NPB審判について語るスレ☆43 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>698
納得するしないも何も、どちらが自然な状態かってことでしょ
二塁で盗塁刺したと思ったら打者が四球だったって場合も文句言うの？ http://imgur.com/a/iWRKc
昨日の八百長審判、ヤクルトから５０万円くらい貰ってた？
長野、超不当判定で三振を食らう http://imgur.com/a/zQOic
これでアウト（打者陽・走者小林）６回
２塁塁審も、ヤクルトから５０万円貰っていたのだろう
まあ酷い審判団だよ、最低だろ。 球審（八百長キチガイメクラ） 原
２塁塁審（八百長キチガイメクラ） 中村 審判もビデオ判定で明らかなミスはポイント制にして
免停みたいにしてくれ
眞鍋と原はは免許取消でいい スタンは退場＆制裁金なのに
審判に対する最大の侮辱を行ったマーティンはお咎めなし
NPB審判団の闇は深いわ 今日からの予想
G-DB(東京D) PL市川 1B中村 2B秋村 3B佐々木 控え原
D-T(ナゴヤD) PL橘高 1B福家 2B本田 3B橋本 控え眞鍋
C-S(マツダ) PL杉永 1B石山 2B白井 3B山本貴 控え丹波
F-L(札幌D) PL柳田 1B名幸 2B吉本 3B有隅 控え津川
E-H(仙台) PL木内 1B小林 2B牧田 3B嶋田 控え西本
Bs-M(京セラD) PL土山 1B芦原 2B東 3B山村 控え飯塚 >>715
個人的な予想としては
チーフ枠 西本、橘高
関東 津川、敷田、
関西 飯塚、吉本
初出場 土山
西本は前回からの間隔がチーフの中で柳田と共に一番空いてる上に、チーフ格の中では日本シリーズ経験が二回と少ない
橘高は今年一回目の定年だがオールスターにも出場せず日本シリーズが花道かと
ただ14年に一度日本シリーズの責任審判(大幹部)をやっているので微妙かも
津川は単純に前回からの間隔で選出。さすがにパの頃出すぎたとはいえ、露骨な回数調整のようでかわいそう
飯塚も今年が一回目の定年のための花道同期の白井も昨年二回目の出場なので年数的にはおかしくない
敷田は前回からの間隔と一回ということも考慮して
吉本も同様
土山は今年の安定感と同期やひとつ上が軒並み出場済み(杉本は置いといて)であるのと、20年目以上の中で未出場は杉本と土山だけである。杉本は開幕カードで評価を下げたようなので無いかと(個人的には応援してるが)
関東は敷田と深谷で初出場は土山と牧田で迷ったがこんなかんじかと >>726
自分で書いておいてあれだが、津川を出すなら同期の牧田も出さなきゃならない
(津川二回出場済み、牧田未出場) >>726
セパのバランスを取るなら津川と飯塚は有力候補になりますね
花道出場は考慮したいけど友寄審判長になってから花道は廃止されてる気がします 眞鍋は記者に菊池のどこがダメで高梨はいい
説明しろよ 答えられない理由があるのか？ >>710
真鍋は阪神戦で阪神不利のジャッジばかりするのでなぜ阪神ＯＢなのに
阪神に不利なことばかりするんだと言われる奴だぞ 日本シリーズ
現時点での個人的予想は
クルーチーフ：橘高、森、西本、眞鍋、佐々木
関東：小林、名幸
関西：吉本
初出場：牧田、土山
パリーグ枠：秋村、津川
１森、２牧田or土山 ３吉本 ４牧田or土山 ５名幸 ６西本 ７橘高 そもそも今頃指摘するのも十分おかしいけれど、
1回目に反則投球を取った時に雄星に何が悪いのか説明しなきゃダメだろ
何がしたかったんだ眞鍋は 一昨年から日本シリーズの輪番制みたいなのはなくなっているので、
微妙な審判を順番だからという理由で初出場させたり
引退間近の審判の記念出場はないと思う
あと、クルーチーフの年輩組(橘高、笠原、森)は
もうシリーズは「引退」のような気もするな
佐々木真鍋でもあと一回ぐらいかも 東のリプレー検証ミスがあった時に何か言われたのかもしれないね
あの時は応急処置でチーフを固めたけど、それ以降は５０歳以上の審判を
シリーズに起用しないとか確約されてたりして
方針が中堅重視に切り替わったとしたら丹波の３連続とか川口・本田・白井の
２連続とかあるのかな
少なくとも１人は連続出場させると思う 昨日の反則投球の件は眞鍋じゃなくて市川がやらかしたんだろ 昨日の菊池雄星投手のイリーガルピッチが、問題になってるけどYoutubeで見た限り普通に取られるね。
審判団の中で統一出来ていないのが問題なんだろうけど、カード毎にクルーが入れ替わるのがどうかと思うよ。
クルーを1シーズン固定するのが理想なんだけど、経費の問題で無理そうだね。 >>737
確かに、あれなら二段モーション取られる。しかし、今更と思う部分もある。昨日にしても、１回目の時点で、審判がマウンドに行き、注意を与えるべきだし、場内に説明が必要。 菊池の立ち上がりが良くて楽天の３連敗が濃厚だったから、２回になって示し合わせて連続ボーク取ったんだろう 雄星「もう８月 なぜ今なのかと」反則投球宣告に怒りの完封１２勝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00000009-spnannex-base
「難しい試合でした。もう８月ですから。僕らはルールに従ってやるしかない。
（春季）キャンプで確認して大丈夫と言われて投げていて。なぜ今なのかと」。 形骸化してカビ生えた2段モーション取るなら高めのストライクもちゃんと取れよ NPB八百長審判団
キチガイ木内キチガイ杉永キチガイ原・中村 菊池の件で今さら指摘するのはおかしいという論調が多いけど
実際問題としてあの日の投球が二段だったなら指摘するのは当たり前では？
事実明らかな二段モーションだったわけだしね
だったら過去に指摘しろとのことだけど昨日のような明らかなモーションで
投げたのは初めてでは？
https://www.youtube.com/watch?v=zXPbl2JbUFQ
https://www.youtube.com/watch?v=6DZwViJkRsM あれがアウトならアウトでいいけど
じゃあ何でもっと酷い連中を何年も野放しにしてんの？って話だろ ①真鍋、②牧田、③土山、④名幸、⑤吉本、⑥西本
⑦敷田or深谷or石山
これが俺の日本シリーズ予想。開幕戦球審が3人
7人目はわからんが、開幕戦球審の石山も候補
森さんも14年目500試合ちょっとで、日本シリーズ初出場している
｢順番制はない｣とは言うが、ある程度のキャリアを積めば
大きな実力差なんてないだろう
｢実力主義｣というのなら、石山も有力候補 >>738
俺もそう思った
初回に確信持ったなら1回終了時に注意すべきだし
2回初球に確信持ったならまずは注意して修正させるべきだった
仮に初球いきなりボークで本人に説明したならわかるがそれもしないで連続で取るのは横暴
牽制ボークだって取った後は注意入るのに 8/18
G-DB 市川 敷田 東 橋本
D-T 橘高 佐藤 牧田 佐々木
C-S 土山 中村 本田 嶋田
F-L 柳田 名幸 山路 有隅
E-H 木内 石山 森 川口
Bs-M 杉永 福家 吉本 山本貴 真鍋は脳味噌糞尿のクズだから
松井稼のようなチョンになびく
チョンが打席に入ったからこそ無理矢理ボーク。
腐りきった真鍋 ここ数年二段にゆるゆるなのに2イニング目から2回連続とるならまず注意してやるべき
そして二段怪しいやつらをまた今後きっちりとるのかどうか >>750
木内と森がセットで首位攻防戦か。ストライクゾーン大丈夫かね。 >>712
【日本シリーズ出場予想】
森、西本、本田、敷田、吉本、飯塚、土山
本田は2年連続になるが、友寄は実力主義の傾向にあるから問題ないかと。
飯塚も近年は特にトラブルはないし、前回出場からの間隔からみても今年出場してもおかしくない。
土山はもう出してもいいだろうと。
あくまで現時点での話だけどね 130 誤審出てもびっくりするほど静かだなここ
▼ 137 >>130
審判のレベル低いのは今に始まったことじゃないしな
ただ今年は拙い判断多すぎだろ
これは球界全体でなんとかしねーと怪我人も増えるしいい事ない
▼ 142 >>137
スタンリッジ「ちゃんと判定しろよ！」
審判「侮辱発言や！。退場やーーー！！」
NPB「はい、侮辱発言したから罰金10万円な」
な、世界やで。
▼ 144 >>142英語の資格必須にした方がいいんじゃね日本の審判
▼ 143 >>137
中村稔みたいなカスが何の咎めも受けずに長年審判団のお偉方に収まってたのが悪いわ
組織として完全に腐っている
▼ 164 >>143
バレの鶏だっけ。中村の誤診って あ～～もう木内酷すぎ
表と裏でストライクゾーン違いすぎじゃん
楽天から金貰ってるのかよ >>761
自分ソフトバンクファンですけど、木内はゾーンしっかり見てると思いますよ >>763
しっかり見た上で意図的に楽天有利なジャッジしてるよな 西武の鈴木葉留彦球団本部長は１８日、菊池雄星投手が１７日の楽天戦の２回に投球フォームを２段モーションによる
反則投球と宣告されたことについて、札幌ドームで日本野球機構（ＮＰＢ）の審判員から説明を受け「審判員にもいろいろな
見解がある。最終的な見解はもう少し待ってほしいと言われた」と語った。
菊池は楽天戦の２回１死で２球続けて一塁塁審に２段モーションと判断された。それ以降はクイック投法で投げ、完封で
１２勝目を挙げた。鈴木本部長はＮＰＢに意見書は提出しないが「このままではどうすればいいのか分からない。２、３日中に
詳しい説明が出ると思う」と述べた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1874077.html
審判の気分によってボークになるとかならないとかあるそうで、西武側は納得していない。これは真鍋の放逐あるでｗ 今日の布陣見ていると、パの首位攻防戦はポストシーズンのヒントになりそう
日シリ起用なんだが、友寄氏から実力主義だし３年連続だって十分ある
現地点の予想だけど、
真鍋 丹波 森 川口 白井 木内 石山とみた もともと友寄は真鍋を評価してないぞ
関西では東、橘高に続くのは丹波、白井
今回真鍋はやらかしたと思うよ
審判として説明付かないジャッジは一番まずい
しかも世論は大半がなんで今更の流れ
こいつ本当に嫌い、早めに干しておいた方が無難だよ
上手い上手い言われてるけど大したこと無い
ゾーンガバガバだしハーフスイング適当、
おまけにコール遅くて球場で判断しにくいし
何が球審のゾーンが球界1,2だよって
そんなことないからよく見てみ
反論がでないだけ、要は鎮圧させてるだけだろ もう少し最終見解は待てと言うのも変だな
これ、札幌にあわてて友寄が飛んでったのか、それとも数多くいたチーフ3人がとりあえず辻と話したのか？
いずれにしてもこれどうみても本部事情聴取もの
それが出来ないなら逆に真鍋に井野友寄が握られてるんじゃないかね >>766
石山出すなら牧田出しとけよ…
さすがに牧田が不憫すぎる
牧田も相応の評価は受けてきたはず まだシリーズ予想は早いと思うが、
石山初出場、土山・牧田見送りとなることは普通にあり得ると思う。
友寄は良くも悪くもひいきがあるからな。
昔の審判部長だと田中さんに近い感じ。 市川はとったりとらなかったり、
怪しいジャッジで満載だったなぁ スポニチだったと思うけどボークは一塁審判の市川が宣告したと
書いてあったけど何だったのかな
そのあと訂正されて記述されてないけどツイッター等でリンクされた
ものはそれが残ってる 125 名前:どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-xdOJ [49.97.106.140]) :2017/08/19(土) 09:41:44.97 ID:OE6pD8u4d
西武菊池の2段モーション
審判団見解は少し待ってくれだと
インチキジャッジです言うたのと同じ
試合でジャッジしたそれも2回連続なんだからその場で説明できなければならない
西武勝ちまくって都合の悪い筋が圧力かけたんかな
いずれにしても審判クズだわ
カープもインチキジャッジされまくり
リプレイ検証で明らかになった
カープは有利にひっくり返るケース多過ぎだからな
ネット様様リプレイ様様
リプレイなければまかり通ったインチキジャッジ2つや3つじゃ効かんからな
インチキはストライクボールのジャッジでしか基本できなくなった
576 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-oe+O [182.251.249.2])[sage] 投稿日：2017/08/19(土) 10:49:31.66 ID:e7YiQMcBa [3/3]
>>574の鯉ファンの反応
128 名前:どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2a30-71BQ [219.111.66.56]) [sage] :2017/08/19(土) 09:43:24.25 ID:bz54OWmM0
>>125
ソフトバンクからの圧力だろうね
155 名前:どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 2f43-YY0x [112.69.217.174]) [sage] :2017/08/19(土) 09:56:30.48 ID:hAjUkhdW0
>>128
ハムのマーティンも来日してからボークを5回取られてるんだがそのうち4回がソフトバンク戦らしいな
鯉ファンに嫌な印象はなかったがコイツらのせいで嫌いになりそうだわ 今回の議論は「なぜ今なの」に尽きるだろう
しかも初回でないという話と、俺は二段モーションと感じたでも言い訳出来ない
暗黙の了解でボークとりやすい、とかゾーンの広い狭いはあるが、大前提として審判によってブレが起きては本来はいけない。
にもかかわらず20試合近くこの話の話題にも上がってない菊池のモーションを俺がそう思ったから指摘する、というのは他の審判との連携がとれてなく、かつ他の審判に対して「見過ごした」と批判することになる。
あまり推測で話したくはないが、真鍋って今年キャンプ楽天に同行だったでしょ、しかも久米島っていう孤島で。
球団と何かあった可能性はゼロではないな。
そう考えないとしても今度は、真鍋の単独行動の理由付けというか説明がたたない
俺は最初から思っていたが、菊池の登板と重ならなかった、今回先発日に当たったから指摘した
も理由としては弱い、責任審判の試合は何試合かあったはずだし、自分はこう思うで通すと他者と判定基準が違うのは審判としてどうなんですか？となる。
いずれにしてもこいつ裏あるから調べた方がいいよ。
ここで言えない話も色々噂されてるしね、小指関係とか。
噂だからここではさすがに語れないけど。 真鍋について誰か内部告発とかしないかな？
ひょっとして友寄も昔真鍋に握られたか？
友寄さんあの時の遠征の時起きたことバラしてもいいですか？みたいな。
そのくらい今回の話は重いし、厳罰処分が必要。
西本の千葉での踏み忘れと同等レベル。 8/19 デーゲーム
G-DB 敷田 東 橋本 深谷
D-T 佐藤 牧田 佐々木 飯塚
F-L 名幸 山路 有隅 西本
Bs-M 福家 吉本 山本貴 丹波 裏の世界…もし本当なら、恐ろしいです…
白井…結構ボーク取るけど、真面目に仕事しているだけだよな…？ >>772
それは正しい情報ですよ
3塁側のカメラから市川が宣告してる映像がありました。 市川は眞鍋に同調する形でボークを宣告したのでは？
1番最初にボークを宣告したのは眞鍋だと思う。 >>773
もしかして、同士ですか？>>705できつい事を言ってすみませんでした
以前にも、不快な内容の文がここに晒された事があったので…
カリカリして申し訳無いです… ①村山と市川と坂井のCS初出場あるか?
(村山と市川はあると思う）
②橋本と山路と原のCS初球審あるか?
(橋本と原はあると思う）
③土山と牧田と石山の日本シリーズ初出場はあるか?
(3人とも出てほしいが、2人はあると思う)
このどちらか(土山と牧田)(土山と石山)
以上10月の見どころと俺の予想を書いてみました 8/19 ナイトゲーム
C-S 中村 本田 嶋田 梅木
E-H 石山 森 川口 津川 山路はCS出場する無いと思う
村山と坂井もまだ早い気がする 西本さあ反則投球について「答えられません」って受け答えはダメでしょ むしろ西本というより友寄の指示ミス
大問題なんだから本来は西本に電話でも想定問答は指示しておくべき
軍隊社会で下手なこと言って何言われるかわからないなら答えられないと言うのはむしろベストな回避策 高校野球でファインジャッジがあった
審判やっぱすげえ
みたいなツイートで溢れてる
プロの審判も頑張ろうぜ！ >>787
高校野球の審判なんかと一緒にすんなよ。
プロ野球の審判の方が１年ごとの契約で生活かかってんだよ 友寄は大臣になってから優柔不断だからね
あと八方美人なところがあるから今頃はどうやって眞鍋と西武球団の顔を
立てるか右往左往してると思う
西本は熱血漢だから友寄から今は余計なことは言うなと言われれば
それに従うのみだと思う
友寄も分かってて西本に現地で説明させるなんて暴挙に出たのでは？
普通なら大臣の自分がすっ飛んでって説明すれば良いのにね 仙台雨ひどくなって来た
このままだと、両軍共に怪我すっぞ… >>789
来年は猫パイアしますと言って終わりだろうｗ >>779
７月の中日のジョーダンが１イニングに２回ボークとられた時も、１度目は真鍋がとって、２回目は２塁の真鍋が首を横に降って、球審の坂井くんがボークをとったから同調したのはありえるかもね。 規則通り厳密に取り締まってる眞鍋が叩かれるのはおかしいよな
今まで見逃してた審判が叩かれるならまだわかるけど 8/19 イースタンリーグ DeNA-巨人（横須賀スタジアム・現地観戦）
球審：野田 一塁：山口 二塁：－ 三塁：村山 >>793
厳格に取り締まるのなら何故1回からではなく2回から取り締まったのかと突っ込んだら負けか？ 1回と2回でタイミングが違ってたんだろ
試合通して同じじゃないと不正とられる 不正投球のジャッジが悪いとはみんな思ってないんだよね
それよりも時期がおかしいし、何で今？ｗって誰しもが感じてる
いきなり始まったし何か裏があると思われても仕方ないよ 昨日のハム井口なんて格好の餌食
騒ぎの後の対西武じゃ、審判も取らないわけにいかんしなｗ
それっぽいのが投げてきて今度はセーフじゃ西武が納得しない 2段モーションの件は西武戦でしかも対戦相手から2段モーション取ったからこれで幕引き
でしょ？
トントンって事でね
一応2段モーションは駄目だよ～って言うけど
菊池からも他の投手からも取らないでしょ ボークや不正投球って投手に問題があるのに審判が批判される事ばっか
結局は素人が見てもわからないルールなんだろうな
この時期になってとか関係無い
夏場に取られたくないならトレードみたいに何月何日以降は不正投球は適用しないってルールでも選手会が提案すればいいじゃん この時期になって言うから問題なんだよ
キャンプ時には審判も帯同してモーションのチェックとかしているんだし、
その頃に指摘されればフォームの見直しも可能だろうに、
キャンプ時やペナント序盤で「問題なし」だったのが急に「問題あり」と言われて納得出来るかい >>800 >>801
キャンプの時ＯＫだったら、シーズン中ＯＫとか何月何日以降は不正投球ルール無しとかする方がおかしい
要するに審判部で見解が統一されていなくて、初回からではなく２回から適用で、不正投球になって揉めても
説明を殆どしないのが問題 >>799
いやハムは取られっぱなし
SBにもやられたし（あれはクイックピッチだっけか？）
とりあえずパは波及するんじゃない？ 大体、一番パ・リーグ」で不正投球が多いチームはハムと楽天
その２球団がほぼ放任されているのが大問題 不正投球の話題ばっかりだけど
昨日のナゴヤドームの西岡の盗塁 完全アウトなのに判定セーフ
あれ、現地で見てたけど「えっ？」って思ったし。
中日には気の毒だったな。あれで流れ変わったし
２段モーションは三浦や岩隈、巨人の宮國、ヤクルトの小川らが指摘受けてないんだから
昔から基準がおかしいと思うんだけど・・・ここらでほんときちんと整理しないとそりゃ納得いかないでしょ 三浦と岩隈は直されたクチじゃなかったか？
それもずいぶん前になるけど…一時的に減ったのがまた増えたよね
試合時間短縮！とか盛んに言うけど審判がどれだけ長引かせてるか…
不明瞭なゾーン、不可解なジャッジ、冗長な新ルール＆ビデオ判定 >>805
ホントにアウトなら中日側が多少なりとも抗議してるでしょ。
それが無かった時点でプロ目線だと余裕でセーフって事では？ 8/19 新潟三条(阪神-日本ハム)
PL 鈴木 1B 岩下 3B 原 今回はいくら譲っても眞鍋の完全責任。
シーズンもう出さなくていいよ
これ、どうやって弁解というか説明つけるんだ？
バカな私には少なくとも辻褄の合う説明はできない。
審判自ら混乱させる行為はルール適用ミスと同罪
これで眞鍋に処分無かったら友寄と井野の身辺調査したほうがいい。 >>809
正しいルールを適用したのに周りが知らないとか他からの圧力で処分とかそれこそ問題でしょ >>810
１回はセーフなのにスルーして
2回からはボークなのが正しいルールなのか？ じゃあ聞くが正しい判断基準って何？
ということは言い換えれば菊池登板時球審やってた全員が判断基準に誤りがあったということね？
数値化されていないものを判断するというのはそういうことで、多数決が必ずしも良いとは思わないが、自分から扉を開けるときはそれなりの理屈、根拠、対応策をきちんと言えるようにしておかないとそれが組織だろ
俺はこう思うからジャッジした、他者は知らん、理由は言えませんてこれ最悪だろ
眞鍋を擁護すれば審判長としてなぜ統一できてないのかと攻められるし。
いずれにせよ友寄は今季限りだな
いくら井野と合わないからってなんでも我流に変えようとするからこうなる
井野はよくまとめてた方なのに。
組織としては眞鍋みたいなのは危ないし、あんなのが組織の長にしたら怖くてしかたない
眞鍋を擁護するやつは田尾とのエピソードで調べろよ
ああ、恐ろしい。 そもそも二段モーション禁止になったのが何年前だよって話だよ
まさか今さら話題になるとは 雄星がアウトかどうかはこの件ではどうでもよくて
眞鍋か市川か知らんが自身が他のアウトな連中スルーしてるのが問題
片っ端から摘発してるんだったら「8月にもなって今更」とか「何で2回から」とか言われない >>814
その話になると友寄の管理能力へ疑問符が付く
どちらにしても眞鍋の行動を単独で正当化するのは無理があるぞ。
まあ、どうでもいいけど眞鍋は部長の目は摘んだな
こんなの恐ろしくてコミッショナーも承認できんわな
今回の話はさて置きやってるのは人間だから流れとか、方向性に対応出来ないのが組織の長なんて有り得ない >>801
キャンプの時も注意されてたって書いてあるけど？
ようつべにあがってる投球フォーム見たらこんなのが今まで公式戦で不正取られてなかった方が不思議 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
