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コレクチムについて語るスレ
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0001名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/13(月) 20:31:46.18ID:FoAK+PUu
コレクチム軟膏0.5％：新有効成分のデルゴシチニブを含有し、アトピー性皮膚炎を効能・効果とする日本初のJAK阻害薬
0002名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/13(月) 21:06:33.24ID:sioXoUeG
ステロイドとコレクチム治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0003名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/13(月) 22:33:50.33ID:JeXFsWYf
俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治ったからコレクチムも期待出来る。
その前は脱ステと自由診療を何年も300ﾏｿ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、食事改善、生活改善しながら、ステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
肌もかなりきれいに見られる。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0004名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/15(水) 10:44:09.70ID:Xl2dKi5E
専門医が言ってたけど、（コレクチムやデュピ不使用の）脱ステ患者や民間療法患者はアトピーに対する免疫が過剰な一方ウイルスに対する免疫が低下して、
ウイルスの付着した手で掻き傷や目鼻口からウイルスが侵入放題なのでコロナにかかりやすいんだって。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ているとの事。
0005名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/15(水) 19:12:30.90ID:h6STKtNg
本試験は16歳以上の日本人のアトピー性皮膚炎患者さんを対象に、「デルゴシチニブ軟膏0.5%」の4週間投与とプラセボ軟膏を比較した第Ⅲ相臨床試験です。
主要評価項目は「mEASIスコア*の変化率」とされ、結果は以下の通りでした。

【試験群:mEASIスコアの変化率】
デルゴシチニブ軟膏:-44％
プラセボ:1.74%
p<0.001

コレクチム軟膏は外用のJAK阻害薬ですので、全身性の感染症等の発現率は低いですね！前述の臨床試験3)でも重篤な有害事象の発現はなかったとされています。
https://medicalcampus.jp/di/archives/536
0007名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/17(金) 14:10:57.26ID:8+TGU6v9
>>1
JAK阻害剤自体はリウマチの薬で前からあるので日本初ではないはず。外用剤としては初かな
0009名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/17(金) 14:19:52.90ID:8+TGU6v9
自分ではデュピクセントもコレクチムも使ったことないくせに新薬のスレにやたら書き込みしまくって
何がしたいのか意味不明だわ
統失なんかな
0010名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/17(金) 17:12:58.81ID:EtK0b0FS
>>9
アイツは絶対頭おかしいよな
しかもステで治ったといいつつ、毎日コピペ荒らし
全く治ってないw
0011名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/18(土) 22:10:12.58ID:J+7rOQ7o
これからは軽症から中等症患者はコレクチムで治療して、
重中等症から重症の患者はステで一旦治してからコレクチムで維持し、
後に外用離脱というセオリーが出来る。

これまではステロイドが効かない僅かな患者への隙間産業は脱ステと民間療法がやってたけど、
高額で危険で治らなくて不評だったので、これからはコレクチムとデュピが対応する。
コレクチムとデュピは保険適応、社保医療費返還、生保通院給付金対象なので、脱ステと民間療法より有効、安全、安価である。
ちなみに、既にデュピ治療していて顔だけ治らない患者は、高額療養費適応なら無料でコレクチム治療が出来る。
0014名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/19(日) 22:08:01.20ID:9pOQ47Bx
これからはコレクチムが、ウィーク～ミディアムのステロイドやプロトピックのかわりになるんだな。
0015名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/21(火) 00:03:12.33ID:IFkhvNgm
出るまでどれほど待たせんだよ
承認から出荷まで長いね
こっちは早く塗りたいのに
0016名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/21(火) 11:44:53.15ID:pyIOoZbP
プロトピックとコレクチム吸収はどっちが良いのかな？
プロは吸収悪くて困っている。
0018名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/21(火) 14:12:02.32ID:OpRe5ZS+
アトピー性皮膚炎で第3の抗炎症外用薬が登場
外用薬デルゴシチニブ（商品名コレクチム軟膏0.5％）
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/202003/564815.html

元々中・軽傷者の体用だが、そこそこ高いし、顔にも使えるので、そちらで期待されてるのだろう。
赤みを抑える効果は無いけど、中枢側の炎症は阻害できるかな。
他の薬に比べ副作用が少ないという点が売りか。
ただし、阻害薬なので、止めたら効果無くなる。

(.pdf)
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuDetail/ResultDataSetPDF/530614_26997A2M1020_1_02
0019名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/21(火) 15:07:29.96ID:3Kg5mBsg
通院治療や入院が必要な脱ステや民間療法や療養所は、コロナ感染のリスクがあるから大損害被ってる。
それに対してステやコレクチムやデュピは居宅治療が可能だから安全だ。
薬は送ってもらえばいい。
保険適用だからコロナ恐慌でも財布にやさしい。
311の時も薬の供給は止まらなかったしな。
0020名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/21(火) 21:05:13.65ID:yLglurNn
コレクチムはデュピクセントみたいに痒みそのものを抑える効果もあるんでしょうか？
0021名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/21(火) 22:04:38.78ID:OpRe5ZS+
＞デュピクセントみたいに痒みそのもの

デュピクセントもコレクチムも、痒みそのものを止めてる訳では無い。
痒みは感覚なので神経。
これらの薬は、神経へ伝達する以前の免疫の段階で阻害している。

デュピクセントと、コレクチムの大きな違いは、
免疫が出す伝達物質（サイトカイン）のうち、違う種類の物を阻害しているという所。

何れも効けば、アレルギー反応が低下するので、痒みも低下する。
0022名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/21(火) 22:23:48.74ID:yLglurNn
なるほど。アレルギー反応が低下する可能性があるのは、コレクチムを塗ったところだけなんでしょうか？
0023名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/21(火) 23:10:46.55ID:OpRe5ZS+
この手の外用剤は初なので、是非、治験者に伺ってみたい所なのだけど、
濃度からしても(弱め)、塗布された周辺だけでしょう。

日本で現在アトピー治験中の薬には、同JAK1阻害薬の内服用(全身)が既にあるので、
さほど遠くない将来(1-2年？)に、そちらも利用出来る様になると思います。
（米国では去年利用出来る様になりました）
0024名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/21(火) 23:20:18.72ID:kOmDLaeh
JAK1阻害薬の内服用、いまだかつてないほどめちゃくちゃ効果あるってうわさを聞いたので、期待してる。
0025名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/22(水) 00:19:09.63ID:+CA1sRYd
内服は最終手段
重篤な感染症、癌、帯状疱疹など副作用が強すぎる

ここまで危険を侵すならデュピでいい
0026名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/22(水) 00:23:32.02ID:+CA1sRYd
コレクチムはプロトピックの上位互換って感じの評価になると思うよ

デュピと違ってそんなに革命的な薬ではない

アトピー治療の基本はTARC管理、寛解導入と寛解維持が基本
0033名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/22(水) 18:23:37.63ID:2jIkHwPV
皮肉るのはいいのよ
キサキがリーパーかどうか
キサキ以外にリーパーの可能性がないかを予想して楽しんでるんだから
0036名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/23(木) 12:48:44.54ID:gz8MN1I7
>>30
発売され主治医に言えば出してくれるかな?
プロトピック使うとカポジになるから使えないからもしプロトピックのような副作用がなくステロイドより安全なら試してみたいな
0037名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/23(木) 14:39:46.32ID:tOiRuS+A
>>36
普通は処方してくれると思いますが、新薬なので躊躇する医師もいると思います。そんな時は病院を変えればイイかと‥。
0038名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/23(木) 14:47:40.81ID:vaO/7qlL
２か月後発売ってどういうことだよ…薬科収載されてから普通１週間以内に発売されるやろ！
0039名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/23(木) 23:01:10.03ID:uXRnhWw4
6月末はちょっと残念やな
0040名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/24(金) 01:26:10.22ID:MuC6ocVN
それまで待てない
0041名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/24(金) 03:01:49.91ID:KnKC2Qd6
発売がだいぶ先なのはコロナの影響かな
0043名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/24(金) 11:58:59.83ID:D9T8PqHv
6月かよ
予想通りだけどがっかりだ
5月に処方してほしかった
0045名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 05:07:05.62ID:EKxUWKj2
アトピーアレルゲンへの免疫と感染症ウイルスへの免疫は別。
脱ステやるとアレルゲンへの免疫が過剰になって、
ウイルスへの免疫力が低下して危険な感染症にかかりやすくなるならやめろと専門医が言ってた。
なので、ステロイド外用薬と抗アレルギー内服薬である程度アレルゲンへの免疫を正して、ウイルスへの免疫とバランスよくさせる事が大事なんだってさ。
免疫を下げるというより、「免疫を正す」という言い方が正解。
0046名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 10:10:28.15ID:hj8QtgCa
北里大学　注意喚起
http://u0u0.net/VSTo

3)糖尿病、心不全、呼吸器疾患(COPD 等)の基礎疾患がある方、透析を受けて
いる方、免疫抑制剤や抗がん剤等を用いている方は、重症化しやすいので、
0049名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 10:25:26.40ID:25lg9cFK
皮膚にしか働かないから心配ないよ
むしろ皮膚のバリア機能が回復するから感染リスクは減る可能性がある
ただし用法用量を超えて大量に使えば、血中に吸収されて免疫低下を引き起こす可能性もゼロではない
0050名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 10:36:10.35ID:qtPwkrjY
原発は安心、安全です。
って聞こえる。

使うなとは言わないけど、
副作用や何が危険かを知ることは、自分の身を守るために大切。
何事も自己責任。
0051名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 14:21:50.88ID:EKxUWKj2
プロト外用などは免疫を下げるじゃなくて、「免疫を正す、整える」
0052名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 14:35:08.99ID:EKxUWKj2
ちなみに、コレクチム外用は免疫抑制剤じゃない。
0053名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 14:51:04.01ID:7XGxSj2B
免疫抑制剤の詳しい薬理作用
免疫反応は体外からの物質や体内の自己細胞などに対して、免疫細胞からサイトカインという炎症反応などを引き起こす物質や免疫グロブリンという異物や病原体などを攻撃する物質などが放出されておこる。
免疫反応を担う白血球はリンパ球、マクロファージ、顆粒球に分かれその中でもリンパ球は免疫反応において特に中心的な役割を果たす。
リンパ球の中でT細胞は免疫反応を引き起こすインターロイキン（IL）、TNFα、インターフェロンなどのサイトカインの産生などを行い、免疫反応の司令塔的な役割をもつ。
0054名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 14:51:35.42ID:7XGxSj2B
本剤は薬剤毎の作用により、リンパ球に作用しT細胞からのサイトカイン産生を抑制したり、リンパ球の増殖に必要となる核酸（DNAなど）の合成を抑えることで免疫抑制作用をあらわす。
臓器などの移植後は移植した臓器などに対して免疫で排除しようとする拒絶反応が働くため、本剤は拒絶反応の抑制作用をあらわす。
また例として、関節リウマチはILやTNFαなど、炎症性腸疾患ではインターフェロンγなどのサイトカインが起因となり症状があらわれるため、本剤の中にはこれらの自己免疫疾患において治療効果をあらわす薬剤もある。
0055名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 14:52:13.94ID:7XGxSj2B
主な副作用や注意点
感染症
細菌性、ウイルス性、真菌性などの感染症が発現又は増悪する可能性がある
腎障害（薬剤によって頻度が大きく異なる場合がある）
尿量が少なくなる、ほとんど尿が出ない、一時的に尿量が多くなる、発疹、むくみ、体がだるいなどがみられた場合は放置せず、医師や薬剤師に連絡する
血小板減少
手足に点状出血、あおあざができやすい、出血しやすいなどがみられた場合は放置せず、医師や薬剤師に連絡する
0056名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 15:27:25.72ID:IiCRq+uk
だから何なの？
コレクチムは外用だから内服薬のような全身性の免疫抑制は起きない
不安を煽るな
0058名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 16:56:21.06ID:Dgm6DrBI
免疫抑制が心配なら、ステロイド剤も、免疫抑制作用があるから、止めれば良いと思う。
また、そういう人は、水にだって、致死量があるんだから、慎重になって、水を全く飲まずに過ごせば安全。

半端にしか理解出来ない、自分のリスク感を人様に強要する愚行は、とても迷惑。
0062名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 18:30:17.29ID:IiCRq+uk
>>58
同感です
コレクチム外用で免疫抑制が起きると思ってるなら、その人たちはステロイド外用もプロトピックも使わなきゃいい
0063名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 18:48:59.70ID:rd3TxpuE
自分だけはコロナに掛からないとでも思っているのか？
しあわせな人だな
他人に移さないよう、マスクだけはしてくれよ
0064名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 20:19:48.39ID:w5SmjFD3
同じ土俵で話すのが馬鹿馬鹿しいんだが、コレクチム塗ってるからって他人よりコロナにかかりやすくなるなんてことはない。医者に聞いてみろ
普通の人と同じように人混みを避けて手洗いしておけばいい。
0065名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/25(土) 20:41:20.31ID:xmMhFoCp
ずっとこのスレでIP変えながらコレクチム叩きしてるのは、脱ステ民間療法の信者1人だよ。
ステやコレクチムやデュピにアトピー市場のシェアを奪われて危機的になっている。
さらにコロナのせいで、崇拝してる民間療法クリニックは中国人以外はガラガラだ。
0067名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/26(日) 00:12:23.74ID:utZJa6fP
アトピーアレルゲンに対する免疫と感染症ウイルスに対する免疫は別。
脱ステやるとアレルゲンに対する免疫が過剰になって、
ウイルスに対する免疫力が低下するので、危険な感染症にかかりやすくなるからやめろと医者が言ってた。
なので、ステロイド外用薬と抗アレルギー内服薬である程度アレルゲンに対する免疫を正して、ウイルスに対する免疫とバランスよくさせる事が大事なんだってさ。
免疫を抑制というより、「免疫を正す」が正解。
0068名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/26(日) 07:22:21.70ID:zS9jo+ju
>>53>>58
マジレスだけど、コレクチム外用は免疫抑制剤じゃない。
それと、専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら、感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既に感染症にかかった患者の感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0069名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/26(日) 07:37:17.36ID:zS9jo+ju
>>53>>58
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。
0071名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/26(日) 17:19:57.67ID:/nmg4hd0
ネオーラル飲んでるからコロナ怖いよ
かかったら重症化するのかな?
0072名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/26(日) 17:31:29.30ID:V+BaA52Q
ネオーラルはヤバイね
デュピクセントに変更できないか相談したことはないの？
0073名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/26(日) 18:35:05.88ID:ez9+SNMi
やはり値段がね
4月に少し安くなったし国から10万貰えれば受けようかな
医師もネオーラルあまり長期使えないから今後酷くなったらデュピしかないと言ってた。
0074名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/26(日) 20:39:30.86ID:tsZ8wBlz
ネオーラルは免疫広く抑制するもんね。
0075名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/26(日) 22:59:08.18ID:eOruUCW2
コレクチムはプロトピックの代用になるかならないか、せいぜいそのレベル

コレクチム単体で革新的な治療効果が得られるものではない
0076名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/27(月) 00:03:15.05ID:cueJXkV2
コレクチムはミディアムレベルのステの効果はあるだろ
それにプロトよりも副作用少ないし
そのプロトでさえ外用なら副作用は少ないしな
これが出て、危険厨の脱ステや民間療法業者が大人しくなればいいね
0077名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/27(月) 00:23:55.92ID:RjXIxmZi
プロトピックと比べて値段はどうなの？
プロトピック5gのジェネリックが3割負担で50円くらい？
リドメックスがそれの半額くらいでしょうか

プロトピックは高い、といわれるけど
週2回程度ぬれば全身プロトピックで抑えられるならそこまでの負担ではないように感じます
0078名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2020/04/27(月) 14:42:49.27ID:RVHv9MWX
>>77
プロトピックはグラム単価が99.9円
3割負担で1本150円（5g）

ジェネリック品はグラム単価54円
3割負担で1本81円（5g）

コレクチムのグラム単価139.7円
3割負担で1本210円（5g）
0080名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/27(月) 15:15:25.63ID:RjXIxmZi
>>78
調べてもよくわからなかったから助かりました
リドメックスのほうが大分やすいですね
0081名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2020/04/28(火) 00:29:31.05ID:FvmPHiK5
脱ステでアトピーは治らない
脱ステは、ステでアトピーは治ったけど副作用のみが残ってしまった人向けの治療
これ間違うと人生ムダにするぞ

元からステが効かない僅かな患者はコレクチム、デュピで治療する。
0083名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2020/04/28(火) 10:38:13.13ID:Ld/NS3Vn
結局抗炎症効果無いの？
0084名無しさん＠まいぺ～す
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2020/04/30(木) 00:52:12.16ID:c+0Pl+w3
>>45>>51-52
脱ステと民間療法やると感染症にかかりやすいってのはマジだよ。
俺も脱ステと自由診療を長年やってた時にアトピー重症化して感染症にもかかりまくった。
ちなみに、同部屋の脱ステ入院患者達も感染症にかかってた。
感染症にかかってる時は免疫が体のウイルスに対して過剰に反応する一方、アレルゲンに反応せずアトピーは良くなった。
感染症が治るとアトピーは元通り重症化した。
その後、ステとプロ治療に変えてアトピー治ったけどな。
0088名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2020/05/05(火) 15:08:19.19ID:GocnoTmP
5月は大学病院電話診療になった
6月にコロナ落ち着いて診察できたらにこの薬出して欲しいな
0089名無しさん＠まいぺ～す
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2020/05/06(水) 05:41:44.80ID:KquGQmOa
（コレクチムやデュピ不使用の）非ステ治療やると髪や眉が抜けて、茶と紫の混ざったキモい色のしわくちゃ肌になる。
見ためが30歳老けて見える。
さらに進むと肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
0092名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2020/05/07(木) 01:11:27.45ID:ZbnG4UUq
>>89
有名な脱ステ病院へも7年ぐらい通院・入院してたけど、
治らなく重症化して感染症にもかかった。
自分も入院仲間もアトピーへは脱ステ・脱保湿はほんと意味無かったよ。
只、ステで元のアトピーは治したけど薬の副作用のみ出てるって患者は、この病院の脱ステ・脱保湿で治ってた。
0095名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2020/05/07(木) 17:22:25.43ID:u0S2vBDn
免疫抑制じゃなくて、JAK阻害薬だよ
ステ、プロより副作用は少ない
そもそも外用ステ、プロさえほとんどの患者には副作用出ないけどな
0097名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2020/05/09(土) 01:35:45.47ID:L9yA0I/b
ステプロの副作用でいまだに苦しんでいる自分としては使ってみたいけど、別の副作用が出てしまう危険性があるからこわいな。
0098名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2020/05/09(土) 02:32:01.54ID:xzqVVlXt
週2回の全身プロトピックで抑えられてるなら
今後はこれをぬればいいってこと？
たまに感じる赤みやヒリヒリがなく抑えられるんだろうか
抗ヒスタミン剤は飲まないと鼻や目、皮膚のナカがムズムズしてくる
まだまだステロイドぬりまくらなきゃいけやいんだろうか？
押さえ込めば抗ヒスタミン剤はいらないんだよね？
田舎医師に
たーく？なんだそりゃといわれるのにひびって検査できない
安いもんなんだよね？
0099名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2020/05/09(土) 04:25:30.94ID:Gc298ol/
>>97
ステプロの副作用とか言ってる時点でお察し

そんな薬の使い方してたらコレクチムでも同じような副作用（というかリバウンド）が出るよ

アトピーの薬物療法はTARCコントロールしないと話にならない

コレクチムの1日の使用上限を見ると主力で使うのは難しいと思う
プロトピックの上位互換的な位置づけになりそう
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