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2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part19 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001代打名無し@実況は野球ch板で 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 1f1b-74iC [61.245.51.107])
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2017/03/05(日) 12:03:22.00ID:tDZ2l8000
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0427代打名無し@実況は野球ch板で (ガラプー KK7f-h8DO [05001012070887_aa])
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2017/03/06(月) 00:51:59.14ID:bCzJaRCiK
広島は個人的には開幕は外国人2:2でいくと思います
シーズン始まらないと実際今年はどういった調子なのか個々の選手を判断出来ない
そうなると2:2なら状況悪い場合3:1に変更も容易ですが
予想以上に苦戦してる場合に投手3:野手1→投手2:野手2にするオプションは普通に考えると使いにくい
その場合多分投手が苦戦してるので…
その為先ずは2:2でいくのではと思ってます
0430代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1bfe-6c8H [202.229.50.115])
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2017/03/06(月) 00:54:03.19ID:ooPdR1UH0
>>425
ヤクルトは小川石川山中オーレンドルフブキャナンの5枠が固まってて、谷間の1枠は原樹理館山村中の3人で争う
0432代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1fed-2BvX [27.127.93.105])
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2017/03/06(月) 01:00:27.13ID:TZhMS1Kx0
ペーニャが年間30本打てる打者ならともかくそうじゃない場合
敵にとってエルドがいないのはありがたい感じだからペーニャの立場は厳しいと思うがな

・安部西川ヘーゲンズ3人同時1軍に置ける
・ペーニャ3塁ヘーゲンズ不在投手陣
これを天秤にかける形だな

今堂林がアピールしてるのであわよくば3塁競争もさせる
0437代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウカー Sa6f-k8Ax [182.249.244.155])
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2017/03/06(月) 01:06:05.94ID:IfA7bGXoa
堂林は、まさかの春だけってならないよね?少なくも五月までは頑張れ
0443代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウカー Sa6f-k8Ax [182.249.244.155])
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2017/03/06(月) 01:10:55.58ID:IfA7bGXoa
開幕

1田中(ショート)
2菊池(セカンド)
3丸(センター)
4松山(ファースト)
5鈴木(ライト)
6ペーニャ(サード)
7堂林(レフト)
0449代打名無し@実況は野球ch板で
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2017/03/06(月) 02:00:58.53
堂林はインサイドの速球が打てないんだとさ、本人談。
外スラじゃなくてプロのスピードについて行けないそうだ。
カープはサイン盗みやるからそれが見え難かっただけで
そういう致命的な欠点があった
0450代打名無し@実況は野球ch板で
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2017/03/06(月) 02:07:45.24
イン捌きってのは才能で大体上手くはならない。
多村さんみたいにファールで逃げる方法はあるが滅多に好打者にはならない
0451代打名無し@実況は野球ch板で
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2017/03/06(月) 02:14:10.03
>>447
福井の欠点はノーコンで高崎以下なとこ。高崎はイップスみたいなもんで
ここ一番で球が浮く。福井はローテ投手としての壁に当たってるだけで
もう30才だしそれを越える可能性は高くはない。

大瀬良はもうポンコツだから中継ぎで酷使したらすぐに壊れれるよ
脅威とかいう話ではなく投手生命に関わる。腱を痛めるってそういうことで
大瀬良はドラフト前から手術歴のあるポンコツだった
0452代打名無し@実況は野球ch板で
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2017/03/06(月) 02:19:04.14
同じ低身長右腕先発でも、高崎は日産のエースで150キロとフォーク、スラが
一流でエース候補として入団した投手。制球は良い。

W大の三バカの福井は糞ノーコンで落ちる球なし、スラも決められない投手で
その時点で高崎とは価値が違うんだよ。

落ちる球とか変化球とか球速とか標準装備で、それがない投手ってのは
スペック=価値が落ちるわけだ。大社上位組はプロ入り前からそういうのを持ってる
0453代打名無し@実況は野球ch板で
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2017/03/06(月) 02:21:22.20
大学でプロ狙う奴は3年ぐらいから強烈に意識してプロで生きるための
模索をするんだよ。つまり勝負球の獲得に勤しむ

大瀬良はポンコツな上に意識が低いからそういう準備をしてなかったし
福井は明らかに能力不足。
0454代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ ef5a-9OG8 [119.238.157.235])
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2017/03/06(月) 02:24:53.57ID:4JEEV3Ig0
>>448
まあホームランバンバン打てるのを見せただけでもまだ希望はあるか
そりゃオープン戦でよくてもその後活躍するかって聞かれたらまた違う問題だが
ボテボテのゴロ打ってるやつよりかは断然印象良いし上もいっぱい使おうって尚更思ってくれそう

ヤクルトは山田ほどはいかなくてももう一人野手覚醒させないとな
投手に関してはとことんいないんだろうから野手頑張らんとw
0458代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ ab2a-9OG8 [118.87.206.27])
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2017/03/06(月) 03:07:12.44ID:MBWkK0pY0
広島横浜ヤクルトあたりはいい打者が湯水のように湧いてくるイメージはあるな。
それもドラフト上位クラスだけじゃなく中位や下位からも。
中日阪神は投手が良いのがポンポン出てくるイメージ。特にリリーフ。
巨人は今で言えば菅野や坂本みたいに球界を代表するクラスの選手が出てくる時は出てくる。
ただしそのクラスの選手以外はトンと出てこない、もしくは1年で消えるイメージ。
0459代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1f18-RQJ9 [221.191.8.54])
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2017/03/06(月) 04:10:34.46ID:Cvk6qmfY0
ウィーランド、一試合チェックしたけどきれいなまっすぐ、直球の速さ・制球がよくて変化球のレベルがクソ低いな。
カーブ多投、チェンジアップと多分カットボールを本当にたまに左のインハイに使ってるね。
カーブがまったくひねらないしょんべんカーブで120〜135kmくらい、速さを調整してるというか、遅いやつは腕が緩んでる。
抜けも悪くてほぼほぼ打者に見切られてる。代わりに真っ直ぐは今の楽天打線にはまったく対応できなかった。
チェンジアップが130km台でちょっとずれる球、左右違うけどちょうどポレダのチェンジアップみたいなイメージかな。ずれる球。
狙われたらいかにも危ないけど頭に無かったら使える。

真っ直ぐとフォーム見れば素材はいいんだけどいかにも球種不足だよな。手先の器用さが不足してるのかなあ?
あのフォームならフォーク教えたらよく落ちると思うんだけど。
0460代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sd3f-U7BB [49.104.39.111])
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2017/03/06(月) 04:33:37.57ID:3eY0Pl73d
>>459
先発でフォークを多投するのは問題ないのか
0462代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0f18-RQJ9 [153.215.146.194])
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2017/03/06(月) 04:48:07.87ID:xvREifrw0
>>461
そりゃそこまで一級品のフォーク覚えられればねw
逆に先発やってるのはスタミナあるからだろうし、いきなりまともなフォーク覚えられなくても落ちたり落ちなかったりの140近いSFFあれば上下に武器になるだろうし。
>>460
多投はさせちゃあかんでしょそりゃあ。ただ今のままじゃ相手が速さに慣れると手詰まりになる。
0463代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8b41-iS6T [180.38.188.90])
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2017/03/06(月) 06:34:24.21ID:zyTE9Yo40
4強

1位 広島
2位 DENA
3位 阪神
4位 巨人

5位ヤクルト
6位中日
0464代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ cb62-E+hP [126.25.27.208])
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2017/03/06(月) 07:07:27.68ID:rgoO6fB50
カープの外国人は野手2投手2でほぼ間違いない
ヘーゲンズは勝ちパに入れないし先発では平均5回しか投げられずリリーフの負担増やしまくるからあまり必要ないのにキャンプからここまで打たれまくりでは開幕1軍にすら入らない
完投したり長いイニング投げられる先発が揃ってればヘーゲンズを先発に入れられるけどそんな先発はジョンソン大瀬良しかいない
他の先発は6回までしか投げられないから昨年は3人も60試合以上登板しヘーゲンズも先発に回らなければ間違いなく60試合登板以上だったしリリーフに凄く負担かかった
今年は今村中崎の負担減らしてやらないといけないからヘーゲンズみたいに全くイニング稼げない投手を先発させる余裕無し

昨年ヘーゲンズの成績
先発6試合31.2回 防御率3.69 奪三振11 四死球20 WHIP1.48 FIP4.21 被本0
救援44試合51.2回 防御率2.44 奪三振22 四死球16 WHIP1.10 FIP4.23 被本4

勝ちパの昨年成績 
今村67試合73.2回 防御率2.44 奪三振87 四死球20 WHIP1.11 FIP1.99 被本3
ジャクソン67試合68.1 防御率1.71 奪三振89 四死球23 WHIP1.01 FIP2.09 被本4
中崎61試合61.1回 防御率1.32 奪三振54 四死球23 WHIP1.13 FIP2.52 被本2

ヘーゲンズが勝ちパに入れないのは勝ちパとの指標比較すればはっきりしてる
ヘーゲンズの昨年序盤は打者に慣れられてないのと運が良かったから抑えられたけど7月からは打たれるようになり四球も出しまくりで今年もここまで打たれまくりだしシーズンでも変わらないだろう
指標は基本的に嘘つかないからな
福井も一昨年は防御率勝ち星など運に左右される指標だけ良く運に左右されないセイバー指標は良くなかったから予想通り去年ダメだった
去年の薮田も防御率は良かったけどセイバー指標はかなり悪く投球自体は一昨年と何も変わってないノーコンだから今年ダメだなと予想してたけど今のところ案の定ノーコン全開で間違いなく開幕2軍
0471代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1f1b-74iC [61.245.51.107])
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2017/03/06(月) 07:45:54.67ID:Jq4Jx5iP0
>>464
優勝争うチームの勝ちパは60試合以上は投げないと
別に登板数減らせば故障しなくなる訳ではないし
ヘーゲンズは昨年急遽先発転向した事情は考慮しなければいけないがイニングは関係ないよ
つか180回以上がリーグでたった3人しかいない完投能力が失われた時代で
イニング稼ぐとかの考え方は古いな
あと福井は昨年後半は安定していたぞ、故障したのが惜しかったけどな
0476代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8b1c-BJNc [110.132.0.50])
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2017/03/06(月) 07:59:34.46ID:c7765sSo0
ベイスあとは今永だな
0478カープファン (ワッチョイ 0f2d-2BvX [153.194.68.101])
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2017/03/06(月) 08:11:18.30ID:RiEg7nuY0
>>474
ペーニャは使えないことは無いけど、「助っ人」というレベルではないからね。
今のところ右打席は??って感じだし。
日本人選手でも十分って感じ。
同じ左打者なら安部も西川もサード守れるし。

右打席で内容が良くなれば1軍に残れるかもってレベル。

むしろヘーゲンズが順調なら開幕1軍外国人は3人投手で野手1人でしょう。
0483代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Sref-6c8H [126.161.116.71])
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2017/03/06(月) 08:33:01.12ID:W0uZtM+0r
今永は大学時代にやった肩の故障が再発したから、もう再起不能
0485代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ ef7b-osUF [223.216.112.25])
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2017/03/06(月) 08:33:28.20ID:lavC+R+A0
堂林は明らかに良くなっているよ、オープン戦とはいえオープン戦で、これだけよかったことってないはず
ただ外野手堂林となると、そこまで使う機会があるかどうか 丸と誠也は確定だから、空いているのはレフトだけ。
レフト候補は松山にエルの4番打者だしね
0487代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0f18-QUG7 [153.215.146.194])
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2017/03/06(月) 08:40:08.31ID:xvREifrw0
オーレンドルフはまだ真価はっきしてないんだろうけど、
真っすぐがアベレージ144くらい、大雑把なコントロール、まあ普通だけど一軍級のスライダーにチェンジアップ、昨日の登板でもうローテ確定したって感じだな。
カーブはいまのところあんま決まってはいない。
上背あるしもうちょっと球速くなれば即エースかな。
牽制はよさそう、クイックは普通にはできてると思う。ただクイック時コントロールが乱れるか?

3年先発から離れてるからスタミナはどうなんだろうな?
0488代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8b1c-BJNc [110.132.0.50])
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2017/03/06(月) 08:40:15.59ID:c7765sSo0
広島三塁は安倍で確定と思ったが堂林も捨て難いね
こういう競争がチームにはプラスになる
広島の打撃陣は今年もセ随一のようだ

何回も言うけど広島は投手力次第だな
0493代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8b16-9OG8 [180.58.81.242])
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2017/03/06(月) 09:11:50.91ID:e5IBWCKN0
>>490
金本は広島とは打力、守備、走塁で途方もない差があると自覚すべき。
昨年の大惨敗をたまたまだと思ってるうちは広島に今年もいいようにやられるだけ。
0494代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1f7b-uc+1 [125.204.119.118])
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2017/03/06(月) 09:17:10.45ID:78R9nwoR0
金本のカープ愛で今年もお得意様だよ
広島にめっきり弱くなったわ
0495代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウエー Sabf-xJH3 [111.239.81.94])
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2017/03/06(月) 09:23:18.93ID:o40KX/hVa
>>490
糸井だって丸鈴木を押し出すほどじゃないからエル松山と比べて長打力がどうか?
原口も新井エルと比べて使うほどか?
野手に関しては完全下位互換みたいな関係
0503代打名無し@実況は野球ch板で
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2017/03/06(月) 09:41:27.81ID:0I1UsTc60
変なNGをしたがるメガ・エッグは水曜か木曜にしか現れない
0504代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8b44-Mt2S [110.5.4.195])
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2017/03/06(月) 10:14:45.98ID:qfqNqawn0
広島と阪神との間に絶望的な差を感じたわ
菊池田中に丸のセンターライン自体が凄まじいのにさらにそいつらを欠いてもなお補える

阪神なんかレフトやファーストですら守備ゴミ打撃ゴミで埋めとるんやぞ
0506代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8b1c-BJNc [110.132.0.50])
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2017/03/06(月) 10:18:57.64ID:c7765sSo0
阪神ファンは昨日の小野に去年の青柳をダブらせて安心しようとしているようだが
そもそも投手としてのタイプや投球の質がまるで違うからね
今年使おうとするならリリーフ、先発にこだわるなら当面二軍がいいと思うよ
0508代打名無し@実況は野球ch板で (スップ Sd3f-haDM [1.72.4.160])
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2017/03/06(月) 10:36:47.83ID:MC1wNxwNd
広島は一番懸念なのはやはり先発陣
ジョンソン野村岡田まではいいがそれ以降が不明瞭
ただ岡田はかなりよさそうだし4番手以降も一応数だけはいる
打線は新井エルが流石に高齢ってところがネックだな
特に新井は燃え尽き症候群になってなけりゃいいけど
まあよほど打線がおかしくならない限りAクラスは固いだろうけど
0510代打名無し@実況は野球ch板で (ササクッテロラ Spef-AvjL [126.152.129.173])
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2017/03/06(月) 10:38:57.35ID:kUWIcI+wp
堂林はどうなんだろうな
元々飛ばす力はあったけど、コンタクトに課題のあった選手だからね
これから投手が仕上がってきて実戦モードの配球でも結果を残せるのか
まあ仮に堂林がダメでも広島的には全く問題ないんだろうが
0512代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2017/03/06(月) 10:46:00.17
堂林みたいな二軍選手の話するならキャンプを完走できた梶谷の
トリプルスリーの可能性の方がリアルな話題だろ、故障さえなければ行くよ
飛距離がまた伸びた
0514代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウカー Sa6f-xJH3 [182.251.250.4])
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2017/03/06(月) 11:04:06.41ID:PudgBFX6a
>>511
ファーストできるから新井エルの保険にもなるかな
2人とも歳が歳だけに共倒れの可能性がないわけじゃない
新井エルに続くファーストの後釜がいないというのも広島の地味な弱点
0518代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2017/03/06(月) 11:45:33.84
安部とか會澤とか10年11年選手でベテランなのに
いまだに左が打てないとか、レギュラー取れないとやってるレベルで
普通なら引退勧告込みで進路を決めてないといけない選手なんだよ
代打屋なのか、ユーティリティなのか、中途半端なベンチ要員というのは
プロなら引退。早いほうが再就職できるから
0520代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2017/03/06(月) 11:48:05.35
10年プロでやって左投手が打てないとかいう松山や安部は居なくても良い三流選手なのさ
そういうのを基地鯉も理解しろ
0523代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウカー Sa6f-xJH3 [182.251.250.8])
垢版 |
2017/03/06(月) 11:51:34.51ID:TjIqqyFCa
會澤は正捕手やりながら2014の打撃ができれば理想なんだろうけど守備負担が増えるとやっぱり打てない
原口も捕手としての負担が増えたら去年のようにはいかないでしょ
ファーストコンバートでどうかな?
捕手を完全に断念するのならともかく、捕手続けるなら致命的なブランクになるかもだけど
0524代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2017/03/06(月) 11:53:50.70
三流選手持ち上げて、競争が激しいとか層が厚いとかバカじゃないかと思うわ

ヤクルト時代の橋上とか何人居ても競争とは言わない
橋上は右スラが打てなかった。一方で左打者の荒井がライバルとしていた
打撃では適わないから対左の代打屋に特化した。
こういう選手はチームに何人も要らないんだよ。松山が居れば
安部も堂林も要らない。ベンチの枠を無駄に使うだけだ西川もそう
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