2017年セ・リーグ戦力分析スレPart189
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2017年セ・リーグ戦力分析スレPart188
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>654
あくまで鹿取GMが前任者の遺産で無理やりオーダー組んでる感じだからね
来季はそれこそ阿部の処遇に変化あるかも
取り敢えず現状外せない
倉本の問題は途中交代すらない事だからね
後打撃より守備が問題だと思うよ
阪神が大和ショート固定した一時期は守備が安定してたし、ショートはチームの要 >>659
育成失敗したから今の順位があんだろ
あんだけ金使って補強して育成もうまくいってりゃ
優勝できてんだろ。
それが現実だ プロに育成なんぞないよ
勝手に育つ奴がレギュラーになる
だけや 阪神やけど1軍での育成ゲームは反吐が出るから俺は嫌い >>662
大田泰示
「ウソつくのはやめてください」 ホークスは今宮は使いながら育成した感じだったな
プロ入り直後から守備だけは一軍レベルだったし
明石のショート守備にホークスが耐えきれなくなってたからw >>664
太田の場合は育成というより環境じゃないかな？ >>664
プロじゃないんでしょ彼が
足踏みしたのは
彼の責任 >>665
横浜が柴田固定とか言ってるのもそうだけど
ライバルがショボいから守備重視で固定ってのはあるかもね >>663
一軍でないとどうちゃら議論は
わしも間違いやと思うね。 >>667
数年前まで二軍選手が賭博に興じるような育成環境ではねえ 博打みたいな世界に自ら飛びこんだ
奴が育成がどうちゃらいうなよw はっきり言って打者は一軍で辛抱強く使わないと育たないよ
いくら才能あっても一軍投手の球に慣れるだけで時間が掛かる
そういう時にベテラン選手の聖域化は本当に育成の邪魔になる >>673
辛抱して使い続けた中田
あれ成長したのけ？ 江越なんか下位で気楽に振り回させとけばいいのに
いきなり5番抜擢なんかするからあの連続本塁打のインパクトで百戦錬磨のプロ達に徹底マークされて完全におかしくなっちゃったな 問題は才能も見えない奴を育成と称して使い続けることよ
聖域に対する反論として育成が良く挙げられるけどこの点は割と見落としがち
阪神で言うと金本矢野の贔屓連中な 別に一軍で無理やり使わんでも
あの程度はやるやろ。 >>676
結果出す人は出すよ。
出せないのは彼の責任。 >>663
じゃ落合野球みたいなんが好きなんか？(´･ω･｀) >>677
巨人も育成らしき
フリはがんばってしとるが
なかなかやなw >>675
中田も2年目から辛坊強く一軍で使われて育成されてるし
今年の不調のこと言ってるなら年齢的にまだ去年までのような
打撃を取り戻せると思われてるから使われてる 江越とか大田とか三振が多いタイプは育成が難しい
三振してもいいからとか言っても現実はレギュラーで三振多い選手なんか殆ど居ないし >>682
ん〜
あれ不調なんか？
あんなもんやろと、思われる実績
しかないやん。 >>683
長打のある奴は優遇されるわな。
そらそうや。 >>682
中田は聖域じゃなくて辛抱だけど倉本は聖域とかいう議論
分からん まあしかし小山爺やないが
広島菊地がこれだけホームラン打てる
nqbのレベルには疑問やな。 >>679
球団がそう言う考えだと育成に関して思考停止しちゃうからな
ヤクルトの戸田球場のキレイになる前の環境でも
結果出ないのは本人の問題だから施設に文句言うなとなる
本人の問題は問題として周りの努力も大事 >>686
ローカル球団大洋の選手の話は
どうでもええよ。 施設の問題？
いまだにそんな貧弱なレベルなんか
npbは。まあそうかも笑 流石に5年連続20本塁打以上の中田と倉本では実績が違い過ぎる
只でさえ大砲って貴重だし
筒香に聖域言う声は殆どないからね
ショート守備はとくに悪いと目立つねん >>686
中田も倉本も一緒だよ。倉本も一年目は2割しか打ってないけど
それでも100試合以上、使われて育成されてる
それで去年3割近く打って実績を残した。今年は少し不調だけど
年齢的にまた成績は向上すると思われてるから使われてる >>685
別に優遇しちゃいかんとは言わんけど
使わなれなくても仕方ないとも思う 田舎横浜人が関西人の豚で熱狂しとるが
彼たいして打たないし。 >>692
実績に差があると言い出すと聖域論は破綻すると思うぞ
聖域は大体実績だけなら凄い連中ばっかだし 長打打てる選手が優遇されるのは
昔からずっと同じ。普通に考えて
当たり前。 まあとにかく30後半のベテランを聖域化してるチームに未来はない
これだけは確かだ まぁ近年で聖域として異論がないのはレフト金本とショート鳥谷ぐらいやろ
この人らももう退いてしまったし現在ほんとの意味で聖域と呼ばれる人はおらんのちゃう？
「イケメン」と同じく濫用されすぎ感はある >>699
倉本は大した実績が無いからね
聖域と言われる選手の中でいい悪いではなく極めて異質 >>693
これやなぁ
ツツゴウや誠也なんかプロ入ってからどんどん身体でかくなってんのに高橋はまったく身体がまだ仕上がってないよなぁ >>703
倉本は不調の時期でも代打すら出されなかったからね
中田も阿部も途中交代や欠場はある
て言うか中田は今年聖域って程試合に出て無いがなw 聖域って言われる選手は凄いんだぞ
怪我しない(怪我を感じさせない含む)ってことだからな！
普通なら聖域になるまで身体がついていかないからな！ >>706
巨人岡本もそうだけど身体が変わってないように見えるんだよな >>709
よく言われる最初の一年は下でジックリ体づくりって
やはり大事なんやな >>452
余裕継投ではなく糞なリリーフしかいないだけ
ヤマヤス休みでパットンみたいなゴミを臨時の抑えで使うつもりだったらしい
それだけラミレスも頭抱えてるということ
そして横浜はスイープしたのに負け越してることを恥ずべき 倉本アンチ何がしたいんだ？お前ら
倉本が聖域で何が問題なの？それほど酷い成績でもないし
代わりいるの？年齢的に見ても、まだ長い目で見れる年齢
同じくらいの成績残せそうで、もっと年齢の若い選手がいるなら
変えるってのも分かるが、ひたすら難癖付けてるだけだろ ナゴドの中断とかおかしいだろ秋山
あいつマジ二刀流いけるよ やったで。
宇佐見サヨナラホーマーや。
漸くジャイアンツにも慎之介の代わり強肩強打の宇佐見が誕生したで。
三年後には首位打者かホームラン王を宇佐見は取るで！ >>706
周平は去年の春に一皮剥けたかなって感じになってたがなあ
そのタイミングで有鉤骨やったのがね 伊予ゴジラ秋山のHRは大谷クラスだ
並の野手では打てない >>712
田舎球団の選手にアンチなんぞおらんから
安心せい >>540
つうか、巨人が広島戦五割ならかなりいいとこいるよな。 >>715
巨人のウザみとかいうのが
関東のスターになりつつあるわな。
ええこっちゃないか。 >>719
ペナントなんてそういうもんだ
セには広島以外には勝ち越してるんだから
単純に考えると2位でもおかしくは無い >>719
それなら阪神はもっと肉薄しとるわな
だらしない関東地方の球団のせいで苦労してますわ >>712
年齢若い分長期間続くのかという絶望感が半端ないのだろう
守備技術を上げたとしても動けないという根本的な原因はどうにもできないからね
あれじゃあ仮に3割打ったとしてもショートでは使いたくない選手 >>719
交流戦前に、阪神ファンが巨人のせいで〜巨人のせいで〜って言ってたな
広島戦の借金がなければ、巨人が阪神の上にいってたはずなのに >>723
使い続けて横浜というチームの強化に繋がる気がしないのよね
相手チームはどんどん使えって思ってるんじゃ無い？ >>723
倉本なんぞわざわざ取り上げるようなおっさんちゃうやろｗ 阪神は交流戦明けから対広島の成績悪いな
どちらにしろ優勝は無理だったろ >>721
逆にいえば広島のお陰で
阪神は二位 横浜は三位なんだよなぁ
巨人をイヌイヌ言ってて自分等が一番得してんやんw >>730
総合力で１っ歩及ばずやな
来年は逆転するけど
ただ今年のＣＳはどないなるかわからんで 秋山メッセ岩田
これに復活藤波ぶつけといたら広島は打てないのが
ハッキリしとるからな >>722
いや、その場合、巨人が広島と並んで首位だ。
阪神は人のせいにしている場合ではない。 虚カスの虚勢
「広島以外には勝ち越してるから俺たちは凄い」
順位ってものが分かってないらしい 藤浪はもう引退させるか制球を多少でもまともにできる球団にトレードしてやれ
死人が出るぞ >>687
菊池はWBCのアメリカラウンドで唯一ホームラン打った選手だが。
メジャー球団との練習試合あわせると2本。 たいして強くもない関東地方の田舎球団がえらそうにせんでええよ >>737
ああ、この話すると錦の御旗のようにＷＢＣの話題が判で押したように出てくるねｗ
メジャーいけば？あれがメジャーで年間何本打てるのか知らないけどｗ >>740
そんなこと言い出したら
ＮＰＢ野手の全否定になってしまうぞｗ >>733
数ヶ月かけて1ミリも変わってないのにCSまでにエース級に戻る計算なのか 身長だけで判断してるアホがあれなだけだろ
赤星とか東出みたいのが2桁打ってたらそりゃアカンと思うがね >>738
大して強くないってのは、大金掛けてFA補強をしても
ここ10年以上1回も優勝もできてない阪神のようなチームのことを
言うんだよ。低迷期に入った強奪仲間である巨人でもここ
10年で6回優勝してる >>743
変わってない事はなかっただろう
普通に悪化してた 金本は老体選手に固定しない休ませるということを学習したからそこまで連敗しなくなった
あの８連敗とか前半戦の負け越しも早く休ませるべきだった >>747
ロジャースがきてくれたことも大きいでしょ
あまり打ってないけど、やっぱりいるといないじゃ違うよ あれだけＦＡで選手を獲りまくってきて10年以上
優勝もできてないんだから阪神のチーム編成が
いかに酷いか 阪珍ファン
ショート大和は
今宮、坂本よりバッテイングはいいし、守備は完璧
今年はベストナインとgg確実とか騒いでたのに、虚弱体質のせいで2軍落ち
セカンド上本も
守備とバッテイングは菊池、山田以上とか騒いてる
ベストナインとGGは手中にしたらしい >>750
そんなん誰が言うてんねん笑
聞いたこないし実際に言ってたら大ウケやわ >>732
1歩どころか5歩以上及んでないよ
来年はベテラン勢が今年より劣化するわけで
逆転どころかAクラスすら怪しいよ 巨人は出て行った一岡奥村太田あたりはちゃんとそれなりに使い物になってるんだから
スカウティングは悪くないんだと思うよ
やっぱ育成がどこかダメなんだと思う >>750
やめとけやめとけ
虚カスはずっと阪神が４位に落ちる、客観的事実って吠えまくってたが未だに２位やからな
それどころかヤクルト中日に３タテ出来へんクソ弱いって煽ったら何処かのチームは３勝３敗で貯金も出来ずに赤っ恥かいたんまた思い出さなあかんで >>752
来年はメッセ37歳、能見39歳、福留41歳、鳥谷37歳、糸井37歳
まあ年を追うごとに順位は悪化してくだろうな 年齢のことをいうと巨人の方が辛くなるからやめてさしあげろ >>754
いや阪神は2位を自慢できる立場にはないだろう
今年のセリーグをつまらなくしてる一番の元凶なんだから
せめて首位を追いかけるぐらいしろよ >>744
過去を見てもしょうがないよ。
今言えることはこれから5年は巨人はBクラスって
事は分かってる。 >>755
これだけ主力が高齢化してると
5年以内に全員いなくだろう
これだけの主力を5年で他の
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