【Fs11】大谷翔平Part118【二刀流】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 抜 の 汚 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ い 写 前 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ た 真 こ ｲ:::::::::::::
::::: | な。 で ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ .. ／￣￣￣￣
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （＿＿＿＿人
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ （-◎-◎一
/￣ ＿ | i （ (_ _)
|(￣`' ）/ / ,.. （ ε （∴←( ゜∀゜)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM
`ー---―' / '（__ ） ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／ ,/ﾆ>>
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
http://i.imgur.com/r9SHt5c.jpg
http://i.imgur.com/H1ZSCDO.jpg
http://i.imgur.com/A7aLWYJ.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured DH兼クローザーがいちばん二刀流に適してると思うけどな。DHで先発してセーブシチュエーションになったら9回マウンドに立つ。打席が回ってくる間にブルペンで肩を作る。
数年後40HR40Sで伝説になってほしい >>390
>二刀流をやるとなるとDHがあるアメリカンリーグでしょ
大谷のためにDHの椅子を用意できる球団があるかどうか
MLBで先発投手の登板間隔を中４日から、中５日以上にしようとする動きが出たら、
仮に日本なら、登板負担が減る事で、歓迎となるのだろうけど、
MLBでは既得権では無いが、既先発投手側からは、
登板機会の減少（報酬に影響）で反対意見が出る（中には歓迎者もいるが）。
仮に大谷が先発で起用され、かつDHでも起用となると、
チームの他の選手の出場機会に影響が出る事になり、
チームに大谷が良い状態で、受け入れられなくなる。
これは、新参者大谷にとって、かなり厳しい状況 ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
/ /´ ｀｀´´ ヽ .'、
.| .| | .|
.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.| } ´ ＿ ＿ .｀ { |
r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
', | ィ ヽ、 .| /
ﾞ| '´ ｀⌒T⌒´ ｀' .|''
| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
|＼ 、 , ／|
-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大谷マイナー契約でメジャー入りだと、現在検討中のポスティング譲渡金（日ハム受け取り）
１億にも満たないけど日ハムはＯＫなのか？検討案だと譲渡金上限２２億は大型契約のみ
に限るらしい。 >>394
何処の情報よ
それが事実だとしてもハムは出さざるをえない
貰える金が少ないから25歳まで待ってくれなんて口が裂けても言えません これだな
この案が成立してしまうとハムに入る譲渡金は最大でも５７５万ドルの１５％、日本円で９千５００万円足らずになってしまう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00001936-nksports-base
老川オーナーによると、改正協議中の案は２案ある。
Ａ案 契約金、年俸、出来高の総額の１５％
Ｂ案 契約金、年俸、出来高の総額が１億ドル未満なら１５％、１億ドル以上（出来高除く）なら２０００万ドル（約２２億円）に固定する
ヤンキース田中がメジャー移籍する直前の１３年１２月に締結した現行制度では、日本球団が２０００万ドルを上限に譲渡金を設定していた。
日本ハム大谷が今オフに大リーグ挑戦する可能性が出てきたことから、５月には大リーグ側から改正協議の申し入れがあった。
大リーグでは昨年１２月に成立した新労使協定で、２５歳未満でドラフト対象外の外国人選手との契約上限は５７５万ドル（約６億３２５０万円）となり、
２３歳の大谷は今オフの移籍で大型契約を結ぶことはできない。
譲渡金を契約総額の１５％とすると極端に少なくなるため、２５歳未満の選手を対象にした措置を別に検討しているとみられる。 >>392
チームが大谷の為にDHの選手を追い出す覚悟があるかだよ
ハムだってDHは大谷の専用席になってる
栗山も他の選手に「DHは大谷専用。ハムにDHがあると思うな」と伝えてる
この方針に対してチーム内からは表立った批判は出てない
球団や監督の覚悟があれば貧乏球団でも大谷を獲得できるかもよ 昔はヤンキースとかが強力打線だったころDHにレギュラーをおかず
ローテーションで年齢の高いレギュラーをDH起用して疲労を蓄積しないように
していたがそんな球団は今もうないだろうからなあ
DH保証と先発兼用したらローテーションが大谷のせいで狂い
DHの席も奪われることになるからチーム内の雰囲気は悪くなる
DHレギュラーの成績が元々よくなく今シーズンでトレードに出せる球団なら話は別だが
現実的なのはこの３つかなあと
・ローテーションを1回飛ばしにして中9日起用で普段はDHで打者として頑張る
飛ばしたところは谷間の投手枠にして若手に先発させる
メリットは打者メインで行けて月3回の先発は全力投球ができる肩の消耗が抑えられる
年間20回程度の先発を了ととらえられるかどうか
・ローテーションはそのままで打者としては代打メイン
メリットは打者としては誰もレギュラーを奪われないのでチーム内がほぼ円満
でも打者としての成長は望めないし、多分経験値がずっと不足するので
打てずに二刀流のメリットはほぼない
・DHとして出てあとは久ローザ―としての器用
9回限りなのでDH解除とかはあんまり考えなくていい
問題なのはDHでも肩を作る時間が果たして確保できるのか
大谷はどうみても肩が温まるのが遅いのでセットアッパー
やクロ―ザーには適してないし使いべりがしそうなのですぐに故障すると思う
俺なら1回飛ばしの先発とDHにするな
打者としての成長が期待でき二刀流のメリットが一番大きい ・ローテーションを1回飛ばしにして中9日起用で普段はDHで打者として頑張る
飛ばしたところは谷間の投手枠にして若手に先発させる
メリットは打者メインで行けて月3回の先発は全力投球ができる肩の消耗が抑えられる
年間20回程度の先発を了ととらえられるかどうか
現実的にはこれかな
イメージ的には「野手が時々先発する」
大谷が投手として打者としてどれだけ通用するかで内容はガラッと変わると思うけど 外野守備はどうなん？
タイプ的に柳田？糸井？イチロー？ どうなるかわからないけど打者をやめるという選択だけはやめてほしい。野手専念or二刀流希望。 >>404
守備はどうなんな聞いとんねん。しばくぞ。
何がパワーのあるイチローじゃ。意味わからん >>390 ナショナルリーグもDH制導入論が高まってるようだけどどうなるかなあ… やっぱり大谷は最初からアメリカ行ったほうがよかったなあ… >>401
極東のケガ持ち小僧に有り得ない待遇だな >>401
どこも投手いっぱいっぱいなのに
そんな余裕あるチームがどこにあるんだよwwww TBSラジオ 荒川強啓 デイ・キャッチ！ 日本ハム大谷「オフにメジャーリーグ挑戦」の意思固める
スポーツジャーナリスト：石田雄太
https://youtu.be/Y60lan2VHoA?t=1580
・大谷の今オフのメジャー行きは、周りにいれば誰もが感じる。今年はそういう1年を送っていると思っていたので
特に驚きはない。
・日本ハムには2000万ドル入るが、大谷はMLBの25歳ルールで、最初はマイナー契約で月給は大卒サラリーマンくらい
しか貰えないので、メジャー球団はお金の競争ではなく「ウチのチームはこう使うよ」のアイディア勝負になる。 二刀流で見たいってあくまでも大谷ファンの意見ってだけで
MLBだと別に二刀流考えてないんじゃないのか
投手として必要としてる上日本で打者の時に怪我して投手も休むことになったっていう本末転倒なところも見てるんだし
DHで使うってのも正直それだったら他のベテランか若手野手使いたいだろうし 「大谷翔平、カネより夢でメジャー」
は美談ではない。
これでポスティング改定交渉はMLBの全面勝利？
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyorashotaro/20170913-00075722/
＞「カネより夢」は一見美談だが、
＞ぼくにはちょっとひっかるものもある。
＞2年待てば2億ドルを手にできるかもしれないのに、
＞マイナー契約を結び、
＞メジャー昇格後も原則3年間は
＞メジャー最低年俸に甘んじなければいけない現実を
＞どこまで彼自身が認識しているのか疑問だ。
＞彼は、
＞「そんな価値観で野球に取り組んでいない」のかも知れない。
＞しかし、メジャーは「そんな価値観」の世界だ。
＞プレーヤーとしては超一流でも、まだ23歳の若者だ。
＞今後新しい世界と
＞そこで一緒に過ごす仲間達の金銭感覚に触れた後、
＞ホゾを噛むことになりはしないだろうか。
＞もう一度言うが、
＞メジャーは間違いなくカネ、カネ、カネの世界だ
＞(それが悪いとも思っていないが)。
＞また、彼ほどの選手が
＞自分を安売りしてしまうことの後進への影響もチト心配だ。 また、もうひとつ大事な点がある。
今年の5月にMLB機構は
ポスティング制度の改定をNPBに申し入れており、
まだその締結はなされていないということだ。
MLBの改定案が具体的に
どのようなものかは明らかではないが、
100%MLBの利益拡大を図ったものであることは想像に難くない。
そして、
NPBはそのMLB案を受け入れない権利を有しているが、
このような早い段階から、
大谷は行きたい、日本ハムは行かせたい、
ということが既成事実になると、
MLBの改定案をハナっから
受け入れることが前提になってしまう。
交渉は本来両者の合意があって初めて成り立つものだが、
それをすでに否定している、それが今の状況だ。
NPBは大谷を渡米させるために
(それも本来の価値に見合わぬ条件で)、
MLBファーストの改定案を
無条件で受け入れてしまうことになりそうだが、
これこそ4年前の
田中将大の移籍をめぐるポスティング改定騒動での愚だった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyorashotaro/20170913-00075722/ また、もうひとつ大事な点がある。
今年の5月にMLB機構は
ポスティング制度の改定をNPBに申し入れており、
まだその締結はなされていないということだ。
MLBの改定案が具体的に
どのようなものかは明らかではないが、
100%MLBの利益拡大を図ったものであることは想像に難くない。
そして、
NPBはそのMLB案を受け入れない権利を有しているが、
このような早い段階から、
大谷は行きたい、日本ハムは行かせたい、
ということが既成事実になると、
MLBの改定案をハナっから
受け入れることが前提になってしまう。
交渉は本来両者の合意があって初めて成り立つものだが、
それをすでに否定している、それが今の状況だ。
NPBは大谷を渡米させるために
(それも本来の価値に見合わぬ条件で)、
MLBファーストの改定案を
無条件で受け入れてしまうことになりそうだが、
これこそ4年前の
田中将大の移籍をめぐるポスティング改定騒動での愚だった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyorashotaro/20170913-00075722/ 大谷の為に特別ローテを組むなんてあり得んだろう。
よほど力で抜きんでてたら別だけどルーキーだからな。
投手専念としても中４日に耐えれるとは思えんしとりあえずは打者一本じゃねーの？
ナ・リーグで投手専念で頑張って打席に立った時に実績を積み重ねていけば数年後には二刀流が認められるかもしれんな。 3割20本10勝なら2刀流やらせてもらえるんじゃない？
それくらい余裕な気がする >>416
NPBの打者なんていらない
それなら移籍金払う価値がない >>401
大谷の代わりのＤＨ選手のプライドがズタズタ
向こうのＤＨ選手はレベル高いし高年俸だったりする
出来高払いの場合もある 現実的には、まずはナリーグで結果出すことを目指すのがベスト
リスクも抑えられる すでに獲得球団についても関心が集まっている。米ヤフースポーツは
「ドジャース、カブス、アストロズ、パドレスなど１１球団は
（海外選手獲得に関する規定の）ペナルティーを受けており、契約金上限が
３０万ドル（約３３００万円）に制限されている。“世界で５本の指に入る好投手”を
獲得するのは難しいだろう」としている。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00000067-spnannex-base 早速ポスティング譲渡金（日ハム取り分）大谷のための特別ルールって泣きがはいったな
もし改正ポスティングシステムが適用されたら日ハム取り分１億にも満たないからな
結局、物事表裏一体、表があれば裏もある、マイナー契約は表向き裏では大きな金が動いて
いるのだろう。 >>413
＞メジャーは間違いなくカネ、カネ、カネの世界だ
＞(それが悪いとも思っていないが)。
＞また、彼ほどの選手が
＞自分を安売りしてしまうことの後進への影響もチト心配だ。
大谷はお前やメジャーの連中みたいなゲスな金の亡者どもとは対局の人間だから別に良いんだよアホｗ
だいたい何の為に大谷が後輩の心配してやらにゃいかんのだｗ 大谷を超える後輩なんて今後数十年出てこねーよｗ メジャーは話題性のある選手が欲しいだけ。大谷は太ももの肉離れやってるから中４日の過酷な登板にシーズン通して耐えられないだろ 手術は簡単で10日もすれば軽いジョギングが出来る
メジャー行きに全く問題はない
むしろメジャーとしては不安を解消できるから歓迎だろう ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ （ ） ）
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､ ) （ ( ）
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ゞ ) /
| <･>, <･> | ,､,、 ヽ ノ この件の黒幕はわしや
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| [∩二l二二lll;ソ 譲渡金に上限設けられたら「安く買って高く売る」ちゅう
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / /＿_ソ うちのポリシーが活きないさかいな！
,,.....イ.＼ ｀ﾆﾆ´ ／￣| |
: | ' ｀ ┻━┻ .|ヽ | |
| ＼/ﾞ（__)＼,| . i､ |
＞ ヽ. ハ || |ヽ＿ノ
大谷の譲渡金「特例」求める ポスティング改定でＮＰＢ
http://www.asahi.com/articles/ASK9F6QVQK9FUTQP02C.html ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ （ ） ）
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､ ) （ ( ）
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ゞ ) /
| <･>, <･> | ,､,、 ヽ ノ 「安く買って高く売る」で思い出したが、東京市場は
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| [∩二l二二lll;ソ ひとまず底を打ったようやな
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / /＿_ソ 様子見の諸君もガンガン取引して手数料をバンバン落としてくれたまえ
,,.....イ.＼ ｀ﾆﾆ´ ／￣| |
: | ' ｀ ┻━┻ .|ヽ | |
| ＼/ﾞ（__)＼,| . i､ |
＞ ヽ. ハ || |ヽ＿ノ ヤンキースのDH
マット・ホリデー 37歳
2割2分 18本 57打点
昨年末にカージナルスからFAでヤンキースに移籍
1年契約 1300万ドル
これはもしかして大谷ヤンキース入りあるで ／￣￣~￣＼
/ _ ＿＿＿ 丶
｜ ./ )) ヽ ）
｜/ ― ― Ｖ
(｜ =･= ./=･= |
.ﾋ ｜‥ /
丶 ┘ / フハハハ！ オイ翔平、日刊スポーツで一面トップになったからっていい気になるなよ！
,/ヽ. 'ヽ三ﾉ ./ヽ 僕なんか同紙の「追憶」で8日間連載中だからな！
_,;-'"´´｀ヽ､..＼＿_／,／｀-､_ チュウとおつまみと日刊スポーツ買ってこい！
_,;-'"´ r‐-‐-‐/⌒ヽ'"´ ｀`-､_
// ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ ヽ
| | ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ', i
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣ ﾉ .|
ヽ / ／ ＼ ＿ ,/ | _ , ｲ y ﾉ
ﾄ､l ｲ / G H T E R S/＿＿_|
ヽ､ ノ | 1 / |＿＿_ゝ 大谷は何故今期の早いうちに手術しなかったのか、誰か説明して！ >>437
最後の年でファンのみんなに姿を見せたかったから 大谷がメジャーのDH水準を満たしているのであれば二刀流でのメリットは
球団としても大きいんじゃないかな
年間20試合弱先発で10勝してくれれば打者の枠1人で1人谷間の先発投手まで
くっついてくるという感じかな
投打で力を発揮すればという条件だが 大谷本人と大谷の両親の間で意見が割れているんだろう。
大谷本人は少しでも早くMLBでプレーしたい。
でも、大谷の親は25歳まで遅らせたい。
大谷はお金の管理から何から親任せで、お金や契約のことに関して無頓着。
だからこそ、今回のような決断ができる。
実は来年あわてていっても、マイナー契約からのスタートが決まっているので
1年目は殆どマイナー暮らしをしないといけない。
メジャー登録の25人の枠には、成績の良し悪しに関係なく、メジャー契約の選手が優先されるからだ。
だとしたら、何のために慌てて渡米したのか分からなくなる。
おそらく、大谷本人はそういうこと何にも知らない。 ＞1年目は殆どマイナー暮らしをしないといけない。
多分勘違いしてると思う
勿論大谷が全くメジャーでやるだけの能力がなければずっとマイナー暮らしになる可能性もあるけど・・
最初の契約がマイナー契約になるだけで直ぐにメジャー契約に変えることは出来るよ
ただしメジャー契約になっても年俸は55万ドル >>423
パドレスないのか
てっきりパドレスで話ついてるんだと思ってた 「渡米後何年目かで高額契約すればかわらない」って意見もあるが
松坂、ダル、田中が莫大な契約ができたのはNPBの成績の幻想（なんだったら甲子園での幻想）
が強いのに渡米したら莫大な契約は厳しくないか？
そこそこ活躍したとしても1000万ドルの契約なんて無理だろ >>443
渡米何年目も何も、米国FA取得までの6年間は契約で縛られる。
一応、4年目以降に年俸調停できるけど
せいぜい、10億円超えたら、御の字。
25歳以降に行った時のような年俸20億円以上は無理。
最初だけじゃない、6年間契約を縛られるのが問題なんだよ。 今でようやっと2年目の体つきに戻ったのに、これから手術されたらまた細くなるじゃん
来年も今くらいからチームの一員として使えるようになるんじゃないの？
それなのにメジャーに行くの？ 大谷は日本時代も殆ど中7日とかだった。中6日すら守れてない。
とてもじゃないけど、中４日なんて無理。
しかも、メジャーのボールが滑る、滑るとかいって、ぜんぜん
操れてなかった。
どうするんだろうねｗ
たぶん、1年目はマイナー暮らしになると思う。
そうしたら、何のために慌ててメジャー行くのか分からん。 25歳以降だとメジャー契約できるから、1軍で投げるうちに適応すればよいが
23歳でいくとなると、適応できなかったら、ずっとマイナー生活だからな。 >>447
そもそもマイナー契約やろ… ダルや田中と違って大型契約じゃ無いから即結果出さなくてもええんやで 田中が現地のファンに叩かれてたのは最初から中4日でフル回転して20勝以上しなきゃいけないような年俸で契約してしまったのに結果がそれ以下だったからだよ >>438
冬の間にやっとけば最悪GW前には万全で戻れたろ >>450
叩かれようが叩かれまいが、田中が120億円以上の金を手にするのには
何の変化もない。
大谷と田中、どっちが賢いかだ。
選手としての潜在力は大谷のほうが上だろうが
社会人として賢いのは田中のほうだろう。
しかも、日本時代の選手としての実績も、実は田中のほうが上。 >>452
投手としての実績を比べるのは田中に失礼だわ 太谷本人が金の為に野球やってる訳でも、メジャー逝きたがってる訳でもないって言うんだから
お前らが「今オフ逝ったら契約上大損」とか外野からとやかく言う話じゃねーだろｗ >>454
メジャー行きたがってるわけじゃないなら尚更じゃね？ どうしても行きたいならすぐ行けばいいけど >>455
あー、そこさｗ 「大谷本人」って入力したんだけど、ATOKがアホで「太田日本人」って変換しやがったんだよねｗ
で、谷のところだけ直して書き込みしたｗ まさか大が太になってるかどうかまではチェックしなかったわｗ スマンｗｗｗ >>457
日本語が不自由なのかね君はｗ 文脈で判断したまえｗ 「金の為に」が両方に掛かってるんだよｗ 大谷の目標は世界一の選手になること
世界一の選手になるためには何時メジャーに行くのが良いか
それを判断するだろう 今日は一連の過熱報道のせいか気もそぞろって感じだったな >>449
その辺アメリカのファンのハードルも低くなってるのかな
年棒が高ければそれだけ叩かれやすくもなるし求められる物も大きいけれど
手術明けの選手で大型契約でもないし
あとなんか今でもメジャーでDHとか二刀流とか書いてる人いるけど
さすがにメジャーだと二刀流はないんじゃないのか？あくまでも投手として欲しがってるだけだろう
投手はめちゃくちゃハードスケジュールなんだしDHする余裕もないだろうしな 大谷の親父が週刊誌で25歳まで遅らせるって言っていたのに気になるｗ
その時は息子とは何も話し合ってないと言っていたなｗ
ここ数日、大谷の親が息子に会いに行っている。
大谷は聞かれても何も明言していない。
絶対に23歳でのMLB行きを反対されている。
たぶん、大谷家の中で揉めまくっている。 【◆残り…１８試合◆】
9月15日（金)｜【試合はありません】
9月16日（土）｜日本ハム VS オリックス 14:00〜 札幌ドーム
9月17日（日）｜日本ハム VS オリックス 14:00〜 札幌ドーム
9月18日（月）｜日本ハム VS オリックス 13:00〜 札幌ドーム
9月19日（火）｜楽天 VS 日本ハム 18:00〜 Koboパーク宮城
9月20日（水）｜日本ハム VS ソフトバンク 18:00〜 札幌ドーム
9月21日（木）｜日本ハム VS ソフトバンク 18:00〜 札幌ドーム
9月23日（土）｜ロッテ VS 日本ハム 18:00〜 ＺＯＺＯマリン
9月24日（日）｜ロッテ VS 日本ハム 14:00〜 ＺＯＺＯマリン
9月26日（火）｜オリックス VS 日本ハム 18:00〜 京セラＤ大阪
9月27日（水）｜オリックス VS 日本ハム 18:00〜 京セラＤ大阪
9月28日（木）｜日本ハム VS 楽天 18:00〜 札幌ドーム
9月29日（金）｜日本ハム VS 楽天 18:00〜 札幌ドーム
9月30日（土）｜日本ハム VS 西武 18:00〜 札幌ドーム
10月1日（日）｜日本ハム VS 西武 14:00〜 札幌ドーム
10月3日（火）｜日本ハム VS オリックス 18:00〜 札幌ドーム
10月4日（水）｜日本ハム VS オリックス 18:00〜 札幌ドーム
10月5日（木）｜西武 VS 日本ハム 18:00〜 メットライフ
10月9日（月）｜楽天 VS 日本ハム 14:00〜 Koboパーク宮城 栗山が大谷はお金に興味ない
だから、もっと低年俸でもOKですよって
あちこちで宣伝しているなｗ
わろたｗ その結果、当初言われているより
もっと年俸は下げられているｗ でもまあ、大谷にしてみれば給料の高さよりも打って投げてさせてもらえる方に揺らぐだろうしなー メジャーでも二刀流をやってほしいけど投手に専念しそうな気がする
中途半端な二刀流より投手に専念したほうがチームの勝利の貢献できるのかな まずメジャーの環境に適応しないといけないのに、一年目から二刀流はリスクが高い
守れない大谷にはまずは投手だろう
DHで投手の評価を超えるのはまず無理 >>465
何かもう憐れだな君
大谷は今年でハムとおさらばだよ ﾜｯﾁｮｲ 11f0-iARx
ID:d80NSPYX0 ID:9XYWU12r0
34:無名さん
大谷本人と大谷家の間で話がもめているんじゃね？
大谷の親は25歳まで遅らせると週刊誌で公言している。
まあ、当たり前だよな、それぐらい契約上、不利になるから。
でも、大谷本人は金への執着がない、純真無垢な野球少年。
ちなみに、大谷の親がインタビューを受けた時はまだ息子とは何も話し合っていないと言っていた な。
2017/9/14 10:37
35:無名さん
この契約の怖さは、最初の契約が低いだけではな く、6年間も低年俸で拘束されてしまうこと。
その間、いくら好成績を残しても、6年間はさほど上がらず、MLBどころか、NPB時代よりも低年俸にされてしまうこと。
しかも、最初の年度もマイナー契約からのスタートなので
もし、1軍にメジャー契約の選手で埋まってしまったら
いくらオープン戦で好成績を残しても、マイナー送りされてしまうこともある。
だとしたら、結局、メジャーデビューはもっと遅れることになる。
だったら、何のために焦って2年も渡米を速めてしまったのか？ってことになる。
2017/9/14 10:42
46:無名さん
大谷の親が翔平に会いにきている。もちろん、MLB行きの相談のためで、両親は23歳での移籍に反対している。まあ、当たり前だな。
18歳の時のMLB行きかどうかの騒動の時といい、大谷の両親も大変だな、息子の説得に（笑）野球以外、なんの興味のない息子だから。
2017/9/14 11:57
50:無名さん
大谷は23歳からMLBに行くとなると、当然、低額な契約での移籍となる。
そうなると、なかなか大物の敏腕な代理人がついてくれない。
代理人は、その選手の高額契約の何パーセントを仲介料として頂くビジネスモデルだからだ。
一口にMLB移籍というけど、代理人がついてくれないと、複雑な交渉事なんてできない。契約書は英語だし、法律やMLBのルールなどが分かってないと大変な契約を結ばされる。
大谷本人が行きたいとかいっても、いけないんだよ。
しかも、大谷本人は渡米に母親がついて行ってもらわないと言っているわけだからｗ
その大谷の母親や父親が23歳での移籍を反対している。
大谷の親も大変だな、息子が野球しか興味なく社会人として未成熟でｗ
2017/9/14 12:11 51:無名さん
昔、ある日本人選手がMLBに移籍した。マイナー契約からだ。
でも、その選手はこの契約の意味を理解してなかった。
だから、オープン戦で結果を残そうと頑張った。
でも、実際にその後、MLBに昇格したのは、その日本人選手よりも
オープン戦での成績の悪い選手のほうだった。
なぜか？簡単な話で、その選手は最初からメジャー契約を結んでいたからだ。
その日本人選手は不服を言ったけど、馬鹿なのは、その日本人選手のほうだ。米国は契約社会ってことを理解してなかった。
2017/9/14 12:15
59:無名さん
大谷本人はそういうこと何にも知らない。
野球にしか興味なく、そういう契約のことなど何にも興味ない。
2年早めたつもりが、結局、本格的にメジャーにデビューするのは
25歳以降で変わらなかったことになる。
それくらい、マイナー契約かメジャー契約かで違いが出てくる。
2017/9/14 12:32
60:無名さん
だから、お金の問題だけじゃない。
マイナー契約だと、成績の良し悪しに関係なくメジャー契約の選手のほうが優先して使われるので
慌てていっても、最初の1年目は殆どマイナーだったという
シャレにならない話になる。
2017/9/14 12:34
66:無名さん
2年早くと言っているけどでも、マイナー契約からのスタートなど
実質的に1年目は殆どマイナー暮らしが決定なんだよ。
いくらオープン戦やマイナーで好成績を残しても成績の悪いメジャー契約の選手が優先して1軍にあがる。
日本と仕組みが全然違う。
2017/9/14 13:06
74:無名さん
大谷の親が息子の説得に乗り出している。
息子が野球バカで契約のことを何にも知らないか ら。
週刊誌で大谷の父親のインタビュー時は25歳まで遅らせると言っていたけど
その時点では大谷家では話し合いがもたれてなかった。
2017/9/14 13:13
81:無名さん
マイナー契約だから、2年早めにMLBに行ったところで、1年目は殆どメジャーに昇格できない。
いくら、オープン戦やマイナーで好成績を残してもだ。
日本とMLBではルールが全然違う。
2017/9/14 13:36 84:無名さん
いやだから、お金の問題じゃないといっているけど
肝心のメジャーでのプレーを殆どさせてもらえないんだよ、マイナー契約だと。
それくらい、日本とMLBでは仕組みが違う。
だから、米国で驚きをもって伝えられている。
たぶん、大谷はなんもルールを知らないんだと思う。
2017/9/14 13:51
86:無名さん
あと、MLBに行こうと思ったら、当然、物凄い数の契約書を作らないといけない。しかも、全部、英語での契約だ。
当然、大谷一人では書けるわけないだろう、お金の管理も親に丸投げしているような男が。
2017/9/14 13:54
96:無名さん
米国は実力優先主義？違うよ、米国は契約社会。 大谷本人はお金の問題じゃないと言っているが、そうではないのだ。
肝心のメジャーでのプレーが1年目から殆どできないのかもしれない。
それくらい、メジャー契約かマイナー契約かで雲泥の差。
いくら、オープン戦で結果を残そうが、マイナーで成績を残そうが
メジャー登録の25人の枠は、メジャー契約を結んでいる選手が優先される。たとえ、そのメジャー契約の選手の成績が悪くてもだ。
2017/9/14 14:40
99:無名さん
大谷は2年でも早くメジャーでプレーしたいと言っているけど、
来年慌てて行っても、マイナー契約のスタートなので
実質、1年目はマイナー暮らしになる、実力の有無にかかわらず。
メジャーの枠の25人に入るのに、メジャー契約結んでいるか、マイナー契約かでの有利不利が凄まじい。
たぶん、大谷本人は知らないんだろうね。彼はたぶんお金の違いだけだと思っている。
2017/9/14 14:50 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ （ ） ）
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､ ) （ ( ）
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ゞ ) /
| <･>, <･> | ,､,、 ヽ ノ 「安く買って高く売る」ちゅう発想はプロにはないようやで
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| [∩二l二二lll;ソ >>433参照
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / /＿_ソ
,,.....イ.＼ ｀ﾆﾆ´ ／￣| |
: | ' ｀ ┻━┻ .|ヽ | |
| ＼/ﾞ（__)＼,| . i､ |
＞ ヽ. ハ || |ヽ＿ノ
証券会社の自己売買部門のディーラーは、優良銘柄の「底値拾い」「買い下がり」といった投資行動はまずとらない。
需給のバランスが崩れて勢いよく動いている銘柄にまず目をつける。
したがって、買いから入るディーラーであれば新高値銘柄に、売りから入るディーラーであれば新安値銘柄に目をつ
けるのが普通である。
「安く買って、高く売る」ではなく、「高く買って、もっと高いところで売る」という発想なのである。売りも同様で、「高く売
って、安く買い戻す」ではなく「安く売って、もっと安いところで買い戻す」という発想である。
いつ上がるか分からない銘柄をじっくり仕込んで買うとか、いつ下がるか分からない銘柄をのんびり売りながら待つ、
といった投資行動はほとんどとらない。 大谷、メジャー挑戦へ
スカウト陣満足も他球団関係者は不快感
「“オークション”のつもりなのだろうが…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00000018-ykf-spo
> 他球団の関係者には
> 「 大谷の体調はまだ１軍で先発する段階ではない。
> 回復具合を見せるための
> “オークション”のつもりなのだろうが、
> 調整登板は２軍でやってくれと言いたい」
> と不快感をあらわにする向きもあったが…。
> 大谷は今季登板はあと２試合が見込まれ、
> 次回は２１日のソフトバンク戦（札幌ドーム）が濃厚だ。 ヤンキースはプレッシャーもあるし
育成より即戦力だろうし色々な要因から故障のリスクも高そう メジャーが外国人選手の年俸制限をかけた以上、大谷が買い叩かれて、
酷使されてまでメジャーでやる理由って無いと思う
メジャーが25歳以下の外国人に年俸6億でシーリングを設定したのであれば
日本のプロ野球と各球団は、メジャー流出や日本人の買い叩かれと隷従酷使の
契約を防御するためにも、大谷の年俸を、メジャーをあざ笑う6億超えで
「メジャーがカネ出さないんだから、出ていくバカもおらんだろ」と、
日本人を買い叩くメジャーを一蹴してやるのが日本のプロ野球の矜持
野茂先生が最低年俸の2000万でメジャーで隷従ジャップ契約させられてからの
流れをずっと見てきて、結局は、放映権をデタラメ法外に数倍以上に値上げして
日本人のポケットに手を突っ込んでるし、日本の企業にバカ値の球場広告を出させて、
選手の契約が100億だろうが、球団はそれをかはるく上回るカネを日本からせしめている
のだから、日本の独り負け経済惨殺が続いてきていて、そこへ年俸制限するなら、
タカリのメジャーと縁を切ってミカジメされないようにするべき 見たいけどもう行くことは決まってるんだ
残り少ない試合観に行った方がいい >>483
例外措置といってもこんなんあてはまるのは大谷ぐらいしかでないだろw
だから例外措置で決着するんじゃね 球団が10億出して「じゃあ、日本に残るわ」 ⇒ メジャー涙目 ⇒ ガイジン年俸制限撤廃に動く
が理想 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
