【デュピより高効果】新薬リンヴォックについて語るスレ
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早ければ2021年にも使えるとか。
製薬会社の発表ではデュピクセントやオルミエントより高い効果を発揮している模様 >>699
今で1年3か月かな。
デュピクセントは試したことなく、オルミエントは効かなかった。
個人差はあると思うが、高い薬なので安定して効いてほしいところ。 >>700
長く服用されてますね、参考になります。 花粉かもしれないけどね
でも痒くなるところが増えてきたし
少しづつ悪化してたから追加でヒスタミン系処方してもらいました
経過見てみます デュピ3年目だけど3月4月は毎年調子悪いぞ
5月後半からまたすっかり綺麗に元通りになるが。 薬が違うけど同じ時期悪化するのは分かるよ
良くなればいいなあ 40歳なのに副作用のニキビがボコボコできるわ...
もうやめたい... TARKはリングウオックでは
指標に成らないので検査しない。
因みに、自分は去年の12月でのIgEは27500、
過去リングウオック30mgで最大7000迄下がった。 デュピより顔に効くって言うんで、リンヴォックに替えてもうすぐ1ヶ月、
大して変わらないんだけど、もうちょっと長い期間服用しないと顔にも効かないの?
ちな15mg リンヴォックは顔には対して効かないよ、顔だけのためにこの薬にかえたのなら
副作用とか考えてもデュピに戻した方がいい。 まあそうだなw
でも副作用の度合いとしてステロイドよりはだいぶマシと医者からは耳にした アトピーはステロイド以外頼れなかったよね
今もリンヴォックやデュピクセントは高価過ぎて手が出しにくいけど
顔や体はステロイド塗ってるけどやばいのか ステロイドは悪魔の薬だよ
リンヴォックやデュピなら免疫抑制する場所が狭まれてるからステより副作用マシだな
デメリットは価格高いことだよな
早くジェネリック出て安くなってくれ 今は脱ステでアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってるからな
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないとバレているのと老齢化で、激減している
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報して事情聴取させた。 自分が色んな脱ステ病院に弁護士通じて役所へ通報をしたので、行政処分で保険廃止や治療の回数制限させた。
そのせいで脱ステ病院の患者激減させて、売り上げを減らしまくったw
もし、「予約が取りにくい」とほざいてる脱ステ信者がいるならそれは嘘で、
あるとしても脱ステ病院に金がなく、スタッフの出勤減らして予約枠を減らしているので混んでる様に見せかけている。 あと、公的機関に色んな脱ステ病院の違反の通報して、
薬や治療の保険不適用で医療費を値上げさせたり、治療や入院の回数制限させて、脱ステ病院の患者を激減させたのはマジやぞ。
有名な脱ステ病院に電話するか、行ってみて確認してみろ。
保険適用が廃止されて、治療費やオリジナルの薬が値上がりしたり、治療や入院の回数が減っている。 アトピーは病気だから保湿は関係ないよ
保湿しても悪化する デュピクセントかリンヴォックで治療するか悩んでます。
どちらを先に優先した方がいいのでしょうか? リンヴォックは1ヶ月から3ヶ月に1回血液検査がいる
デュピクセントはしなくていいらしい
効き目はリンヴォックの方が上らしいけど副作用の帯状疱疹にかかりやすいかな >>724
デュピクセントは抗体できていずれきかなくなるってほんとかな。 >>725
やはりデュピクセントしてきかなくなったらリンヴォックに変えた方が無難かな。 生物薬にも色々種類があって、デュピはその中でも最も中和抗体の出来にくいタイプの薬。
200人以上にデュピ処方してる病院に通ってるけど、効かなくなった人はこの病院からは一人も出てないって言ってた。
本人の希望で止めた例は結構あるみたいだけど。 >>728
なるほど。
デュピクセント開始してからいつぐらいから効き始めました?
リンヴォックは効き始めが早いらしいので。 スレッドの勢い見てもわかる。デュピは26 リンヴォックはまだ1レスも消化してない。圧倒的にリンヴォック >>730
その日に実感とは以外でした!
今は痒み湿疹どうです?
落ち着いてます? >>728
処方始めたのが比較的最近の病院じゃないのそこ? >>733
全くアトピーの症状無いよ
普通の人より肌綺麗なレベル
>>734
2019年から開始だね >>735
まったくは凄い。
羨ましい限りです。
治療前向きに検討してみます。 >>735
そんなによくなって中和抗体できにくいなら1回デュピやめて様子見てみたらいいんじゃない?
体的にも経済的にも薬なしで寛解できるのが一番いいんだから
ダメでまた悪化してきたら再開したらいいんだし >>738
中和抗体は血中濃度が薄くなったときに発現する確率高くなるから、中断はリスク増やすよ。
会社加入の健康保険組合の還付金で月8000円でデュピ打ててるし、綺麗な肌を維持できるサブスクと考えれば破格の安さ。 あと、中和抗体って0か100かの話ではなくて
100効いてたものが60になるとか、そういうものらしい。
60でも十分アトピーを抑え込める人なら、中和抗体が発現してもアトピーは悪化しないってこと。 >>739
月8000円なら続けていけそうですね。
デュピクセント打つ前はアトピー酷かったですか?
自分はアトピーからくる痒疹がポツポツ出てます。
痒疹にもデュピクセント効いてくれるといいんですが。 今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ脱 薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に色んな脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステクリニックは患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法か、
プロアクティブ療法抵抗性のレアケース患者はデュピかリンヴォックへ移行している。 ステロイド自体、もう古い薬でしかないからな。
いまどきステロイドなんて令和の時代にポケベル使ってるようなもんだよ。 デュピクセントは最初の3ヶ月はよかったけどそっからは目が痒くてつらすぎたかな
自分はリンヴォックのほうが合ってるみたいで全くアレルギー症状も痒みもなくなった
人によって効きやすさ違うだろうから安いのからやってけば リンヴォックしか使ったことないから分からん
リンヴォックは4回目の支払いから44000円になった。めっちゃ助かった
もっと安くなれ… アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。 モイゼルト、コレクチム、小児用プロトピック、プロアクティブ療法の無かった昔ですら、ステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。 時々、「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
ステロイド抵抗世やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもあり得るが、さらにレアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。 ステロイドとコレクチム、保湿、モイゼルトなどを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ 何度もいうが、ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
逆に言うと、早めにステで対処してたから、レアケースのステの副作用だけで済んだ。
放置したり民間療法やってたら確実に重症化と感染症にかかってた。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる 脱ステ信者は脱ステ教の聖地うんこ温泉へ行け
7日で100000円かかるけどな
不衛生で感染症出まくりで、温泉街に病院が一軒もないけどなw 脱ステ信者は脱ステ教の聖地うんこ温泉へ行け
7日で100000円かかるけどな
不衛生で感染症出まくりで、温泉街に病院が一軒もないけどなw ステロイドを使う人がいない時代に突入しつつあるので、
脱ステも必然的に存在しなくなる
よかったな
ステロイドは完全にオワコン化してしまったよ 久しぶりに皮膚科に通って生物学的製剤を使ってみたいけど、大きな公的病院じゃないと処方されないですか?
近くの民間の皮膚科だとまたステロイドを処方されて終わりそう。 脱ステ脱薬でアトピーは治らない
それどころか重症化する
感染もする禿げる老ける 脱ステや民間療法はアトピー重症化するから絶対やるな。
脱ステでアトピー悪化して肉がえぐれて輪郭が変形する。
脱ステで感染症にかかって脚切断したり、タヒんだり、精神的に追い詰められて自殺した患者もいる。
脱ステでカポジ、肝炎、HlV、疥癬、人食いバクテリアに感染したケースもある。 脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ!」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、タヒ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。 断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱薬で治る。
脱ステ脱薬でアトピーは治らなく、重症化する。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ医は新治療体制の波に飲まれただけ。
脱ステへの幻想は思い出 断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱薬で治る。
脱ステ脱薬でアトピーは治らなく、重症化する。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ医は新治療体制の波に飲まれただけ。
脱ステへの幻想は思い出としてとどめておけ。 アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。 リンヴォック2錠にすればもっと効果上がるんだろうけど経済的に無理だ。
1日2錠飲む体で84日分出してもらってるからそれが限界らしい。
毎日飲まないと痒くなる。いつも夕食後に飲んでるが24時間はきかず15時くらいには顔が痛痒くなる。
定期的のロコイド塗らないといけない。 デュピだと継続しているうちにTARC下がっていくから炎症出なくなっていくんだけど
リンヴォックだとTARCは下がらんの? リバウンドは無い。
ただ経口投与を、止めると一週間位は猛烈に痒い。(反応の伝達阻害を止めるから、あたりまえだが) >>778
あれは、副次的にデュピの効果があると下る値
詳細にはTh2へIL-4、5、10、13を誘導している量を示す。
JAK1を阻害し、 主にIL-13、31に影響する
ウパダの指標には成らない。 何度も言うが、ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けてレアケースの薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
逆に言うと、早めにステで対処してたから、レアケースのステの副作用だけで済んだ。
放置したり民間療法やってたら確実に重症化と感染症にかかってた。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。 >>782
TARC下がらないんじゃ服用止めたらすぐ戻るんだな
炎症止めておけばTh2のサイクルも止まってTARCも下がりそうなもんだけど
リンヴォックにその効果は無いのか
でもそれはそれで不思議だよな >>784
影響すると思ってたけど、どうなんだろうな。
JAK1系を阻害するのがリンヴォックで、IL-4はJAK1系サイトカインだし。
でも使ってる人の実体験?ではTARCは下がらないっていないのなら
下がらないのが正解なんだろう。
でも下がらない理由が不思議ではある。 デュピはIL-4,13の受容体阻害、リンヴォックはjak1阻害だろうけど
その違いでどれくらい変わるのかよく分からんな
フィードバックされるから結果的にはTARCは下がると思うけど むしろTh2系サイトカインを幅広く阻害するという意味では、リンヴォックのほうがTARC下げる効果も高そうなんだけどな。 脱ステ民間療法クリニックで、治療に加えサプリとお茶と針買わされて年間1000000円もかかる所がある。
そこの医者は「民間療法で、アトピー、癌、糖尿、アルツ、HlV、SARSどんな病気でも治る」と言ってるが、本音は治らない事を気付いている。
一年半通ってたけど、年々酷くなって重症化したので、プロアクティブ療法に変えて治した。
プロアクティブ療法の方が安上がりで効果あった。
あと、そのクリニックは施術台もホースも1人ごとに消毒していなく、感染症が多発してた。 脱ステ民間療法クリニックで、治療に加えサプリとお茶と針買わされて年間1000000円もかかる所がある。
そこの医者は「民間療法で、アトピー、癌、糖尿、アルツ、HlV、SARSどんな病気でも治る」と言ってるが、本音は治らない事を気付いている。
一年半通ってたけど、年々酷くなって重症化したので、プロアクティブ療法に変えて治した。
プロアクティブ療法の方が安上がりで効果あった。
あと、そのクリニックは施術台もホースも1人ごとに消毒していなく、感染症が多発してた 某脱ステ民間療法クリニックはぼったくり、不衛生、治らない、詐欺師と言われている。
行政指導をされまくっていて、診療報酬の不適切がバレて保険診療取り消されている。
通報したのは自分なんだけどねw
その脱ステ民間療法クリニックが閉院間近らしい。
そこでは治療費とアトピーグッズ買わされて、アトピー重症化して危険な感染症も出してる年1000000円かかる。 某脱ステ民間療法クリニックはぼったくり、不衛生、治らない、詐欺師と言われている。
行政指導をされまくっていて、診療報酬の不適切がバレて保険診療取り消されている。
通報したのは自分なんだけどねw
その脱ステ民間療法クリニックが閉院間近らしい。
そこでは治療費とアトピーグッズ買わされて、アトピー重症化して危険な感染症も出してる年1000000円かかる。 併用したら効果めっちゃ高くなると思うが
副作用の帯状疱疹や悪性腫瘍(ガン)にかかりやすくなると思う ぼったくりの脱ステ民間療法クリニックには絶対行くな。
そこはステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、民間療法に誘導する。
ぼったくり治療費に加え、サプリとお茶と本を買わされて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言ってるので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので危険。
役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療費の保険適用が廃止されて値上げしている。 ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https: //youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています