【積極打法】De 倉本寿彦 応援スレ★6【消極守備】©2ch.net
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>>723
倉本のエラーは失点に繋がらないんだよ。 他の誰かを引き合いに出さなきゃならん時点で
倉本はゴミよ >>721
いや、年間トータルすると相当に失点に繋がっているよ
セイバー指標が全てではないが、UZRが-14というのは酷すぎる せめて±０ぐらいにしないと 補足
>>721のように勘違いをしている者がいるが、実際の失点に繋がったかどうかは、その後の運次第であってそれで評価できるものではない
失点に繋がるリスクを増大させたかどうかという観点からの指標がUZRなんだからそれなりに意味はあると思う セカンドゴロで喜んでればいいんじゃない？その程度の選手だよ >>727
今月みてもこの３試合見ても万人が認めるのはロペスだな クラミジアどもは好きなだけセカンドゴロで喜んでいろよw 今まで守備で投手を絶望させて苦しませてた事実を忘れるな 倉本なんて今がピークなだけで落ちるだけでしょ
不調の時は打てないし走れないし守りは地蔵！墓石！石ころ！
こんなの2軍でコンバートして特守か投手の練習でもさせとけばいいんだよ
投手なら不調のときの打撃も投手なら仕方ないって言えるし9番倉本でも投手だからみんな不満にならない 後藤のヒロインが見たかった
運だけのかっこわるい終わり方だった 倉本に褒めるとこがあれば、もっと色んな言葉が出てくるんだろうけどな・・・
気の毒だな倉本ファン・・・ 倉本UZR8月分
8/01 -9.3 (範囲-9.0)
8/02 -10.7 (範囲-10.2)
8/03 -11.5 (範囲-11.1)
8/04 -12.5 (範囲-11.8)
8/05 -13.3 (範囲-12.7)
8/06 -14.7 (範囲-14.1)
8/07 -14.7 (範囲-14.1)
8/08 -14.5 (範囲-14.0)
8/09 -13.8 (範囲-12.8)
8/10 -13.3 (範囲-12.5)
8/11 -13.5 (範囲-12.6)
8/12 -13.9 (範囲-12.7)
8/13 -15.5 (範囲-14.3)
8/14 -15.1 (範囲-13.8)
8/15 -15.1 (範囲-13.8)
8/16 -14.6 (範囲-13.5)
8/17 -14.3 (範囲-13.2)
8/18 -14.1 (範囲-13.2)
8/19 -14.1 (範囲-13.3)
8/20 -14.0 (範囲-13.5)
8/21 -14.0 (範囲-13.5)
8/22 -13.6 (範囲-13.3)
8/23 -13.0 (範囲-12.3)
8/24 -14.1 (範囲-13.3)
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pfs_advanced.aspx?sn=2017&;lg=0&tm=0&ps=6&sl=1&sr=0&pn=-1 倉本WAR(勝利貢献度)
8/01 war-1.5 (offence-16.0 defence-6.2)
8/02 war-1.6 (offence-16.6 defence-7.6)
8/03 war-1.7 (offence-16.7 defence-8.4)
8/04 war-1.8 (offence-16.2 defence-9.4)
8/05 war-2.0 (offence-17.4 defence-10.1)
8/06 war-1.9 (offence-15.9 defence-11.4)
8/07 war-1.9 (offence-15.9 defence-11.4)
8/08 war-1.8 (offence-15.1 defence-11.2)
8/09 war-1.7 (offence-14.6 defence-10.5)
8/10 war-1.6 (offence-14.2 defence-10.0)
8/11 war-1.6 (offence-14.0 defence-10.1)
8/12 war-1.6 (offence-14.3 defence-10.6)
8/13 war-1.8 (offence-14.4 defence-12.1)
8/14 war-1.8 (offence-14.4 defence-11.7)
8/15 war-1.8 (offence-14.5 defence-11.7)
8/16 war-1.6 (offence-13.8 defence-11.2)
8/17 war-1.6 (offence-13.9 defence-10.9)
8/18 war-1.7 (offence-15.0 defence-10.6)
8/19 war-1.7 (offence-15.1 defence-10.6)
8/20 war-1.7 (offence-15.3 defence-10.4)
8/21 war-1.7 (offence-15.3 defence-10.4)
8/22 war-1.7 (offence-16.3 defence-10.1)
8/23 war-1.5 (offence-15.2 defence-9.4)
8/24 war-1.7 (offence-15.7 defence-10.5)
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pbs_value.aspx?sn=2017&;lg=0&tm=0&ps=0&sl=1&sr=0&pn=-1
WAR最低記録
-2.4 2015年 後藤光尊(楽天) (NPBの最低記録)
-2.9 アダムダン (21世紀の世界最低記録) >>750
フライ放棄は関係する
どっちにしてもこの試合でUZRはさらに下がってる なにもかも下がってて笑える
やっぱり出続ける以上プレーの質はトータルで見ないとな
こいつがいなければそもそもサヨナラの場面になってなかった可能性も十分考えられるし ＤｅＮＡ倉本は３人の二塁手と組む男 密なコミュニケーションで奮闘 8/25(金) 15:00配信
３人の二塁手は当然ながら守備範囲は違う。だが倉本は自身の守備位置について、
「誰が二塁とかは気にしていない。打者によって、ある程度変えてはいますけど、極端に変えることはないです」と語る。
「意識しすぎずに均等に組んでいる感じですかね。自然に反応できるように」。理想は誰がパートナーでも、変わらないプレーができる自然体か。
それでもダブルプレーの際には倉本の些細（ささい）な反応が２つのアウトを生んでいる。
「ゲッツーで二塁ベースに入ってくるタイミングは一人一人違いますね。そこは気をつけるようにしています。
それは４−６−３（二ゴロ併殺）でも、６−４−３（遊ゴロ併殺）でも」。３人の二塁手の捕球体勢を見れば「だいたいどの辺にボールを投げてくるかは分かります。
ほんの何秒のことなので、大きな個人差はないとは思いますけど」と胸を張った。
倉本の入団時からすでにチームにいた石川は別として、田中浩は今季からＤｅＮＡに加入し、柴田も２年目で今季から出場機会が増えている。
コンビを組んだ期間はまだ短いが、「ゲームが終わってから『あそこはどうだった。これからはこうしていこう』と話しています。
柴田ともやっているなかで話し合っていて、良くなってきているかな」と密なコミュニケーションは忘れない。
「僕が（呼吸を）合わせることも、向こうが合わせてくれることもある。僕を分かってもらっているのも感じる。どれがベストなのかを常に気にしてやっています」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000516-sanspo-base
さすが倉本だ ヤフコメ見るに耐えないな
「自分は冷静に見れている」って勘違いしてそうでツイッターより質が悪い 正直入団してからずっと貢献度大きなマイナスなのにここまでファンが多いのは不思議 坂本はエラーか
やっぱこいつエラー多すぎて駄目だわ。
こんなやつでもUZR高いってだけで持て囃されるから困ったもんだ。 エラーが嫌なら打球から逃げればエラー0になる
でもそんな選手がいい選手なわけないでしょ？
倉本は守備の意識が低いし足べったりマンだから守備範囲が狭い
エラーが少なかろうがこんな選手の後ろで投手は投げたくないだろうね
パリーグでDHでもやってたらいいと思いますよ！！！！！ 倉本はUZRが無い時代だったら名手の扱いだったろうに
こんな信憑性のない指標に振り回される選手たちが哀れでならない。 エラーばっかりの坂本とか安達、源田がドヤ顔できるとかありえないよ。 倉本の守備に関して
GM高田の評価
(契約更改時に)「守備範囲が狭い」
OB高木豊の評価
「かなりノックを受けないといけない。ショートを任せるのなら、今のままでは、本人が一番苦労することになる」
同僚砂田の評価
http://i.imgur.com/rwHSQJ0.jpg
プロ野球の内野手でスプリットステップできてないのは倉本だけという事実 守備率でさえそいつらに負けてね
てか失点との相関的にいうとNPB(delta)のUZRも普通に信憑性十分 クラシンは具体的な数字は理解できずに印象だけで語るからな おーぷんなんJの「倉本寿彦(27)さんのUZRの推移を一年間見守ってくスレ5」知ってる？
セイバーメトリクスについて詳しく解説してくれる奴多いで 倉本スレも石川スレも同じ奴が荒らしてるし
俺はもうそいつには触れないことには決めた 坂本のエラーが多いといってもせいぜい10〜20
倉本との差は10もない
そんで坂本は倉本がスルーしたり、内野安打にしてる打球をアウトにしてる。その差は10じゃきかないだろ 結局エラーの数なんかより取ったアウトの数が大切
プロのショートの場合、それは守備範囲とほぼ比例する 倉本は日本最高ショート宮本慎也タイプなんだよ
守備範囲は普通だが、とても丁寧なプレーで着実にアウトを積み重ねていくスタイル。
坂本は倉本が追いつけない打球をアウトにしてるかもしれないが
坂本がミスしてアウトにできない打球を倉本がアウトにしてる数も多い。 倉本の場合普通レベルの範囲もないし、宮本の範囲が普通レベルもしくはそれ以下になったのは年とってベテランの域に入ってから セイバーで見れば打撃もゴミだがチャンスに強いところは評価できるし来季以降代打待機なら助かる
取り敢えず今オフはセカンドコンバートで
劇的に守備が良くなる訳ないけど石川浩康よりは若いし期待してるよ >>783
いや、宮本は若い頃から範囲はそうでもなかったよ。 >>779
は？倉本と坂本のエラーは8も差あるんだけど？ >>784
守らせるとしたらサードでよくね？
守備範囲狭くてもなんとかなる
ふんわり猫パンチ送球が辛いがセカンドで動き出しが遅いより致命的ではない
やはり代打枠が一番適性があるな 映像から導き出してないぶんUZRほど精度良くないだろうけど、宮本の守備得点普通に高いし倉本なんかと比べていい人物ではない レンジファクター（RF）＝（刺殺＋補殺）÷ 守備イニング数 × 9
uzrの下位互換だが単純な守備範囲を図ることに適した指標
宮本慎也は遊撃手でレンジファクター１位を５回記録している
守備範囲は決して狭くない
http://number.bunshun.jp/articles/-/14336 レンジファクターが高いのは当時のヤクルト投手陣がゴロを多く打たせていたからね。
実際はそれほどの範囲はなかった。
それでも日本一のショート守備だったのは誰よりも丁寧で堅実だったから。 というか誰も宮本を「狭い」とは言ってないけどね。
標準的な範囲しかなかったと言っただけ。
飛躍しないでくれよ。 だから難易度も考慮するUZR(特にその中のRngR)で大きなマイナス叩き出す倉本の範囲はゴミだぞ
当時のヤクルトの投手陣のGB%とか見てないから宮本の範囲のくだりはしらね >>792
範囲が狭くとも去年のように堅実なら問題ナシ。 つうかさ倉本の守備を見て12球団底辺のショートって分かるじゃん?
まぁパは見ないから分からんけど 去年と比べて衰えてるってことはもう数年で野球選手として通用しないレベルになるんじゃない？ >>795
知ってるよw
それでも去年の守備なら問題はない。
去年、倉本の守備を問題視してる人はほとんどいなかった。 それはそうと倉本のエラーが少ないみたいな話の流れはなんなの？ >>796
今年は少し調子が悪くエラーが多いだけだからな
最近はエラーほとんどないし来年は期待できるぞ >>789
来れを診ると宮本がレンジファクター１位を記録しているのは1990年代後半
その頃のヤクルトと言えば伊藤智仁や石井一久と言った奪三振Pばかり思い浮かぶ
ブロスや吉井も比較的三振取る投手だった
川崎はゴロPだったな >>802
三振が取れる投手=ゴロが少ない投手ではないけどね UZRは範囲、エラーも含む守備指標です
↓
でもエラーが少ないから問題ないです
意味不明すぎ >>804
UZRなんてしょーもない指標を気にするよりエラー少ない方が良いでしょ。 2、3日前にも待って取ってお手玉エラーしてましたが?セカンド送球ポロリしてましたが? エラーしない方法があります 打球を全く処理しなければいいんです
倉本は処理数を減らすことでエラー数を増やすという画期的な守備理論を発見した
なおみんなその理論によって害を受けてる模様
サードに介護されてるショートとか横浜は笑える野球をするよなぁ 倉本がいいって言ってる奴は間違いなく野球をやったことないね 坂本を極端にすれば三塁や二塁までカバーできる選手
倉本を極端にすれば一歩も動けない地蔵選手
どっちがいいかなんて一目瞭然だよね こんな選手を崇めている人なんて頭の何処かに異常をきたしているとしか思えないね
打撃だって単打ばっかりだし得点圏で打っても長打じゃないから三塁ストップで返せない
もちろん走れもしない
何がいいの？ｗ 顔だって下の上レベルだアレがイケメンって言ってる人は今までイケメンに会った事がないんだろうねｗ 坂本エラーしたから何?坂本ってDeの人だったっけ?
倉本がエラーしてない言ってるから最近もやらかしてる言ったんだが MLB版のUZRやDRSに比べたらそりゃ精度は多少劣るだろうが、それでも投手指標との相関等からいって現状守備貢献度見る上ではいい感じの指標だよ
それをわけのわからん根拠のないゴミ理論でゴリ押し否定は頭悪いからやめとけ 件の宮本は今GMの高田にコンバートさせられてたな倉本なんかより全然動けてたってのに
編成権限しかないのが口惜しいわ >>816
誤解生みそうな言い方だから訂正すると「ヤクルト高田監督の時に宮本がサードにコンバートされた」だろ
内野から外野へコンバートならまだしも、ショートからサードへのコンバートなんか監督権限で出来るでしょ
(高田GMのベイスターズでも)
宮崎とか柴田とか白崎とか二塁⇔三塁行き来してる >>805
守備率やエラー数は、守備範囲が狭ければ見かけ上の数値はよいからあてにならない
倉本の問題点は守備範囲の狭さと送球力なのでUZR指標でみるのが妥当
ラミレスがUZRをみないようにしているのは、自身の2012年の数値が-40近い壊滅的な数値だったこともあると思う 去年さんざんベイファンが「倉本は守備範囲狭いけど堅実」ってポジってたのが間違いだったってはっきりしただろ
守備範囲狭いから堅実に見えてただけで、守備範囲狭いこと自体がクソなんだよ
ファン目線離れて冷静に観察すればわかること ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
