
いただいた提案の表現とか意味するところなど
確認しなくてはいけないところが数点ある。
確認した上で、最終結論を考えていくことになりました」と話し、
１０月２日のプロ野球実行委員会で
日本側の方針を決める見通しを示した。 ＭＬＢからは、
大リーグ球団が日本球団に支払う譲渡金について、
従来は上限２０００万ドル（約２２億４０００万円）に
定められていたものを、
大リーグ球団と選手が結ぶ契約の総額によって
譲渡金が変動する案を示されている。
＊Ａ案 契約金、年俸、出来高の総額の１５％
＊Ｂ案 契約金、年俸、
出来高の総額が１億ドル未満なら１５％、
１億ドル以上（約１１２億円＝出来高除く）なら
２０００万ドルに固定する
現状では以上の２案があり、
どちらかを選択する方向で意見を集約するとみられる。
今オフには日本ハム大谷翔平投手（２２）が、
ポスティングシステムを利用して大リーグ挑戦する予定。
今季に関しては、大リーグの労使協定で
契約金額の上限が抑えられている２５歳未満で
ドラフト対象外の外国人選手には、
譲渡金が低くなり過ぎないように特例措置も検討されている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00009664-nksports-base >>815
＞契約金額の上限が抑えられている２５歳未満で
＞ドラフト対象外の外国人選手には、
＞譲渡金が低くなり過ぎないように特例措置も検討されている。
最後のは希望的観測だな。 そういや解説者の人がここのスレでは今回の試合より叩かれていた前回の四点入れられたソフトバンク戦の方が
よかったですねと答えていたな
>>808
黒田ってベテランの時にいったんだな すいません。
明日、大谷選手が出場するなら、千葉に行こうと思ってます。
登板２日後はDH出場あると見ていいですか？ 大谷が暗い顔をしたのはMLB行きで色んな人がせめぎあいしているからだろう。
大谷を早く行かせたい人と行かせたくない人とのせめぎあい。
大谷家は25歳まで待ってほしい。そりゃ、そうだ。
息子が野球バカだから、大変だな、大谷の両親もｗ 来週の火曜日水曜日の京セラは打者出場するかな？
バッティング練習で天井あてるの見たいわ
MLB関係者は大阪まで行く？
投手しか興味ないのかな？
札幌で長期滞在とかしてんのかな？ ま、大谷君もまだまだ若いんだよ
俺も若い頃は世の中金じゃないって思ってた頃もあったし
まぁ、アレだよ
金も大事だけどあと15年もすれば
俺もあの頃は若かったなって思えるよ 10月31日位までにポスティング表明すれば日ハムは2000万ドルを確実にもらえるのか
通例として日本シリーズを終わってから表明するんじゃなかったっけ >>819
今日はわからん
明日は出るだろうが、明日はチケット完売 MLB案が通ったとして
大谷が義理堅い人なら
お世話になった日本ハムにお金を残したいと
ポスティングしないこともあるんじゃ MLB案が通ったら
３０万ドルしか払えないドジャースやパドレスは
交渉権とるの無理なんじゃない？ メジャー移籍手形を貰う代わりに今期年棒を抑えられた経緯があるから
今季がどんな成績でも残る選択肢はないでしょう
もし来季も日本ハムと契約するなら
限度額いっぱい下げられて1億8000万とかで契約することになるかも…ｗ メジャーのスカウトはマーティンレアードメンドーサにまで聞き取りしてたんだな 今季大谷はハムにいるデメリットしか感じなかっただろうからな
確実に出るだろう 大谷は前回のロッテ戦で打撃の調子を狂わされたんだよな
インコースにストレート
外よりにチェンジアップ
今日も同じような攻めをされる
対応できるのか 対応できないのか
大谷の打者としての対応力が求められてる
もし対応できずに前回のように抑えられたら打者としては限界かも 9月23日 土 ロッテ （ＺＯＺＯマリン?18:00）
9月24日 日 ロッテ （ＺＯＺＯマリン?14:00）
9月25日 月
9月26日 火 オリックス （京セラドーム大阪?18:00）
9月27日 水 オリックス （京セラドーム大阪?18:00）
9月28日 木 楽天 （札幌ドーム?18:00）
9月29日 金 楽天 （札幌ドーム?18:00）
9月30日 土 西武 （札幌ドーム?18:00）
10月1日 日 西武 （札幌ドーム?14:00）
10月2日 月
10月3日 火 オリックス （札幌ドーム?18:00）
10月4日 水 オリックス （札幌ドーム?18:00）
10月5日 木 西武 （メットライフドーム?18:00）
10月6日 金
10月7日 土
10月8日 日
10月9日 月 楽天 （Ｋｏｂｏパーク宮城?14:00） 日本ハム・大谷の登板次回は白紙 栗山監督が明かす
https://www.daily.co.jp/baseball/2017/09/23/0010579591.shtml
２１日のソフトバンク戦では５四球と制球に苦しんだ。同監督は「あの状態だと考えないといけない」と話し、フォーム固めから見直しをさせたい考え。当初は中６日での２８日・楽天戦先発プランもあったが、白紙となる可能性も出てきた。 ピッチャーならば２日休みでバッターならば１日休みか？ 大谷は頭を使えるタイプじゃないのは間違いない
ノムさんもそのことは指摘してる
投げる方も打つ方も持って生まれた能力と本能でプレーをするタイプ
投げる方は能力が高い+主導権を握れるから多少コンディションが悪くても通用するけど
打つ方は受身だから相手バッテリーに頭を使われたら対応できない
基本的に投げる方も打つ方も深く考えずに「エイヤー」だよ
あと二刀流でエネルギーを分散してるのも悪い方に作用してる
投手大谷は打者大谷の足を引っ張り
打者大谷は投手大谷の足を引っ張ってる
メジャーに行ったらどちらかに専念するのが賢明だよ
ナショナルリーグなら投手専念だし先発した日は打席にも立つから本人もファンも楽しめる ハムには入らずそのままメジャーに行った方が大谷には良かったかも
ハムと栗山が大谷に二刀流というオモチャを与えてしまったことが大谷の人生を狂わせてるわ
このままだと「二兎を追う者は一兎をも得ず」になっちゃうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
