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2017年セ・リーグ戦力分析スレPart150

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001代打名無し@実況は野球ch板で 転載ダメ
垢版 |
2017/07/08(土) 05:19:25.71
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付け・勝敗予想は自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。
★次スレ立ては>>850
不良野良兎 ◆OpANKTCWMkは大荒らしなのでスルー推奨。

前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart149
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1499423362/
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0814代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f04-7OKX)
垢版 |
2017/07/09(日) 23:47:16.27ID:OFoGx6UB0
エスコバーってもう1軍にいるんだな
左腕好きねー
0816代打名無し@実況は野球ch板で (ガラプー KK6b-KiPS)
垢版 |
2017/07/09(日) 23:47:53.63ID:8SaXRGGdK
坂本は阪神ファンの怒りが頂点の時に1500安打達成したもんだから凄くしおらしかったなW
0817代打名無し@実況は野球ch板で (スッップ Sdbf-tktV)
垢版 |
2017/07/09(日) 23:49:15.99ID:5Kq1hCK4d
坂本も地元でやりたいみたいやしな。
早くこいよ。
0820代打名無し@実況は野球ch板で (ガラプー KK4f-Rbo+)
垢版 |
2017/07/09(日) 23:52:01.48ID:4xk8cOzCK
>>799
何が普通じゃないのか?
お前は女性器についての夢を一度も見たこともないとでも言いたいのか?w
そりゃ女性器を実際に見たことがなければ、お前がリアルな夢を見たことがないということに辻褄が合うがw
0822代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f04-7OKX)
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2017/07/09(日) 23:54:19.88ID:OFoGx6UB0
>>819
いや広島ファンからすると2人でもスゴイ
0823代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sa5b-Wxq/)
垢版 |
2017/07/09(日) 23:54:48.94ID:iwCE/wrra
>>818
お前がキモいスレでキモい書き込みしてることはもう立証されてる。
お前は他にも政治だか法律だかの書き込みをしてると主張するがその立証はしていない
だからお前のことは単なるキモい変態だとしか言えない
馬鹿だからわかんないかな?
0826代打名無し@実況は野球ch板で (ガラプー KK4f-Rbo+)
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2017/07/09(日) 23:55:57.29ID:4xk8cOzCK
>>800
こちらが完全に否定したのは今年4月以降の話だし、しかも数回書き込みをしたにすぎない。
定職にも就いたこともなく他人の書き込みをゴミ漁りするしかない40歳過ぎのお前の惨さを浮き彫りにしているだけのことだw
0828代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f7bd-ar4f)
垢版 |
2017/07/09(日) 23:56:40.90ID:GnX7Z6js0
>>820
お前が>>790で言った通りだよ
そういうスレでそういう返しするならともかく、
このスレでそんな話に返答するのはよっぽどの変態にしかできない
そんなごく常識的な事も分からずしつこく聞いてくるのはどこからどう見ても
キチガイか変態
0834代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f7bd-ar4f)
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2017/07/10(月) 00:00:27.14ID:xQCJTKXK0
>>832
んじゃ、さっさと訴えてください、
訴えるつもりなく、そういう脅し行為をすることは、脅迫罪の構成要件に該当する行為だと理解できていますか?
0836代打名無し@実況は野球ch板で (ガラプー KK4f-Rbo+)
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2017/07/10(月) 00:03:45.62ID:rw4Q/V3tK
>>823
エロい夢を見ることを「キモイ」と断定するあんたはやはり童貞なのかな?w
誰しも経験することだし、それを夢を能動的に支配できる明晰夢で見れたらというのは、健康的な男性ならば普通に考えることだが。
あんたみたいな一部の馬鹿広島ファンは丸や鈴木の打撃の夢でも見て夢精すんのか?w
0841代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f19-/IGy)
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2017/07/10(月) 00:07:29.45ID:/aQXwov/0
>>835
左腕を苦手にしてる左の好打者が広島にしか居ないから、広島が左腕を試合で使う必要が無いだけ。
まあ力のある左腕が居れば使うだろうが、左相手でも一岡や中田、九里の方がマシなレベルなさわやかしか居ない。
0848代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sa5b-Wxq/)
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2017/07/10(月) 00:10:16.57ID:+SnP7lF3a
>>844
ビラ爺はそう思って夢精して瑠璃らしいな
なんか痒くなってきたわw
0854代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f7bd-ar4f)
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2017/07/10(月) 00:11:58.32ID:xQCJTKXK0
ちょっと、侮辱罪について調べてきた。

侮辱罪(ぶじょくざい)は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である。

【事実を摘示しないで】
ここがポイント!!
ビラ爺のように、勝手にレッテルを張りまくる行為は、構成要素に該当する。
逆に、実際にビラ爺の過去レスを提示したうえで、それを称するので有れば、
少なくとも侮辱罪には該当しない。
事実関係なく該当するのは名誉棄損だけです。
0863代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sdbf-w7KS)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:16:53.10ID:iuyRTQGCd
>>859
(補)とか新しいポジション作って気が付かずに恥を晒したんだから今更どっちがマシとか関係ないだろw
0867代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f7bd-ar4f)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:19:18.57ID:xQCJTKXK0
>>857
訴えるという事を仄めかす場合、
訴える真意が無い場合、
それは裁判により自由を害悪するという告知になります。
なので、訴える真意ではなく脅す目的で使った場合、
当然脅迫罪に該当します。

過去、このパターンで立件された例は調べればいくらでも出てきます。
0868代打名無し@実況は野球ch板で (ササクッテロロ Spcb-L5XL)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:19:29.88ID:/0q33SHGp
ところで最近マジで>>837だと思うんだが、そんなに左腕って重要?左で投げるだけのピッチャーばっかり見てきたからそう思うのか…
0871代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f04-7OKX)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:23:22.69ID:/LPtQrIY0
左に弱いバッターがいる以上
価値はあるよ

そのPも左バッターに弱いなら意味ないけど
0872代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f7bd-ar4f)
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2017/07/10(月) 00:24:33.36ID:xQCJTKXK0
>>870
一流の左腕ならワンポイントで使うのはもったいなさ過ぎ
というか、一流なら左右関係なく有用だろ

問題は、二流左腕・三流左腕・ただ左で投げる人
このどこまでを有用と考えるかじゃないか?
0873代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 97b0-L5XL)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:27:37.31ID:AaaAwAsK0
>>868
右も左も関係なく抑えるぜ!ってピッチャーだらけなら不要
あと左だ投げるだけのピッチャーも不要
それでも大抵の場合、左腕の方が対左は良い(事が多い)ので、総合力が同程度のピッチャーなら左には左を当てた方が良い
横浜だと、砂田は誤差の範囲内だが、田中きっちりと左を抑えてるので、意味があるかないかで言えば、やっぱりあると思う
0874代打名無し@実況は野球ch板で (ガラプー KK4f-Rbo+)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:29:29.61ID:rw4Q/V3tK
>>854
> 侮辱罪(ぶじょくざい)は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である。

これは刑法231条の条文の要件そのもので異論はない。

> 【事実を摘示しないで】
> ここがポイント!!
> ビラ爺のように、勝手にレッテルを張りまくる行為は、構成要素に該当する。

相手方を特定しておらず、かつ相手方の人格を侮辱しているわけではないから、侮辱罪の構成要件事実には該当しない。

> 逆に、実際にビラ爺の過去レスを提示したうえで、それを称するので有れば、
> 少なくとも侮辱罪には該当しない。
> 事実関係なく該当するのは名誉棄損だけです。

過去の他人の書き込みだけを掲げても、直ちにそれだけでは人の社会的評価を低下させる事実の摘示には当たらない。
したがって、名誉毀損罪の構成要件事実には該当しない。
しかしながら、その書き込みに絡めて他人の人格を誹謗中傷する行為は、侮辱罪の構成要件事実に当たる。
もっとも、お前の書き込みも相手方であるこちらの特定をしたとまではいえないから、侮辱罪の構成要件を充足しているとはいえないがな。
0875代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 97b0-L5XL)
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2017/07/10(月) 00:29:41.12ID:AaaAwAsK0
まぁ何れにしても、必要不可欠なものじゃない事は
今の広島証明しているのと
いたらいたで役立つ事も、今の横浜が証明している(田中と左キラー右腕加賀は、対広島はかなり抑え込んでる)
0882代打名無し@実況は野球ch板で (ガラプー KK4f-Rbo+)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:35:43.26ID:rw4Q/V3tK
>>867
そんな判例は指摘されるまでもなく、こちらは承知している。
こちらは侮辱罪の構成要件事実に該当しうる行為があると指摘したまでであって、告訴の意思もその仄めかしもしていないのだが。
そもそもこちらの特定に至っていない以上、侮辱罪の構成要件を充足するわけではなく、告訴自体が不可能。
0883代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f7bd-ar4f)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:35:55.53ID:xQCJTKXK0
>>874
あれ?お前さん自体が侮辱罪として成立しないと分かってて、
仄めかしたの?
それ脅迫罪だよ、因みに不特定多数に対する脅迫罪ってのもあるから、
脅迫されてる側が本当に特定されている必要は絶対じゃないぞ
特にお前みたいに、不特定多数を相手にしてるのが明らかな場合、
やっちまったんじゃない?
0884代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウカー Sa2b-SRzq)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:36:15.35ID:c7raeVUxa
>>876
前スレでちょっと言及されてた「独走優勝チームの連覇が難しい」ってのは
そういった包囲網も含めた徹底マークを受けやすいって理由もあったように思うが
CSの登場でそれも崩れた

今は逆に独走チームはほっといて2〜3位争いの相手を互いにマークし合う構図に移行しつつあるから
本当に図抜けた戦力を持つチームならむしろ連覇はしやすくなったんじゃないかと
0886代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f7bd-ar4f)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:42:08.25ID:xQCJTKXK0
>>885
仄めかしたかどうかは、その言葉を受け取った側が判断するって知ってる?
あるいは明らかに仄めかしていないと言い切れる文脈が必要って知ってる?

「そんなつもりはなかった」で逃げれないのが脅迫罪だよ
0889代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f19-/IGy)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:44:03.88ID:/aQXwov/0
明日から横浜の先発に対して、カープがレフト、ファーストに誰を使うのかな?
誠也は調子落としてるが、左の方が打てそう。
0890代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sdbf-w7KS)
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2017/07/10(月) 00:44:56.48ID:yKXRAM8ed
>>887
逆転のランナーになるからさすがに敬遠は難しい
結果としては抑えたとはいえ一番からの打順に戻るし
0891代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f7bd-ar4f)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:45:33.28ID:xQCJTKXK0
>>887
盗塁で三塁行かれた時点で敬遠すべきだったろうけど、
盗塁されて動揺して敬遠策を考える余裕がなくなったんだろうね
0893代打名無し@実況は野球ch板で (スッップ Sdbf-Wxq/)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:46:52.40ID:fL6N31a0d
左の有効性なんて、左投手が来ると打線組み換えする球団があることから明白じゃないか?
0894代打名無し@実況は野球ch板で (スッップ Sdbf-Wxq/)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:48:01.05ID:fL6N31a0d
先発左腕が好投して、変則右腕に繋がれたら手も足も出ない。
0897代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ bf04-rvkC)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:51:18.04ID:F9ybHlU40
>>889
濱口は前回と同じで左打者並べてくるかと
右打者が打ちあぐむボールが左打者だと
見極めやすいって丸が提案して実際前回で実証してるから

今永と石田は一塁は新井かエルドレッド、三塁は西川
外野は松山で行くような気がする
堂林上げて試す時期だと思うけど岩本とか上げてるくらいだからそんなに気にしてないかな
そもそもジグザグでここ最近打線組んでるから言うほど左腕は苦手にしない気もする
阪神の左腕なんかはカモにしてるし
0898代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9762-L50p)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:51:55.39ID:Q8g6z5HZ0
明日からの広島三連戦が楽しみだな
総合戦力は広島のが1.5回りくらいは上だが、勢いや相性的とやっと先発が揃ったから今回は6:4くらいで分があるんじゃないかと思ってる
ここで三タテ出来ればまだ優勝の夢が見れるけど負け越し以下だと2位狙いに徹っさざるを得ないかな
ただ阪神も結局追い付きそうで追い付けないからまだまだCSでさえ楽観視は出来ないのう
0899代打名無し@実況は野球ch板で (ガラプー KK4f-Rbo+)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:56:15.72ID:rw4Q/V3tK
>>886
> 仄めかしたかどうかは、その言葉を受け取った側が判断するって知ってる?
> あるいは明らかに仄めかしていないと言い切れる文脈が必要って知ってる?
> 「そんなつもりはなかった」で逃げれないのが脅迫罪だよ

判例とは全く異なる。
権利行使と脅迫罪・恐喝罪として論じられる場合、適法な権利行使としての告訴は自由であり犯罪を構成しないという原則を置く。
しかしながら、その権利行使が権利濫用等不法な目的で用いられるような場合には、例外的にその行為を脅迫罪・恐喝罪として論ずるというのが判例の基本的立場。
しかもその判断は、受け手を標準にするのではなく一般的常識人を標準にして客観的に判断される。
このスレでは、こちらに対する書き込みが侮辱罪の構成要件事実の一部に該当しうることを指摘したのみであって、告訴の意思もその仄めかしも行っていない。
しかもそれは、こちらの過去の書き込みの一部からこちらの人格に対する誹謗中傷する行為が多々繰り返されており、それに対してこちらはいわば防御的にその説明を行ったにすぎない。
0901代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ ff2c-zXdO)
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2017/07/10(月) 00:58:13.36ID:8Nx1yhjf0
ここまでの広島vs横浜の対戦成績

    勝 防御率 打率 得点 安打 本 三振 四球
広島  5  4.50   .284  60  112  11  91  41
横浜  6  5.22   .253  54  *95  10  85  29
0903代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f7bd-ar4f)
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2017/07/10(月) 00:59:05.81ID:xQCJTKXK0
>>893
テーマは左が有用か否かではなく
どのレベルまで有用かという事が議題だろ

広島の場合、ジョンソン戸田(※去年)を除けば
3流以下の左腕しかいないから、1軍に左腕枠が無い
これは3流以下であれば左腕の有用性が無いと考えるべきかどうかという事だ
0904代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ bfce-1B52)
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2017/07/10(月) 01:01:10.82ID:u0F62fHW0
結局その左が不在であるっていうのは広島のウイークポイントである事は間違いないでしょ
例えばソフトバンク戦で中盤ピンチで柳田を抑えられる左腕持ってるのと持ってないのとでは天と地の差がある
いくら優秀な右でも柳田に通用するレベルは用意しにくい
0906代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ f7bd-ar4f)
垢版 |
2017/07/10(月) 01:01:45.33ID:xQCJTKXK0
>>899
「最近寒いですので火の元に注意してくださいね」
この一文ですら、条件さえ揃えば逃げようのない脅迫罪の成立に成る事をご存じないのかな?
あなたのあのタイミングのあの一文は十分に条件満たしてると思われてるという事とですよ
0907代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5762-mO50)
垢版 |
2017/07/10(月) 01:03:29.21ID:UPHMD7b50
ヤクルトが広島を疲労させたし
横浜は左3人でどうでるか
0910代打名無し@実況は野球ch板で (ガラプー KK4f-Rbo+)
垢版 |
2017/07/10(月) 01:04:27.61ID:rw4Q/V3tK
>>906
> >>899
> 「最近寒いですので火の元に注意してくださいね」
> この一文ですら、条件さえ揃えば逃げようのない脅迫罪の成立に成る事をご存じないのかな?
> あなたのあのタイミングのあの一文は十分に条件満たしてると思われてるという事とですよ
0912代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sdbf-w7KS)
垢版 |
2017/07/10(月) 01:04:56.49ID:ini3v3ixd
>>904
柳田
対右.308
対左.388
そもそもセ・リーグに柳田を抑えられるレベルのリリーフ左腕いないけど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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