巨人若手の選手議論スレ【215人目】
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http://www.vip-times.co.jp/?talent_id=M93-2113
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2013/0925_01/v1380080839/IMG_7445-560x600.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-1d-d9/schcism2000/folder/401950/88/59727488/img_0?1279719696
http://p.news.nimg.jp/photo/050/377050l.jpg
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2010年の時は斎藤を獲れと思ってたｗ
最終学年にドラマチックな優勝を決めて（ドラフト後だったけど）
今後は斎藤を中心にプロ野球は動くのではと思って
「なんで澤村なんだよ、ここは斎藤だろ」と思ったが・・・
澤村なくして2012年の日本一はなかった、巨人ファンは澤村に手厳しいが
今では澤村で良かったと思ってる。 本日の日本ハムジャイアンツ
大田 5打数2安打 .286まで上昇(シーズン28HR 73打点ペース)
矢野 代打でヒット
公文 17試合目の登板 昨日今季初勝利
大塁 代走でサヨナラのホームイン 今年中継ぎがやばいからって野手の獲得をおろそかにして
また社卒大卒の使い潰しリリーバーばかり中位下位で獲って
野手指名は育成と一位だけっての勘弁してほしい >>112
巨人の場合ここ数年、上位指名、特に1・2位指名の野手指名率高いよ
ただそれが実らないというかピント外しているだけで 本当に一軍に上げれる捕手おらんの？相川ヤバいやろ… 捕手もほしいな ある意味最大の補強ポイントかも
さすがに相川実松はもうお引き取り願わないと
小林は打てなさすぎるしね ほかにいないからこうなってるわけで 今の相川使うほどほんとに２軍に捕手いないのかて話だな。
相川守備も打撃も限界を見た気がする。
１軍で出せない程相川以下の糞てわけなの？
２軍の捕手達は。 若手野手陣・安定して見れる中継ぎ陣・捕手と
低迷期ともあってウィークポイント多いなこのチーム。
よくこのチーム状態であのホークスに勝ち越せたなて思ったわ。
まあ菅野とどすこいがそれだけ相手打線を圧倒してたてわけなんだろうけど。 打てないのはもう覚悟できてるけどさすがに2軍の捕手でも相川みたいにあんなにポロポロする奴はおらんやろ 投手からしたら投げ辛いよな あそこまでポロポロされたら >>113
野手は少数精鋭、投手は数打つべきなのかもね
投手も人数取らないから中継ぎが枯渇しかかってるし >>116
要するに宇佐見が相川以上なら使うと思うよ >>119
投手はストック運用
野手はフロー運用が基本だと思う
藤村亀井松本辺りは本来もっと高く売れるうちに放出しといても良かったと思う。
大田のお陰で巨人二軍野手がバブル評価にでもなりゃいいけどな
例えばうちなら中井育てられるとか
橋本育てられるなーんて思ってる球団いたらどうぞどうぞ中継ぎ下さいだな。
たて変化使う投手少ないから出来ればフォーク投手で >>121
一瞬一番打ってる捕手がいるのかと思った
関川みたいな >>109
はい、プロ野球史上最高の覚醒劇を巨人軍は今季迎える筈が、自分の自主トレ仲間橋本がかわいいばかりに大田を幽閉&二軍落ち、そして放出。そして今季、巨人軍史上最悪の惨劇。連敗のみならず、松井と原の正統後継者は今や日ハムのスターに。
人類の想像を超えた無能、4P地蔵由伸。もう一回言おう、迸る無能、無能無能ｱﾝﾄﾞ無能。 松崎はもう捕手は諦めたのか？
打撃だけなら小林よりも上だろ 捕手は小林育てて他でくすぶってる1軍半をサブで採りゃいいよ
實松相川はもう要らねえてかこいつらが弱い一因 >>122
亀井は多分学閥関係もあって出しにくかったんだろうな
藤村も川上の高校だし >>126
現実的には實松鶴岡以来の2番手捕手トレード発動しそうだな 投手は二三年肩休まると復活したりするから
短期で中継ぎでも十分役立つ
なので実績組はあまり積極的に放出はしない方が良いと思う
西村、澤村、山口などね
性格面あったかもだけど岡島とか林は勿体なかった。若手を中継ぎで使い潰さなくて済むし 石川もなんか今後あんまり使われなさそうだな
いつものパターンで二軍落とされてどんぐりーずにされてしまう 石川は全く打てなくなったから2軍落ちしそうだな
山本も2試合連続ノーヒットで打率2割切ったから怪しいな
結果 立岡＆中井昇格とかになりそうで怖いわ >>98
俺は雰囲気あったと思うね。
2015年は三振すると二軍に落とされるからヒット狙いに徹していたら、長打力がないという理由で結局二軍に落とされた。
そのせいで、次の年は全打席ホームランを狙いに行ってめちゃくちゃになった。
だったら、どうすればいいのよ？
最初から完成形で三割三十発うてる天才じゃなければレギュラーとれないじゃん。
そこまでの才能はなかった。
でも、我慢して使い続ければ、成長する可能性はあった。
原と高橋にみるめがないのは、これまでの経緯が証明してるだろ。 競争という名の元で数打席打てないと若手は二軍落ちってのを10年繰り返した結果、誰も成長してないんだから、やり方変えれば良いのに 立岡・中井なんか使うより慎吾の方がマシだよ。
今はその場凌ぎで亀井使っているけど亀井もいつ打てなくなるか
どうか分からないし、怪我も多いから固定する選手でもないし。
これが今の巨人のベテラン・中堅頼みをしている悪い所。
そりゃ今は１年通してシーズン出た事ないから
疲れがあるのかもしれないけど、これで干して
２軍落ちにしてドングリーズにしやがったら許せないね。
こういう所が今まで育成出来なかった事の要因なのに
あのアホ首脳陣はまた繰り返そうとしているし。 >>132
あくまで雰囲気の話な
実際は使い続ければ変わったかもしれんが、
当時は変わるようには見えなかった >>131
また2〜3試合で癇癪起こしてたら学習能力ないにも程があるだろｗ
もう優勝云々言える立ち位置じゃないんだから四の五言わず月単位で固定すべき 山本は粘って四球とかあるしバントも上手いから大丈夫じゃないの
本当はバントさせないでガンガン振ってほしいけど >>131
石川と山本落とすなら吉川尚と岡本上げてほしいな。
もう２度と立岡や中井のスタメン見たくない >>109
昨日のジャイアンツ日ハム
石川スタメン落ち代打で凡退
吉川中継ぎで連日の失点
乾二軍
矢貫引退
日ハムジャイアンツの完全勝利だな >>135
変わると思って見てた人も多いわ
もちろん無理だと見た人間も多数いたわけだが
高橋は無理と見てたわな、原は出来ると思ってたと思うが
いきなり阿部坂本のようにやれと大田に無茶ぶりをしてた。 阿部坂本を求めるのに進塁打出塁ももとめて
かつ率と長打も求めるという阿部坂本以上のハードルの高さを
要求していたようにすら思うｗ 高橋はやりたい野球のビジョンが見えてこない
「新生」ってどこがだよｗ >>141
去年の時点では変わる可能性はまだ残っているけど、そう高くないというのでは？
私自身としてはもう1年待ちかったけど、売り時としてはラストだなというのがトレードを聞いた時の感想 そんな事どうでもいいだろ
いつまでやってんの。もう荒らしの類だよ
他球団の選手をここで語るとか。しかも若手でもない。
日ハムスレで思う存分語ってきなはれな >>141
あれだけ使ってた中井や立岡も今の一軍から完全に消えたし、
パンダがどう思って使ってるのかを読み取るのは難しい気がする
とりあえずラストチャンスと言える程度の打席数は与えてたが、
固定という訳ではなかったからそこは不満という向きもあるだろうし >>145
まあ、トレードを一切拒否してひたすら育つのを待つという手もあるけどねえ
それはそれで育たなけりゃ他球団で活躍する道を阻害してるわけだけど オープン戦、大田そこそこにやってて中井が先にレフトスタメンってのが
高橋の考えの一端。
まあ作シーズン、ラストチャンスと考えテンパりまくって驚異の三振率を
記録した大田も悪いと思うけどね、求めることを明確にして少し気楽に
やらせればよかった
200〜230の低レベルの争いだったんだし、もっと大田でよかったと思うわ >>148
FAで戻る可能性もあるしな
日本は選手は球団やファンのものという意識が強すぎ 大田、中井、橋本、松本、藤村、立岡・・・。
どんぐり収集工場だな。 ダイヤだと思って取ったのが大田
どんぐりと同じ扱いってのはね。
ここ数年ならファーム成績もトップ級になってたんだし。 >>124
その通り。巨人史上最低の無能依怙贔屓ゴミカスが高橋。
>>130
フル出場しても250、5本程度のゴミ外様はいりません。 >>152
とは言え、2軍で無双したと言える成績残せたのは去年くらいで、甘く見て一昨年もか
長打率は一貫して高かったけど、打率が今一だった >>147
中井も立岡も石川も大体同じくらいの200打席弱だからその位が由伸の我慢レベルなのかね
去年の橋本もその位だった
まあ使う選手のセレクトは疑問だけどその位打席与えればチャンスはもらってると思う >>155
糸原使えると阪神ファンの方ですね
そこは京田でしょ ダイヤの原石であっても年月を経るとどんどん風化するし
高卒野手であっても3年目から6年目くらいまでで出て来ないと >>155
そもそも、小兵をドングリって言う野球観はどうなんだ？
源田とか今の西武に欠かせないほどの選手でしょ >>157
糸原ドラ5な。。どこの球団も取れたと言うこと。京田はドラ2 >>159
巨人のチビは小さいだけではなくて、打撃にしぶとさが皆無で、粗く淡白という共通項があるから、ドングリーズと呼ばれる。 元Ｇ戦士でつくり出した勝ち越し劇だった。同点の８回１死、代打・矢野、大田が連打でつないだ。
二塁に進んだ矢野の代走に指名されたのが大累だ。
１死二、三塁。松本の打球が一塁側ファウルグラウンドへ上がった。
ビシエドが背面キャッチすると同時に、スタートを切った。
「ビシエドの追い方を見て、捕っても素早く投げるのは難しいなと」。
予想通り、振り向きざまの返球が大きくそれる。
好判断と快足で、内野ファウルフライながら決勝のタッチアップを決めてみせた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000047-sph-base >>154
大田がファームで安定感と長打を両立できたのは
2014年シーズン後半くらいだと思う。まあ所詮ファームではあったけど。
まあもう巨人としては取り返しはつかないし今後現場育成環境が変わら
さるを得ない大事件になっただろうから、変えていかないとね、現場育成、
打席指導を。 辻を１軍に上げなくてはならないぐらい惨い野手陣。
内野も外野もスッカスカ 中継ぎもスッカスカ
先発陣のみそこそこ。しかし山口まで四本柱としても
残り二枚がかなりの深い谷間。 西村がそこそこ復活してきたみたいだから、うまくいけば7回埋まるかな
あと高木が良い状態で戻ってこれるかどうか
あと澤村どうなっているのだろう 西村がいい感じというより西村以外が酷過ぎなんだよな･･･ >>171
おいおい、高木勇人を勝手に育成に落とすなよ。 ごめん高木勇人のつもりだった
京は支配下に戻れてからだね >>155
守備が良ければ我慢できる→守備の安定してる山本に3試合で早くも文句タラタラ
守備悪くても.250以上打てれば我慢できる→.260打ってる石川に我慢できないばかりか.270以上打ってた大田ですら我慢できず
源田だの糸原だの京田だの言ってるけど巨人がこの短絡さで我慢できてたとは到底思えないわｗ
大体この辺りってこのスレで嫌われてる非力小兵じゃんｗ
ホント出てきた奴だけピックアップして羨ましがればいいんだから楽な仕事だわｗ 山本より石川が心配だわ
ホームランもしばらく出てないし 山本はロッテ三連戦次第でまたすぐ落とされるかもなあ
がんばれ >>176
大田.277打ったのは2015年のみで他の年はもっと低いし、その年中堅立岡が3割超しOPS含めて
立岡の方が高いし、レフトは亀井アンダーソンとライバルがいて勝ちきれなかっただけでは？
翌年以降も成績向上すれば自ずとレギュラー取れていただろうに まあ巨人で大田が自力でポジションを勝ち取れなかったのは現実
今年、与えられるようにもらったチャンスで成績を残してきているのも現実 >>181
日ハム時代の成績を見ると確変終了だと思えるな。 ハム時に下で打ててたしノーパワーじゃないしまだ若いし
年単位で見てやらないと >>180
ぶっちゃけ言うとハムだと巨人のようなプレッシャーは一切無いから
存分にプレイ出来るんじゃねーの？
というかうちで活躍出来ない選手はまず、
ファンの多さに負け、マスコミの注目に負け、
OBの言動に負け...。
目立ちたがり屋、冷静沈着、御山の大将とかじゃないと活躍出来んだろう。
大田のように周りを気にする選手はたいてい活躍出来ず消えていく。 >>179
亀井だのアンダーソンだのって.270すら打ってないばかりか故障でろくに出られなかったろ
こんなののどこがライバルだよ？ｗただの実績信奉主義じゃねえか >>185
2015年の出塁率とOPS比べてみな長打率含めて二人とも大田より上だから 巨人はプレッシャーがあって、日ハムがプレッシャーがないとかよく言うけど、どういうことなのかな。巨人だとすぐ干されるから萎縮するという意味だったら分かるけど。ブランドによるプレッシャーだったら、当人たちの思い上がりも甚だしいな。 >>188
じゃあ選手に死んでくれとかボコボコに殴りたいとか書きなさんなよ >>188
真実はしらんがＯＢの口出しもかなりうるさいらしい
まあご存知のようにＯＢの思い上がりは甚だしいのでね
選手たちには巨人だからなんとかしないとってのはほとんどないでしょ >>149
この議論はアンタの言う通り。そもそもオープン戦から謎の重信優遇。地蔵由伸が
に動いたのは大田軽視の他の子飼い軍団優遇のみ、それが大田放出に繋り完膚無きまでの大失敗に終わったわけで、本当に由伸は持ってないと言うか、どうしようもない。。。 >>186
守備や打率クリアしても出塁率ガーOPSガーってかｗ
我慢するとか所詮口先だけで難癖付けて使わない理由仕立て上げてるだけじゃねえか >>188
「ここで打てないと二軍落ちかな」ってプレッシャー。
巨人というより指揮官の圧力。
栗山は三振しようがエラーしようが、信じている選手には滅茶苦茶甘い。
それは栗山が大田泰示という選手を評価しているからであって、他の選手に対しても同じ起用法かと言うとそうではない。
チ一ム云々というより、監督やコ一チとの相性の差だな。
栗山以外の監督だったらチ一ムが変わってもここまで伸び伸びしていないかもしれない。原とか由伸は固定して使ってくれなかっただろ 初期の原に劇場成分を加えて作戦の奇襲要素を少し引くと大体栗山になる >>192
貴方が成績下と言ったからそんなことないよ上だよと示しただけなんだが
打率そのものより出塁率OPSの方が大事なんじゃない？
それとも貴方は打率さえよければ出塁率やOPSより重要な指標と思っているの？ 監督の起用法もそうだけど、コ一チが無能だということが証明されたよね。
構えからして全然違う。
巨人時代は猫背で膝を曲げて構えていたのが、今は高校時代のように背筋を伸ばして大きく構えている。
長距離砲を育成できるコ一チがいないという事が露呈されたな。
オフになったら監督＆コ一チをクビにしないとチ一ムを再建することは不可能 >>196
そうか内田打撃コーチが打撃指導していたらしいが、あなたは内田打撃コーチが無能と評価しているのか 打撃の技術指導じゃなくて打席での作戦だよね、足りないのは
まあ原が追い出して足りなくしたって説がホントかどうかはわからんけど 無能とは言わないが、選手に合った指導方法をしなければいけないという事だな。
内田の指導で開花した選手もいるわけだし 文章に「まあ」って前置きつける人は常に相手の上の立ち位置にいたいプライドの高い人だそうで 社交辞令かもだが内田がトレード決まった大田に対して「絶対ブレイクするぞ」って言って送り出したからなあ 大田はコ一チのみならず、年下の西川や近藤からアドバイスを貰っているらしい。
巨人時代はアドバイスしてくれる同僚がいなかった。
裏を返せば大田の人柄が自分自身を助けることに繋がっているという事だな 巨人時代は大田の年齢より下で力量が上のレギュラー格ってほぼいない >>201
本気なら巨人で打たせる環境作ってやれよという話だな、それくらい監督にいえる立場だろ >>192
ホントそうだな
まず二軍で打て➡二軍のレベルガー➡一軍で打つ➡四球ガー、OPSガー➡そこもクリア➡守備ガー➡パリーグ向けと結論。原、高橋顔負けのベテラン起用理解示し厨は結構いるな。 >>195
出塁率だのOPSだの持ち出そうとこのチームが堪え性のない我慢嫌いなのは変えようのない事実 >>206
2015年の成績で大田の方が亀井やアンダーソンより上な成績残しているってデータ出せないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
