2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part19 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/03/05(日) 12:03:22.00

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**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/03/05(日) 23:13:30.19

高崎はビハインドエース目指すなら完璧なんだけどな
まだそこまでは割り切れまい

2017/03/05(日) 23:14:08.50

>>388
村中は普通に1軍戦力だからトレードしてもらえるわけがない

2017/03/05(日) 23:16:15.38

三嶋ってほんと凄かったよな

あのとしな

２位ウエバーで

三嶋２位で横浜がもってったときはいい投手とられちゃったなと思った
セイヤに則本に北條　小川　大累
すげー２位メンツだろ

2017/03/05(日) 23:16:20.13

>>384
新人王期待って事は高山並みの成績は残せるとの期待か
自分も金本は野手は見る目はありそうだから大山は将来はそれなりにやれそうとは思うけどな

2017/03/05(日) 23:16:53.24

>>393
じゃあ由規ならどう？

2017/03/05(日) 23:17:20.53

>>391

悪い
野球好きなんだよオレ
許してね

2017/03/05(日) 23:18:00.79

リャオはまだ使えるのに時間かかるんかな

2017/03/05(日) 23:19:14.10

>>398
陽対策じゃろ

2017/03/05(日) 23:20:32.92

昔、巨人に台湾人が3人いたけど全滅だったじゃん。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/03/05(日) 23:21:16.82

>>394
三嶋は初年度使いすぎた。それとカットを覚えようとしてスラのキレが悪くなった。
熱いアニキの鶴岡のコースを変化球で狙えというアドバイスも三嶋の持ち味を
削いだかな。カープなら今頃マンセーされてるだろう。福井よりはマシだから
だけどDeNAではダメだ

2017/03/05(日) 23:21:54.62

大山新人王ってコテハンは大山が新人王取ろうが取るまいが来年も同じHNでいて欲しいね

2017/03/05(日) 23:23:35.89

>>397
いやあんたじゃないよぴー
てか今年も新人王投手ろくなのいなさそうだな(´・ω・`)

2017/03/05(日) 23:23:47.27

>>51
おお、ありがトーワキチ。防御率2.60なら菅野、ジョンソンに次ぐリーグ3位くらいか。ほぼストレートだけでこの数字っちゅーのが凄い

2017/03/05(日) 23:24:30.98

三嶋ってキャリアハイのWHIPが1.5近いだろ
なんでどこどこなら3番手とかみたいな過大評価がまかり通るのか？

2017/03/05(日) 23:26:29.92

>>405
それはまっぴていう有名な荒らし
そいつDeNA過大、広島は過小評価するから全く信用できない

2017/03/05(日) 23:26:40.58

>>405
キチガイもしくは悪霊にしか通ってない評価だから安心しなさい

2017/03/05(日) 23:29:10.64

危険太郎とか、最早スレチに近いだろ

2017/03/05(日) 23:29:44.70

去年はCSで巨人破ったし、今年はそこそこ期待するのも自然だろう。＞横浜
山口なんて居ても居なくてもあのザマだしね。

2017/03/05(日) 23:36:24.83

2013年シーズン前:マエケンは今年は4勝
2014年シーズン前:大瀬良は三嶋以下
2015年交流戦前:広島とヤクルトの優勝可能性は0
2016年シーズン前:菊池膝痛めて終わり、ジャクソンとヘーゲンスは通用するレベルにない。当然広島は最下位

毎年シーズン後マッピさんの予想に唸らされています
今年もよろしくお願いします

2017/03/05(日) 23:48:39.32

どすこい山口は去年も総期間にして二ヶ月いなかったからな

2017/03/05(日) 23:53:14.11

山口が抜けて危機感が出て気合いの入った投手補強に繋がった訳だし結果オーライになるかもね
あと人的補償の平良も現状悪くないし

2017/03/06(月) 00:00:18.17

三嶋はヤクルトですら裏ローテだろう

2017/03/06(月) 00:00:47.04

広島は外人野手2人でいくんじゃないか？
昨年も野手2でスタートしたし
エルペーのどちらか結果出なかったら入れ替える感じで

2017/03/06(月) 00:06:19.96

>>414
ヘーゲンズを先発でつかわずに済むならね

2017/03/06(月) 00:07:33.72

>>414
その辺は投手の編成も絡んでくる
投手がジョンソンとジャクソンで当面は編成できる見通しが立てば野手２でも行けるがそれが無理なら投手３で行くことになる

2017/03/06(月) 00:14:46.54

>>413
うん、三島は二軍の裏ローテクラス

2017/03/06(月) 00:18:06.33

まぁ開幕は２、２で行くでしょ。
ペーニャがOP戦で箸にも棒にもかからないなら３、１かもしれないけど。
昨年のチャンピオンチームが初っ端から３、１でスタートしたら
自分たちのチームは緊急事態ですって宣伝して回ってるようなものだし。
他球団に組し易しと思われないためにも多少緊急事態でも平時を装って序盤は動くと思うよ
勝負事で最初から慌ててんのは雑魚と相場が決まってるし、その程度のチームなら昨年はまぐれに過ぎんわな

2017/03/06(月) 00:18:25.77

>>414
多分そうだろうね
先発もジョンソン、野村、岡田、福井、加藤、九里or床田
これで一応6人いるから試して駄目ならその時にヘーゲンズを入れればいい

2017/03/06(月) 00:20:37.22

>>418
監督が自転車操業とか緊急事態を公言してるのでｾｰﾌ

2017/03/06(月) 00:28:05.63

>>398
コントロールが思ったよりマシだったけど
開幕一軍は無さそう

2017/03/06(月) 00:44:06.25

つーかむしろ逆神様としてありがたーく拝められてるだろw

2017/03/06(月) 00:44:27.79

>>420
別に緊急事態って意味でそういったわけじゃないぞ

2017/03/06(月) 00:45:20.43

>>418
去年3・1でほぼ機能したものをわざわざ崩す意味がない
エルとペーニャを同時に起用する積極的な理由も乏しいし
むしろ2・2のほうが緊急事態だと思われやすいんじゃないかな

2017/03/06(月) 00:46:06.89

ヤクルトも先発谷間とかさっぱりわからんな。

2017/03/06(月) 00:50:20.67

>>424
まーこっからのオープン戦の結果次第だろうよ

2017/03/06(月) 00:51:59.14

広島は個人的には開幕は外国人２:２でいくと思います
シーズン始まらないと実際今年はどういった調子なのか個々の選手を判断出来ない
そうなると２:２なら状況悪い場合３:１に変更も容易ですが
予想以上に苦戦してる場合に投手３:野手１→投手２:野手２にするオプションは普通に考えると使いにくい
その場合多分投手が苦戦してるので…
その為先ずは２:２でいくのではと思ってます

2017/03/06(月) 00:52:34.04

>>424
ペーニャが安倍より打ちまくれば開幕スタメンもあるんじゃね？
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

2017/03/06(月) 00:53:48.52

開幕直後は、ヘーゲンズを6枚目にしてその前5試合は野手2人登録して駄目な方を落とせば良い

2017/03/06(月) 00:54:03.19

>>425
ヤクルトは小川石川山中オーレンドルフブキャナンの５枠が固まってて、谷間の１枠は原樹理館山村中の３人で争う

2017/03/06(月) 00:57:54.68

>>410
俺そのソース全部探せる自信あるｗ

2017/03/06(月) 01:00:27.13

ペーニャが年間３０本打てる打者ならともかくそうじゃない場合
敵にとってエルドがいないのはありがたい感じだからペーニャの立場は厳しいと思うがな

・安部西川ヘーゲンズ３人同時１軍に置ける
・ペーニャ３塁ヘーゲンズ不在投手陣
これを天秤にかける形だな

今堂林がアピールしてるのであわよくば３塁競争もさせる

2017/03/06(月) 01:00:28.86

>>428
ペー　.400
安部　.125

ttps://baseball.yahoo.co.jp/npb/teams/6/memberlist?type=b

2017/03/06(月) 01:02:52.70

堂林打ちまくってるけどレフトで使うのかサードで使うのか悩ましいな

2017/03/06(月) 01:03:15.62

>>433
これで判断するといよいよ堂林が現状開幕サードだなｗ

2017/03/06(月) 01:03:22.68

>>432
堂林は送球イップスだから、少なくとも今季はサードには戻さないと思う

外国人のバランスは
ヘーゲンスを中継ぎに置く投手3人体制が一番理想なんだろうけどな

2017/03/06(月) 01:06:05.94

堂林は、まさかの春だけってならないよね？少なくも五月までは頑張れ

2017/03/06(月) 01:06:49.79

>>436
じゃあ松山とトロイカ起用でレフトか？

2017/03/06(月) 01:07:33.41

>>436
じゃあレフトでペーニャがサードかな
一塁は辛いさんと松山併用で

2017/03/06(月) 01:08:28.89

>>437
この時期に飛ばしすぎてるので残念ながらそういう可能性も考慮が必要
立場的にそうのんびり出来るご身分でもないので堂林自体がペース配分間違ってるわけじゃないけど

2017/03/06(月) 01:08:35.91

>>328
新井、エルドレッドとファースト競争
松山、下水流とレフト競争
って感じだろなあ

2017/03/06(月) 01:09:06.18

>>328じゃねえ、>>438だ

2017/03/06(月) 01:10:55.58

開幕

1田中(ｼｮｰﾄ)
2菊池(ｾｶﾝﾄﾞ)
3丸(ｾﾝﾀｰ)
4松山(ﾌｧｰｽﾄ)
5鈴木(ライト)
6ペーニャ(ｻｰﾄﾞ)
7堂林(ﾚﾌﾄ)

2017/03/06(月) 01:14:58.59

ただシーズントータルで見た場合ヘーゲンズにリリーフ時々先発の便利屋で頑張ってくれた方が
ブルペンの厚みが増すのよね

2017/03/06(月) 01:17:06.83

>>444
先発は谷間を若手が競争しながら埋めるくらいのが理想だよな
誰もいなくなったらヘゲって感じで

まー福井とか戻ってきた大瀬良がどのくらいやれるかが鍵だと思うわ
この2人が去年のような有様なら、優勝はちょっとキツいだろうし

2017/03/06(月) 01:17:27.63

>>443
ええのう
田中菊池で１アウト２塁を作って、○牛のどちらかで１点。
２アウト１２塁になったら誠也でホームランギャンブルできる。

2017/03/06(月) 01:22:46.89

>>445
福井は後半安定してたし
大瀬良は仮に先発で結果出なくても
中継ぎに回るからそれはそれで他球団からしたら脅威だよ

2017/03/06(月) 01:32:26.35

>>437
非力でヘッドスピードが遅いくせに、テイクバックが深かったから
一か八かで前で打たないと打球が飛ばず、ちょっと抜かれたら全然ダメってのが堂林の欠点だったが
今年はこの辺が全部修正されてるから、緒方が言うように打てない方がおかしい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/03/06(月) 02:00:58.53

堂林はインサイドの速球が打てないんだとさ、本人談。
外スラじゃなくてプロのスピードについて行けないそうだ。
カープはサイン盗みやるからそれが見え難かっただけで
そういう致命的な欠点があった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/03/06(月) 02:07:45.24

イン捌きってのは才能で大体上手くはならない。
多村さんみたいにファールで逃げる方法はあるが滅多に好打者にはならない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/03/06(月) 02:14:10.03

>>447
福井の欠点はノーコンで高崎以下なとこ。高崎はイップスみたいなもんで
ここ一番で球が浮く。福井はローテ投手としての壁に当たってるだけで
もう30才だしそれを越える可能性は高くはない。

大瀬良はもうポンコツだから中継ぎで酷使したらすぐに壊れれるよ
脅威とかいう話ではなく投手生命に関わる。腱を痛めるってそういうことで
大瀬良はドラフト前から手術歴のあるポンコツだった

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/03/06(月) 02:19:04.14

同じ低身長右腕先発でも、高崎は日産のエースで150キロとフォーク、スラが
一流でエース候補として入団した投手。制球は良い。

Ｗ大の三バカの福井は糞ノーコンで落ちる球なし、スラも決められない投手で
その時点で高崎とは価値が違うんだよ。

落ちる球とか変化球とか球速とか標準装備で、それがない投手ってのは
スペック＝価値が落ちるわけだ。大社上位組はプロ入り前からそういうのを持ってる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/03/06(月) 02:21:22.20

大学でプロ狙う奴は3年ぐらいから強烈に意識してプロで生きるための
模索をするんだよ。つまり勝負球の獲得に勤しむ

大瀬良はポンコツな上に意識が低いからそういう準備をしてなかったし
福井は明らかに能力不足。

2017/03/06(月) 02:24:53.57

>>448
まあホームランバンバン打てるのを見せただけでもまだ希望はあるか
そりゃオープン戦でよくてもその後活躍するかって聞かれたらまた違う問題だが
ボテボテのゴロ打ってるやつよりかは断然印象良いし上もいっぱい使おうって尚更思ってくれそう

ヤクルトは山田ほどはいかなくてももう一人野手覚醒させないとな
投手に関してはとことんいないんだろうから野手頑張らんとｗ

2017/03/06(月) 02:27:10.11

>>454
でもヤクルトの若手ってなんだかんだでそこそこ打つよな
去年の下町スワローズの期間、やけに勝率良かったし

2017/03/06(月) 02:30:54.31

>>455
若手の内野手は良いんだけど、外野が人材難じゃないか?

2017/03/06(月) 03:02:38.26

>>456
そう言われれば、外野は期待の若手がいないのかな？
もっとも、内野に比べれば外野なんてどうとでもなる気はするし
パから補充して普通に使えてるもんなあ

2017/03/06(月) 03:07:12.44

広島横浜ヤクルトあたりはいい打者が湯水のように湧いてくるイメージはあるな。
それもドラフト上位クラスだけじゃなく中位や下位からも。
中日阪神は投手が良いのがポンポン出てくるイメージ。特にリリーフ。
巨人は今で言えば菅野や坂本みたいに球界を代表するクラスの選手が出てくる時は出てくる。
ただしそのクラスの選手以外はトンと出てこない、もしくは１年で消えるイメージ。

2017/03/06(月) 04:10:34.46

ウィーランド、一試合チェックしたけどきれいなまっすぐ、直球の速さ・制球がよくて変化球のレベルがクソ低いな。
カーブ多投、チェンジアップと多分カットボールを本当にたまに左のインハイに使ってるね。
カーブがまったくひねらないしょんべんカーブで１２０～１３５ｋｍくらい、速さを調整してるというか、遅いやつは腕が緩んでる。
抜けも悪くてほぼほぼ打者に見切られてる。代わりに真っ直ぐは今の楽天打線にはまったく対応できなかった。
チェンジアップが１３０ｋｍ台でちょっとずれる球、左右違うけどちょうどポレダのチェンジアップみたいなイメージかな。ずれる球。
狙われたらいかにも危ないけど頭に無かったら使える。

真っ直ぐとフォーム見れば素材はいいんだけどいかにも球種不足だよな。手先の器用さが不足してるのかなあ？
あのフォームならフォーク教えたらよく落ちると思うんだけど。

2017/03/06(月) 04:33:37.57

>>459
先発でフォークを多投するのは問題ないのか

2017/03/06(月) 04:41:00.74

それ、フォーク覚えさせてリリーフやらせた方がいいんじゃねｗ

2017/03/06(月) 04:48:07.87

>>461
そりゃそこまで一級品のフォーク覚えられればねｗ
逆に先発やってるのはスタミナあるからだろうし、いきなりまともなフォーク覚えられなくても落ちたり落ちなかったりの１４０近いSFFあれば上下に武器になるだろうし。
>>460
多投はさせちゃあかんでしょそりゃあ。ただ今のままじゃ相手が速さに慣れると手詰まりになる。

2017/03/06(月) 06:34:24.21

4強

1位　広島
2位　ＤＥＮＡ
3位　阪神
4位　巨人

5位ヤクルト
6位中日

2017/03/06(月) 07:07:27.68

カープの外国人は野手２投手２でほぼ間違いない
ヘーゲンズは勝ちパに入れないし先発では平均５回しか投げられずリリーフの負担増やしまくるからあまり必要ないのにキャンプからここまで打たれまくりでは開幕１軍にすら入らない
完投したり長いイニング投げられる先発が揃ってればヘーゲンズを先発に入れられるけどそんな先発はジョンソン大瀬良しかいない
他の先発は６回までしか投げられないから昨年は３人も６０試合以上登板しヘーゲンズも先発に回らなければ間違いなく６０試合登板以上だったしリリーフに凄く負担かかった
今年は今村中崎の負担減らしてやらないといけないからヘーゲンズみたいに全くイニング稼げない投手を先発させる余裕無し

昨年ヘーゲンズの成績
先発6試合31.2回防御率3.69 奪三振11 四死球20 WHIP1.48 FIP4.21 被本0
救援44試合51.2回防御率2.44 奪三振22 四死球16 WHIP1.10 FIP4.23 被本4

勝ちパの昨年成績　
今村67試合73.2回防御率2.44 奪三振87 四死球20 WHIP1.11 FIP1.99 被本3
ジャクソン67試合68.1 防御率1.71 奪三振89 四死球23 WHIP1.01 FIP2.09 被本4
中崎61試合61.1回防御率1.32 奪三振54 四死球23 WHIP1.13 FIP2.52 被本2

ヘーゲンズが勝ちパに入れないのは勝ちパとの指標比較すればはっきりしてる
ヘーゲンズの昨年序盤は打者に慣れられてないのと運が良かったから抑えられたけど７月からは打たれるようになり四球も出しまくりで今年もここまで打たれまくりだしシーズンでも変わらないだろう
指標は基本的に嘘つかないからな
福井も一昨年は防御率勝ち星など運に左右される指標だけ良く運に左右されないセイバー指標は良くなかったから予想通り去年ダメだった
去年の薮田も防御率は良かったけどセイバー指標はかなり悪く投球自体は一昨年と何も変わってないノーコンだから今年ダメだなと予想してたけど今のところ案の定ノーコン全開で間違いなく開幕２軍

2017/03/06(月) 07:11:48.17

広島は黒田予算が相当余ったんだから、
外国人の先発を獲得すべきだったな
大瀬良が誤算なんだろうか

2017/03/06(月) 07:12:02.16

>>458
横浜にそのイメージはないかな
筒香はすごいけどそれだけな感じ

2017/03/06(月) 07:15:52.44

>>465
先発を育てたいって目論見はあるだろうな

2017/03/06(月) 07:33:20.49

まあ黒田の穴を埋められたんじゃ、他球団はたまったもんじゃないだろうけどなｗ

2017/03/06(月) 07:39:14.00

阪神の小野は前評判に比べて変化球もストレートもコントロールもイマイチだったな。フォームは奇麗だけど。

2017/03/06(月) 07:39:52.64

いざという時はシーズン途中に外国人補強をやるかもしれんが、
基本的には大瀬良とか岡田の成長を促したいんだろうと思うよ
長期的に強いチームを作るには必要な事だし

2017/03/06(月) 07:45:54.67

>>464
優勝争うチームの勝ちパは60試合以上は投げないと
別に登板数減らせば故障しなくなる訳ではないし
ヘーゲンズは昨年急遽先発転向した事情は考慮しなければいけないがイニングは関係ないよ
つか180回以上がリーグでたった3人しかいない完投能力が失われた時代で
イニング稼ぐとかの考え方は古いな
あと福井は昨年後半は安定していたぞ、故障したのが惜しかったけどな

2017/03/06(月) 07:48:02.30

>>471
イニング稼げそうな投手も広島少ないしな
阪神はそこは優秀

2017/03/06(月) 07:52:29.85

>>464
長いわりに内容がない典型的なオナニー文

2017/03/06(月) 07:55:17.88

>>464
ペーニャってそんなに使えるの？
ヘーゲンスをリリーフ4番手で酷死してこそ日本人リリーフを潰さず長期的に厚みが増していくと思うが。

2017/03/06(月) 07:55:28.27

>>471
まあ、広島は先発が6回くらいまで投げたら後は中継ぎに任せるって運用だな
去年は打線の援護もあって運用面でかなり余裕があったが今年はどうなるかな

2017/03/06(月) 07:59:34.46

ベイスあとは今永だな

2017/03/06(月) 08:05:43.41

今永は逆神に祟られてるからもうあかんでしょ

2017/03/06(月) 08:11:18.30

>>474
ペーニャは使えないことは無いけど、「助っ人」というレベルではないからね。
今のところ右打席は？？って感じだし。
日本人選手でも十分って感じ。
同じ左打者なら安部も西川もサード守れるし。

右打席で内容が良くなれば１軍に残れるかもってレベル。

むしろヘーゲンズが順調なら開幕１軍外国人は３人投手で野手１人でしょう。

2017/03/06(月) 08:17:42.66

せっかくセリーグのスレなんだから、どこのファンかわかるように
簡単なこてくらい付ければわかりやすのにな。

2017/03/06(月) 08:23:26.59

>>479
そういうのってヤフー!掲示板でやればいいだろ

2017/03/06(月) 08:25:08.27

>>480
個人的思いを書かせてもらっただけ。
どこのファンかわかると都合の悪い人はやる必要はないでしょｗ

2017/03/06(月) 08:28:53.45

ルナとの比較なら誰だってプラスになる
あんだけエラーと記録にならないエラーを繰り返されたんじゃタマランチ

2017/03/06(月) 08:33:01.12

今永は大学時代にやった肩の故障が再発したから、もう再起不能

2017/03/06(月) 08:33:05.53

ここは各球団の戦力分析が主たる目的だから
どこの球団ファンでも身贔屓は好ましくないと思うけどね

2017/03/06(月) 08:33:28.20

堂林は明らかに良くなっているよ、オープン戦とはいえオープン戦で、これだけよかったことってないはず
ただ外野手堂林となると、そこまで使う機会があるかどうか　丸と誠也は確定だから、空いているのはレフトだけ。
レフト候補は松山にエルの４番打者だしね

2017/03/06(月) 08:38:21.22

広島はね、鈴木誠也くらい覚醒した成績残せないと、後からレギュラー奪うのは無理だよ

安倍、堂林、ペーニャ、西川、野間、松山あたりはずっと使いまわしだね

2017/03/06(月) 08:40:08.31

オーレンドルフはまだ真価はっきしてないんだろうけど、
真っすぐがアベレージ１４４くらい、大雑把なコントロール、まあ普通だけど一軍級のスライダーにチェンジアップ、昨日の登板でもうローテ確定したって感じだな。
カーブはいまのところあんま決まってはいない。
上背あるしもうちょっと球速くなれば即エースかな。
牽制はよさそう、クイックは普通にはできてると思う。ただクイック時コントロールが乱れるか？

3年先発から離れてるからスタミナはどうなんだろうな？

2017/03/06(月) 08:40:15.59

広島三塁は安倍で確定と思ったが堂林も捨て難いね
こういう競争がチームにはプラスになる
広島の打撃陣は今年もセ随一のようだ

何回も言うけど広島は投手力次第だな

2017/03/06(月) 08:43:44.57

>>484
そう
客観的指標や情報を俎上にのせて討議するスレだと思うから、思い入れは最小限にするべきだとは思うんだよね
贔屓や逆贔屓が高じると冷静な判断にならない

2017/03/06(月) 08:51:18.45

昨日阪神対広島見たが、阪神の野手で広島のスタメンわって入れるのって糸井くらいじゃね？
シーズン前から完璧に優劣ハッキリしてるわ。

2017/03/06(月) 08:53:40.43

>>490
原口はよかったと思うが