アトピー相談・愚痴スレ Part1

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/15(火) 20:58:54.39

コピペ荒らしがうざいから試験的に立ててみた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/15(火) 21:04:48.36

夏はエアコンつけると乾燥するしつけないと汗で悪化するから辛い
昔は夏が好きだったのにアトピーになってから嫌いになってしまった

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/16(水) 02:06:50.28

カサブタ系のアトピーに焼塩を少々いれたベビーオイル塗りなホント効くよ、試してよ10日で分かるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/17(木) 07:39:32.51

塗り薬で治るなら苦労しない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/17(木) 17:19:08.63

コレクチムベタベタしてこの時期辛い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/18(金) 23:47:15.99

固形石鹸からボディソープに変えたら乾燥肌マシになった
それでも人に見せられないレベルだから辛い
デュピ使いたいけど月数万は無理だ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/21(月) 07:48:49.84

セラミドサプリ飲み出してから結構良くなってきた気がする

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/21(月) 20:30:41.26

>>7
もしよかったら教えてください

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/22(火) 01:39:27.90

>>8
オルビスのディフェンセラっていうやつです
他のでも良いと思うけどディフェンセラはフルーツの味で飲みやすいからオススメ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/23(水) 07:54:08.40

>>9
ありがとー！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/23(水) 18:39:54.60

このスレは荒らしが来ないといいね。

ここにいる人は仕事とか出来てますか？
なんとかギリギリのところで正社員してるけど、症状出ながらもちゃんと働けてる人は偉いよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/24(木) 12:10:48.34

1週間前くらいから急激に悪化してきてやばい
肘裏と首が悲惨

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/24(木) 20:12:01.11

とにかくキツイ
完治させる治療薬早く完成させてくれ
せめて次世代までには頼む

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/24(木) 22:18:50.17

塗り薬ダメな人ってどうすればいいんだ
ベタベタするのがキツいし毎日全身に塗るのが本当にしんどい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/25(金) 00:55:03.58

>>11
症状が悪化してて辛い
背中の８割が炎症を起こしてて
夜も痛みでほとんど寝れてない

どうしたらいい？
限界まで来た。。(TдT)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/25(金) 10:00:06.80

１日１回ベリーストロングをべっとり塗る
お風呂はぬるま湯でながすだけで毎日入らない　できるかぎり少なく
それは半年続ければよくなる

それでよくならないならデュピクセント

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/25(金) 15:41:52.04

マジレスだけど、コロナが収束するまであと3年は紫外線療法やレーザー治療は絶対やっちゃだめ。
狭い部屋での不特定多数の患者の肌に触れた機械や看護師との接触感染で変異型コロナは移る。
まともな大学病院や総合病院では紫外線療法は中止している。
そもそも紫外線療法アトピーや乾癬には効果無いし、金の無駄。
それどころか紫外線療法を長期でやるとシミ、シワが出来て老化したり、肌が黒ずんだり、癌化する。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 11:11:31.29

>>15

大丈夫？
無理な状態で出勤し続けると、どんどん疲弊していくから、有給とか使えるなら無理なく休んでくれ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 12:29:10.05

毎晩まともに眠れない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 14:24:05.33

ちゃんと病院行って治療しろよ
アトピーはほっといて治る病気じゃないからな
酷い状態で外に出られたら周りの人間に迷惑だ
ちゃんと治療しろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 16:34:47.98

病院に行ったら何してくれんのって話
アトピーの特効薬なんてないのに

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 16:57:37.87

治らない治らない言ってる奴ってちゃんと治療してないか、
変な民間治療みたいなのに走ってるんじゃ無いか？
ちゃんとオーソドックスな治療で治した方がいい。
会社で酷いアトピーがいたけど、ちゃんと病院行って出された薬塗って治ってた。
前は見てるだけで辛そうだったけど、今では肌がきれいになって薬いらずで普通に働いているよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 16:57:59.95

無能な医者が無能な薬を大量に処方してくれる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 17:03:06.26

塗り薬が効くならとりあえず塗るしかない
自分で塗るより人に塗ってもらった方がいいと思う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 17:33:18.47

>>16
ちょっと悪化してたのでベリーストロング
1日1回2週間続けてほぼ落ち着いたんだけど

またぶり返してちょっと塗り直してしまってり。
もう少しでそろそろ一ヶ月なんでそろそろやめようと思うんだけど…

医者からは2週間だけ塗るよう言われてた
副作用とか大丈夫かな…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 19:07:46.93

>>25
1ヶ月程度なら全然平気。
良くなったからと言ってやてめはダメ。
ちゃんとプロアクティブ療法やる事。
それと並行して食事、生活、悪化原因に気をつける。
これでほとんどのアトピー患者は治っている。

どうしてもステが嫌ならコレクチムか小児プロトピックへ移行する。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 19:49:25.17

■■■ アトピー、アレルギーでお悩みの皆さん ■■■

まず、薬や病院に頼るという考え方自体、やめなければいけません。

これらは、所詮は対症療法です。対症療法の話ばかりしていても仕方ないんです。

病院や薬はピンポイントで利用するだけにしましょう。
まず知るべきは『湿疹というのは、仕方なく暴れまわっている可哀想な細胞』ということです。

そして、対症療法とは、科学でそれを叩いたり、潰したりしているだけです。

グツグツ煮えている鍋のフタを、力で押さえ付けているのと同じです。

それでは問題の解決にはなりません。最優先は『火を消すこと』でしょう。
この場合、『火』は何か？

皆さんが日々、口に入れている食品、薬品、肌に付けているもの、
住環境、職場環境、ワクチンなどの注射、生活習慣（運動、睡眠、仕事）、
CTやマンモグラフィーなどの医療機器です。
そして、それらすべてを見直すことが必要です。

そのためには、正しい知識が必要です。

病院や製薬会社に騙されないためにも、個々で勉強しましょう。

まず、そこです。勉強しましょう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/26(土) 21:34:05.48

>>26
安心した。とりあえず湿疹がひくまでは塗ります。
2週間じゃないと副作用ってのはちょっと過剰な心配なんですかね…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/27(日) 00:05:07.24

>>28
ネットやアトピー業者で言われてるステロイドの副作用は風評なので気にしなくていい。
それよりもステロイドは一気に抑え込んで、その後は
顔なら小児プロトピック、体ならコレクチムや保湿に切り替えた方がいい。
あと医者にプロアクティブ療法のやり方と薬の正しい塗り方を指導してもらった方がいい。
参考図書↓
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

それと同時で食事改善、生活習慣改善、悪化原因排除は「必ず」やる事。
これでほとんどのアトピー患者は副作用をおこさずに治っている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/27(日) 07:53:33.14

アトピーの薬どれもくそ高くて買えない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/27(日) 17:16:57.44

放っておいても黄色い汁が溢れ出てくるくらい悪化した…
こうなるともう何をしても無駄😢保湿すらできない
黄色い汁が止まるのは一体いつになるのやら

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/28(月) 01:36:10.19

大人になってから乳製品アレルギーになって食べれる物一気に減ったの辛い
食べる事でストレス発散してたのにそれすら許されないのか

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/28(月) 15:02:02.57

>>18
ありがとう(TдT)
君の言葉で救われた。

有休とって脱ステ医に逢ってくるよ。

こんなにも苦しみながら
ずっと生き続ける意味…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/28(月) 17:33:09.12

>>33

いえいえ。
有給取れるみたいで良かったね。
でも脱ステやるのは正直お勧めしない！
脱ステやると症状悪化して治らないからまともに仕事出来なくなる。
ネットでも言われてる通り、良い先生のもとでプロアクティブ療法やった方がいいよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/28(月) 23:29:22.14

>>34
プロアクティブ療法って
そんなにいい？
知らないので調べてきます。

自分は、少量でもステは駄目みたい
以前塗られたけど効果がなく、超悪化。
爆発して廃人になってたことがあります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/29(火) 17:05:55.30

>>35
医者には通えましたか？
脱ステ医の処方箋と治療方針を教えて頂けませんか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/29(火) 17:15:54.71

自分もどんなに荒れてもステロイドほとんど使ったことないけど、使ったあとが怖い
ステの前に食生活とか運動とかもっと他に改善するべき事が結構ありそう
体内の毒素を抜くっていうのはステロイド使ってたら無理だろうし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/29(火) 17:58:40.68

>>33

このスレの>>18です。
>>34は自分ではないのでご注意を！
通院して早く落ち着くといいね。

治療法に言及するなら別のスレでやって欲しいよ。
環境や症状は人それぞれだし、盲信的に他人に勧めるのも無責任だよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/29(火) 19:49:05.47

>>37
ちょっと待ってよ。
体内の毒素とか言うのは民間療法業者の嘘の情報だよ。
ほとんどがステ、コレクチム、小児プロ、保湿のプロアクティブ療法と並行して
食事改善、生活改善、原因排除して治っている。
医学的ソースもある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/29(火) 19:50:02.92

>>37
プロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状が治って薬がやめられて
楽しい人生が送れればそれでいい。
遺伝子療法は今のところありえないから、遺伝子治療にこだわると
悪徳脱ステ医や民間療法業者やマルチ商法業者に騙される。
そもそも悪徳脱ステ医や民間療法業者が「プロアクティブ療法やデュピは
対症療法だから遺伝子治療は無理。」と言うが、
それを言うなら『脱ステや民間療法なんかはもっと遺伝子治療は無理』だ。
それどころか『脱ステと民間療法は対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm

プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「自然療法、体質改善、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/29(火) 19:50:25.04

>>37
悪徳脱ステ医や悪徳民間療法業者や悪徳アトピー商法の特徴↓

・プロアクティブ療法は「依存、蓄積、やめられない」という嘘の情報でアトピー患者を脅迫

・プロアクティブ療法を悪役に仕立て上げ、自身の脱ステ療法や民間療法やアトピーグッズを
「自然療法、体質改善、好転反応(全部医学的にありえない)」と連呼して患者を誘導。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/29(火) 22:29:13.31

精神が蝕まれていく

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 00:00:39.96

>>35>>36
スレでは病気の相談や治療・投薬の具体的な指示は医師法違反になるので禁止。
それらは医者か薬剤師へ相談する事。
相談と助言は病気以外の生活、仕事、学校などの悩みのみ。
病気については辛さをさらけ出すのみにとどめる事。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 02:00:34.97

>>36
脱ステ医を調べていってみると良いよ
自分は薬じゃ治らないと思ってる

有名な医師だと信頼されてて
全国から患者が集まってる。

今日は、始発の新幹線に乗って
医師と逢ってきた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 02:09:14.98

結局こっちも荒らされるのかよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 02:20:56.08

>>44
スレでは病気の相談や治療・投薬の具体的な指示は医師法違反になるので禁止。
それらは医者か薬剤師へ相談する事。
相談と助言は病気以外の生活、仕事、学校などの悩みのみ。
病気については辛さをさらけ出すのみにとどめる事。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 03:11:28.80

>>44
問診はどうでしたか？教えてもらえると嬉しいです。
佐藤という医師が有名みたいですね。

私は今のところ症状もなく、そこまで困ってないので新幹線の距離はさすがに移動費が勿体ないです。
お話にもし興味が湧いたらコロナが落ち着いてから大阪へ旅行するついでに行ってみても良いかなと思いました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 05:19:07.77

>>44
今はコロナ禍で、脱ステで悪化したら感染しやすくなるし、
悪化した時に近所に医者がいないのはきついぞ。
そんな環境で今脱ステやると絶対後悔するぞ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 15:48:43.17

盲信的な馬鹿に言っても無駄だろう。
ネットやSNSでは脱ステでアトピーは治らず重症化すると言われてるのに脱ステする馬鹿。

ちなみに、某有名な脱ステ医は重症アトピーだろうが、出血してようが、肉がえぐれてようがステを処方しない。
その脱ステ医の病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがあるが、揉み消されている。
また、回診時に入院患者が「脱ステがつらい」と泣きを入れると、その患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する酷い医者だ。
しかし、最近ではその脱ステ医はプロアクティブ療法派との論争で負けてから、「人によってはステもあり。脱ステでアトピーそのものは治らない。」と態度が軟化した。
それまでの「ステ一切禁止」は医学的に間違いであった事を実質的に認めた。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 18:41:38.09

そもそも今時脱ステやる患者なんていない
SNS、youtube、ブログでもほとんどのアトピー患者がプロアクティブ療法かデュピで治療してる
それは脱ステでアトピーは治らないからだ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 18:56:49.80

>>49
>>50
うるせーバーカ
コロナのワクチン打つのも打たないのも自由
デュピやるのもやらないのもステやるのもやらないのも自由

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 20:07:09.38

>>49
>>50
お前のせいでアトピー板過疎ってんだよ
消えてくれ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 23:20:53.55

毎日全身に軟膏塗るのって不可能じゃない？
そんな元気ないよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/06/30(水) 23:36:53.65

>>51>>52
大塚本、コレクチム、デュピ、プロアクティブ療法が出たから、
ほとんどのアトピー患者は治ってるのでアトピー板には来ない。
SNSやつべでも脱ステや民間療法やってる奴は少ないしな。、

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/01(木) 01:30:57.19

脱ステロイドでアトピーって治せないですよね？
アトピー　＝　アレルギー反応だと思っているのですが、
アレルギー物質に触れない生活を送れない限り、痒みや発疹が出てくると思ってます。
脱ステロイドというのは、どういう方法でどういう仕組みで
治して行くのでしょうか？リンクなどあれば教えてほしいです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/01(木) 18:25:02.20

信頼のある脱ステ医に聞いてみたところ、
ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿、デュピなどはアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらない外用薬の副作用(酒さ、RSS)だけ」と言ってた。

ちなみに、標準治療医も脱ステ医も含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/01(木) 19:09:22.07

毎日化粧水と乳液とステロイドを全身に塗ってたけど面倒すぎてサボり気味

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/02(金) 00:34:53.17

>>56
教えていただきありがとうございました。
やはり脱ステロイドは本来はステロイド依存症を治すための方法という事です。

ステロイド依存症を治すためには、ステロイドの塗り薬を徐々に弱くしていきながら、体内でのステロイドホルモンの生成を徐々に正常値まで上げていくというのが一般的ですよね？

そう考えると「脱ステ」という言葉は誤解を招いたり、誤った治療を推進する医師が出てくるので、「減ステ」という表現に変えるべきだと思います。。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/02(金) 00:38:03.93

二文目の最後は誤字です。

正）やはり脱ステロイドは本来はステロイド依存症を治すための方法という事ですね。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/02(金) 00:46:04.31

食事が大事なんだけど、一人だと一番難しい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/02(金) 03:55:46.88

>>56
信頼のある脱ステ医
有名な脱ステ医

それくらい有名なら名前も書いてください

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/02(金) 06:41:42.07

ステロイド使えば河野太郎や稲田や田村みたいになるよ
あんなになりたかったら、たっぷり使うべき

https://i.imgur.com/VReuyjp.jpg
https://i.imgur.com/O9Eo98Z.jpg
https://i.imgur.com/QhoPv4h.jpg
https://i.imgur.com/Ne0Xrrj.jpg

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/02(金) 15:43:35.63

>>58
アトピーはプロアクティブ療法で治すから、減ステ。
ステロイドの副作用は外用薬塗るのを急に一切辞めて治す。
どちらも食事や生活には気を付ける。

>>59
正解。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/02(金) 17:47:45.18

【New!】脱ステでアトピーは重症化して危険な感染症にかかるケースは多数
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/03(土) 00:06:26.25

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/03(土) 00:07:56.47

この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。
脱ステ療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう。

＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの保険治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/03(土) 00:08:28.08

脱ステ、脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース。

＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/03(土) 18:09:06.49

ここも1人の荒らしのおかげで駄目になったねー

アトピー持ち同士で励まし合えるようなスレって結構昔はあったのに本当に人がいなくなり自治がなくなった。毎日狂ったように連投してる君のせいだぞ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/03(土) 20:03:06.30

脱ステスレを荒らすならまだしも関係ないスレで連投するのまじでキモいよな
連投したいなら自分でスレ立ててそっちでやっとけよカス

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/03(土) 23:59:53.62

脱ステの話題出して煽る方が悪い
そもそもこのスレは病気の相談や助言は違反だからするなって言われてるのに
病気の相談するなら医者行け

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 00:20:22.14

>>70
荒らし本人ですか？
情報共有を制限する事はこの板の意義に反してると思います。
それに荒らしをしていい理由になってないです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 00:27:11.81

薬塗るのやだ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 03:32:22.32

何年かぶりに酷い状態になってきた
夜になると痒みで寝られない

マジで苦しい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 18:07:41.41

>>71
脱ステは>>64の動画見れば危険行為と分かるから、脱ステの話題はやめろ
あと、医師免許持たずに病気の相談や助言は違反だからやめろ
病気の相談するなら医者行け
法律違反はするな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 19:29:24.11

>>74
ええと…。
私はここで病気の助言や指導をしているつもりはないですし、脱ステを推奨している訳でもないです。
仮にこの程度の内容が違反というのなら、むしろあなたの書き込みこそ助言に該当し、違反になるのではないですか？
見解をご返信ください。

また、板のルールにも「●議論・話を妨害するような無意味なコピペや煽り発言も禁止します。」とあるとおり、
いたずらにコピペして議論や情報共有を妨害する行為は迷惑なのでお控えください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 19:49:55.45

>>74
ステロイドで治ると吹聴してる割には、何十年も常駐してアトピー板を荒らしてるキチガイ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 19:51:35.70

>>75
キチガイは日本語が理解出来ないから何を言っても無駄

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 20:23:23.24

>>75
ローカルルールより医師法の方が優先される
医師免許持たずに病気の相談や助言は違反だからやめろ
病気の相談や助言するなら医者行け
法律違反はするな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 20:26:34.36

キチガイはステロイドではアトピー治らないから、治そうと努力する人らに何十年も嫌がらせしている

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 21:01:33.55

>>78
あなたの脱ステはやめろというのも助言に該当するのではないですか？
他人を指摘する前に、まずはご自身の言動を改めた方がよろしいかと思いますよ。
また、あなたはローカルルールすら守れていませんよ。

いいですか？
妨害行為は以後お控えください。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 21:31:32.15

>>80
しつこいなー。
だから焦点は医師免許があるかどうかで、相談への助言指示が出来るかどうかが変わる。
医師免許持ってないのに助言するのは医師法違反だ。

あとこっちは脱ステやめろと言ってるのではなく、
医師法違反になるのと、医師以外がアトピー治療として民間療法を勧めるのは薬機法違反になるのと、
一般的に脱ステはアトピーを治す治療じゃなく、めったにおこらないステの副作用を治す治療だから
アトピー板では板違いになるので「脱ステの『話題』はやめろ」と言ってるだけ。
だから脱ステの話題はこれからはアトピー板以外でスレ立ててやってくれ。
これで最終忠告だからもうレスするなよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 22:49:49.36

>>80
精神疾患のキチガイに何を言っても無駄

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 23:03:17.46

>>81
誰のための忠告ですか？
病気に対する助言が駄目なのであれば、このスレの存在意義を否定している事になります。

いまやアトピーに関する情報は誌面やネットに溢れています。
それらをここでここで交換することに何の問題があるのですか？
ここは皮膚科でもなければ、我々は医師と患者の関係でもありません。
ここでの情報をもとに医師と治療方針を相談すれば何の問題もないです。

私が言いたいのはコピペによっていたずらに情報交換を妨害し、住民を減らすような行為をやめていただきたいだけです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/04(日) 23:04:21.75

すみません。
私もスレを荒らしたい訳ではないので自重します。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 00:05:03.80

言いたくなる気持ち分かるよ
この荒らしは自分の言いたい事だけ言って批判されるとすぐに逃げるから話にならん
そもそも助言がダメならお前のコピペもダメだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 01:37:00.57

>>84
自重する必要ないよ
荒らしはＮＧワード設定して無視しとけばよろし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 03:47:12.58

ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法で
ほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられるソースは出た。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

脱ステ、民間療法、風呂断ちでアトピー重症化したり、危険な感染症にかかるソースも出た。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 03:47:41.27

「ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドなどのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上ではっきり言っている。↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 03:48:03.32

最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 03:48:25.44

専門医の下でのステロイド外用や小児プロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある(実際は強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 03:48:53.17

内服ステロイドであっても感染症を重症化させず、症状を軽減する↓

＞重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5

ちなみに、脱ステ療法や民間療法や風呂断ちで表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置して体を洗い流さないのは
アレルゲンや細菌、ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステや民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 03:51:25.71

ステロイド外用で副作用が出る患者は少なく、
脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 04:03:05.17

ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法で
ほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信頼性はある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、アトピー原因排除は「必ず」やる事。

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものを治す効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったにおこらないステロイドの「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステや民間療法やると重症化や感染症にかかりやすくなり、
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
あと、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用は
嘘や誇張が多いから騙されない様に気をつけるべき。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 04:03:29.05

ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿、デュピはアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらない外用薬の副作用(酒さ、RSS)だけ」と言っている。

ネットの口コミなどで「脱ステで治った！」というのはアトピーじゃなくて、外用薬の副作用だったって訳。
脱ステで治ったのは外用薬の副作用なのに、信者が勝手に「脱ステでアトピー治った！先生ありがとう！」と勘違いしてるだけ。
現にその患者らは「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治したけど、
ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステで治した。」って訳。
医者も患者もメディアも何年も無駄な論争してたって訳。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 04:03:45.21

脱ステでアトピーは治らない。
アトピーを治すのは食事改善・生活改善・原因排除と並行してのステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステで治ったのは、「ステで元のアトピーは治ったけど『ステの副作用だけ』が出て、
仕上げでその副作用を脱ステ脱軟膏で治した」というケース。

実際に有名な脱ステ病院で入院してた脱ステ患者でも、脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、
ステの副作用のみが出てる患者だけだった。
アトピーなのに脱ステしてた患者達は、脱ステで重症化した後にプロアクティブ療法に変えて治ってた。
今でもアトピーなのに脱ステを続けてる患者は、アトピー重症化で顔の肉がえぐれて輪郭が変形して、
どす黒色や赤紫色のしわくちゃ老人肌に変貌している。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 04:04:15.36

標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。

さらに、脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、
脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 04:04:35.31

ステ、コレクチム、小児プロ、デュピ、新薬はそれぞれ対立関係じゃなくて、
お互いの効果の不足分を補助する協力関係。
敵はあくまで悪徳脱ステ医、民間療法業者、マルチ商法業者。
既に効果と安全性とコスパでステとコレクチムと小児プロとデュピは脱ステと民間療法とマルチ商法に圧勝している。
ちなみに、裁判でも脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて負けている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 04:15:17.28

プロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの症状が治って薬がやめられて
楽しい人生が送れればそれでいい。
遺伝子療法は今のところありえないから、遺伝子治療にこだわると
悪徳脱ステ医や民間療法業者やマルチ商法業者に騙される。
そもそも悪徳脱ステ医や民間療法業者が「プロアクティブ療法やデュピは
対症療法だから遺伝子治療は無理。」と言うが、
それを言うなら『脱ステや民間療法なんかはもっと遺伝子治療は無理』だ。
それどころか『脱ステと民間療法は対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm

プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「自然療法、体質改善、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 04:16:34.25

悪徳脱ステ医や悪徳民間療法業者や悪徳アトピー商法の特徴↓

・プロアクティブ療法は「依存、蓄積、やめられない」という嘘の情報でアトピー患者を脅迫

・プロアクティブ療法を悪役に仕立て上げ、自身の脱ステ療法や民間療法やアトピーグッズを
「自然療法、体質改善、好転反応(全部医学的にありえない)」と連呼して患者を誘導。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2021/07/05(月) 06:48:59.40

アトピーで脱ステは絶対やめろ。
脱ステ治ったのは元のアトピーをステで治したが、塗り方が下手で長く塗りすぎて運悪くステの副作用だけが出てしまって、
その副作用を仕上げで脱ステで治したというケース。
元のアトピーが出ている奴が脱ステやると、重症化して危険な感染症にかかって治らなくなる。