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アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ14
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0001名無しさん@まいぺ〜す
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2020/03/11(水) 10:11:43.11ID:EaJNsWx8
前スレ
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1576225019/

■標準治療系(皮膚科)
・ステロイド、プロトピック、保湿、デュピクセント、抗生剤、抗ヒスタミン、かゆみ止め
・ナローバンドUVB
・脱・脱ステ
■アレルギー治療系(アレルギー科)
・アレルギー検査
・ヒスタグロビン
・免疫療法(ミティキュア、シダキュア、食物アレルギーの治療)
■食事系、腸内改善系
・バランスの悪い食事をしている場合は改善する
・(食物アレルギーがある場合)該当食品をしっかりコントロールする
・乳酸菌を摂る
・油を摂らない(オメガ6系)、砂糖を摂らない、ナスやトマトを摂らない、カレーやシチューを食べない
・ヒスタミンやヒスチジンの多い食事を避ける
・よく噛んで食べる(50回、100回)
・ アマニ油、エゴマ油
・アルカリ性食品を食べる
・プチ断食
■サプリメント系
・カルシウム、マグネシウム、ビタミンD3、セラミド、ビオチン、パントテン酸、ビタミンC、ビタミンB群、ミヤリサン
・マルチビタミン・ミネラル、不足している栄養素を摂る
■殺菌・抗菌系(カビ・細菌)
・強酸性水(次亜塩素酸)、イソジン、リンゴ酢(10倍希釈)
・抗真菌薬
・ホホバオイル、ココナッツオイル
・h&s薬用シャンプー
・洗濯槽の掃除(過炭酸ナトリウム)、エアコン清掃
・海水浴、塩風呂、ハイター(塩素)風呂
■環境改善系、アレルゲン除去
・掃除(ダニ・カビ退治)、換気
・ダニが住み着きにくい衣服(ウールや、目の粗い綿を避ける)
・畳、カーペット、布ソファーを 避ける
・着ている服を全部入れ替える
・引っ越し
・海外旅行(花粉対策)
・ストレスを減らす
■刺激除去系
・塩素除去風呂、塩素除去シャワーヘッド
・刺激の強い薬剤や洗顔料を避ける
・弱酸性の洗顔料、ボディウォッシュ
■保湿系
・体を洗いすぎない
・オートミール風呂
■歯科系
・顎の位置調整・歯列矯正(曲がっている人)
・虫歯の詰め物やクラウンの金属除去
■その他
・筋トレ、有酸素運動、ヨガ
・体の歪みを直す
・風呂はぬるま湯
・岩盤浴
0646名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/05(火) 08:43:44.04ID:jvJCccA5
ステプロ使っていた時は、今思えばよく風邪ひいてた。
0647名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/05(火) 13:45:55.15ID:nY6Dl51q
アトピーだいぶましになって薬も塗らなくても平気になったけど円形脱毛症出てきたわ
調べたらアトピーは円形脱毛症なりやすいみたいやな
頭皮にアトピーちょっと残ってるかもしれんな
まあアトピーの死にたくなるぐらいの痒みに比べたらハゲなんかどうでもええわ
0648名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/05(火) 14:11:51.79ID:xFQB+101
アトピー経験してるとどんな病気とか怪我だろうが余裕で耐えれる自信はあるな
間違いなくアトピーはトップクラスにきつい病気やし
痒みだけはマジで我慢出来ないし見た目も最悪やし
0649名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/05(火) 17:10:02.93ID:r2nHO6+q
>>644
体力が酷く落ちると良くなるね
もう何度も経験してるから間違いないけど免疫が落ちてるからなのかな
0650名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/05(火) 17:13:31.69ID:afCiICkU
>>648
アトピー味わい尽くすと、人生変わるって本が出てるぐらいだからマジでアトピーになったら価値観すごい変わる
0652名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 00:05:21.46ID:ZypLlCPf
>>645>>649
俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300マソ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0653名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 02:43:57.37ID:+SgR9toY
>>644
自分の免疫がインフルエンザウイルスとの戦いに手一杯になって
体内の異物との戦いが後回しになるからアトピーが軽減されるんだよな
制御できない強力な軍隊をもっている国のようなもんだ
他国と戦うときには強力な軍隊が役に立つが、平和なときには内乱を起こしよる
0654名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 04:57:06.17ID:oDg8qEYL
>>653
免疫を想像する勝手だけど、免疫学のTh1とTh2ぐらい勉強してから書き込みしょう。一般の人が混乱するから。
インフルでお風呂入らなかったから良くなったかも?と想像。
0655名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 04:58:56.59ID:oDg8qEYL
インフルでアトピー良くなるから、インフルの予防接種で良くなるわな。そんな論文無いよ。
0656名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 05:37:57.45ID:KquGQmOa
非ステ治療やると髪や眉が抜けて、茶と紫の混ざったキモい色のしわくちゃ肌になる。
見ためが30歳老けて見える。
さらに進むと肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
0657名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 10:14:10.19ID:edYRyfIg
インフルで良くなるんじゃなくて体力が凄い落ちるような状態になると、俺の場合は間違いなく良くなる
例えば高熱で歩けないくらいとかウイルス性の胃腸炎で死にそうになるとか
それで体調回復してくるとまたいつも通り湿疹赤みが出てきて薬塗らないといけなくなる
0658名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 12:18:43.72ID:VFIfwxxu
熱が39度を超えてくると痒みが消えて快適に寝られるんだよね
体は苦しいのに痒みが無くて妙に安らぐという
で熱が下がってくると痒みが復活してくる
この期間はずっと風呂に入ってないから免疫系かと思ってる
0660名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 12:38:46.40ID:Qegwrhff
ちなみにアトピー性皮膚炎患者にはインフルエンザワクチン接種効果が低いという論文はある
皮下注射で抗体獲得率11%、筋肉注射で抗体獲得率47%
普通の人とは明らかに違う

通常の場合、インフルエンザワクチンの免疫獲得率は皮下注射で90%前後
0661名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 13:30:24.06ID:+SgR9toY
>>654
お前バカだろ
0662名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 13:50:24.23ID:+SgR9toY
>>654
ヘルパーT細胞って知ってるか
体系的に勉強しろよ
わずかな知識で全体を判断しようとすると的外れ野郎になるぞ
0665名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 18:13:28.88ID:dCHYnxFU
アトピーは免疫が過剰に暴走して発症するからな
風邪引いたりすると免疫下がるしアトピーましになるんやろな
0666名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/06(水) 18:17:13.89ID:QH+bVlqV
インフルエンザがアトピーに有効でも何の役にもたたないよな。
1年中インフルエンザで苦しむかアトピーで苦しむかの2択が出来るわけでもないし(´・ω・`)
0667名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/07(木) 01:03:54.72ID:ZbnG4UUq
>>656
有名な脱ステ病院へも7年ぐらい通院・入院してたけど、
治らなく重症化して感染症にもかかった。
自分も入院仲間もアトピーへは脱ステ・脱保湿はほんと意味無かったよ。
只、ステで元のアトピーは治したけど薬の副作用のみ出てるって患者は、この病院の脱ステ・脱保湿で治ってた。
0669名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/07(木) 17:13:29.25ID:f7UPc8/p
何年か飲むの忘れてたけどビオフェルミンS久しぶりに飲み始めたらやっぱり良さげ
単純に便秘改善もあるけど肌乾燥和らぐ
乾燥タイプ、便秘がちな人に良いのかも
あとビタミンEのサプリも効果がかなり地味だけどずっと飲んでる
0670名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/07(木) 18:20:09.00ID:dElBHiOa
>>668
寛解状態(症状が出ない状態
)にする為の初期治療が寛解導入

全身にステロイドをたっぷり使って症状が出なくなるまで徹底的に叩く

中等症以上のアトピー性皮膚炎患者が適応
基本はベリーストロングのステロイドを全身に、部位や症状に応じて薬の使い分け

最初の1〜2週間、毎日これだけの量のステロイドを使う
※1週間分ではなく1日分
https://i.imgur.com/25QuZRG.jpg
0672名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/08(金) 06:13:28.90ID:MDbzBR3T
(コレクチムやデュピ不使用の)脱ステやると髪も眉も抜けて、赤茶紫が混ざった色のしわくちゃ老人肌になって、みためが30歳老けて見られる。
酷いと肉がえぐれて輪郭が変形する。
一度そうなったら元に戻らないぞ。
0673名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/08(金) 10:55:29.81ID:ILKYLUz2
>>644
食わないからじゃね?
断食してるけどアトピーに消えた
でもこれ続けるのはきついからどうすればいいかわからん
0674名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/08(金) 11:51:08.63ID:qDMnEbwF
胃腸を休めるから良くなる説もあるね
アトピー患者は慢性的な腸疲労だとか
0677名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/09(土) 00:10:46.92ID:bRUgCq9z
ふと思ったが免疫不全で改善するならエイズになればアトピーは出なくなるのか?
0680名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/09(土) 01:45:04.20ID:PYinZ/bQ
痒みが出るとき何となく胃腸が荒れてる感覚がある
胃薬かキャベツでも食い続ければいいのか
0681名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/09(土) 02:36:42.35ID:kjfUJu2T
アトピーってお風呂でタオルで体洗わない方がいいの?
摩擦がいけないって聞くから手で優しく洗ってるけど薬塗ってるからちゃんと汚れが落ちてない感じで不安
摩擦がいけないと分かりつつアカスリしたらすべすべになって痒みも軽減される気がするんだけど
酷い時には絶対できないけどどうしたもんか
0684名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/09(土) 17:21:45.23ID:rEVwWywH
無駄な皮は落とす方が痒みが減って治りが早い気がする
普段シャワーだから短時間で終わらせると剥がれかけの皮が残りやすくて判断が難しい
0685名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/09(土) 20:23:32.74ID:01KOx10w
治る時に皮が落ちてるだけかも知れん
0686名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/09(土) 22:27:29.49ID:CzaB963h
とにかく保湿だと思うんだけど
保湿クリーム塗る以外に保湿に繋がることってありますか?
0687名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/10(日) 01:13:57.63ID:ECvnf6ep
>>652
大塚本とコレクチムとデュピが出たので、脱ステと民間療法と脱ステアフィは消滅する。
これからは軽症から中等症アトピーはコレクチムで治療して、
重中等症から重症はステで一旦治してからコレクチムで維持して後に外用離脱というセオリーが出来る。

これまではステロイドが効かない僅かな患者への隙間産業は脱ステと民間療法がやってたが、
それらは高額で危険で治らなくて不評だったので、これからはコレクチムとデュピが対応する。
コレクチムとデュピは保険適応、社保医療費還付、生保通院給付金対象なので、脱ステと民間療法より有効、安全、安価である。
ちなみに、既にデュピ治療していて顔だけ治らない患者は高額療養費適応なら無料でコレクチム治療が出来る。
0690名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/10(日) 05:49:39.26ID:PvSU6+0H
>>689
アトピーが重症化すると、皮膚の表面だけでなく、皮膚の内部にも炎症が広がります
これは目視で確認ができません

血液検査でTARC測ることで皮膚表面及び皮膚内部の状態を正確に把握できます
0691名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/10(日) 08:23:23.30ID:S+CVcvgI
その炎症物質は、皮下に沈着していくんだよな
だからなかなか治らない
0693名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/10(日) 13:39:18.14ID:FSuBWwP8
コピペマンは、本当酷いね
誰も信用してないとは思うけど
全てが嘘だから、みんなも気をつけよう
0694名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/10(日) 14:38:45.96ID:hw6eOlbs
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やっぱりニュートロジーナとキュレル
0695名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/10(日) 18:44:43.66ID:ZyIXmPZl
>>692
本当に>>652の本人?
良かったら>>652の私物アップしてくれない?
あと、画像は全部同一人物?
脱ステの通院と入院で重症化して、ステロイドで良くなったエピソードは本当?
0696名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/10(日) 18:57:13.09ID:dc9pQbTQ
>>695
>>652は俺の写真を勝手に使ってたコピペマン
だからコピペと写真は≠
俺の私物は云々はこのスレの>>692でよろしくね
写真は3枚とも俺だよ
0697名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/10(日) 19:12:26.18ID:ZyIXmPZl
>>696
かなり容貌が変わってるけど、全部同一人物だったんだ。
あと、脱ステの通院と入院で重症化して、ステロイドで良くなったエピソードは本当?
0700名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/10(日) 19:41:21.91ID:ZyIXmPZl
>>698>>692
どっちが本人か紛らわしい。
>>652の一枚目の画像は脱ステ治療中で、後の画像はステロイド治療後は本当なの?
嘘なの?
本当なの?
0703名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/10(日) 20:14:21.93ID:9hnrzHXB
ここでアズノール薦めてくれた方、
ありがとうございます。
ベトベト10日過ぎましたが、
確かにしっとりして来ました!
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
0708名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/11(月) 11:50:30.04ID:AQgLR+d7
>>652
あんた、途中からステロイド使ってよかったな
もし脱ステ続けてたら髪眉全抜けで、黒人の老人化してたとこだわ
老人化したら身分証の写真と違うから不法入国、パスポート偽造・悪用疑われても仕方なかったぞ
その前に抵抗力下がって危険な感染症にかかって、この世にいるか微妙なとこだったが
もう脱ステとか危ない事やめな
0709名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/11(月) 12:29:01.64ID:Q8B1InLS
またコピペおっさんの自演w
もういい加減荒らすのやめてほしい
0710名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/11(月) 13:09:36.26ID:Lb9IvWLZ
こんなに情報化した社会でいまだに
脱ステ叫んでる情弱アトピーっ子なんてもういないだろ?www
0711名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/11(月) 13:40:11.51ID:bzsxff2+
>>708
写真晒すのはもうやめたのか?
つまりアレは本人じゃないってデタラメだったわけだな
反論してみろクズ野郎
0712名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/11(月) 15:55:33.80ID:AQgLR+d7
>>711
突然何だ???
画像上げてるのは>>652だぞ
0713名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/11(月) 18:37:35.60ID:+QOSn19e
もうさ、ウザいからマルチコピペやめてくんない?
0715名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/11(月) 21:59:18.42ID:27IDjGPr
>>52
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
0717名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/11(月) 22:28:29.32ID:/UIciHMR
>>715
死ね基地外
0718名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/12(火) 05:12:32.19ID:XFZyUdBu
結局保湿が一番
みんな保湿ケアどんな感じでやってる?
俺は風呂1日2回にして保湿2回するようにしてからかなり良くなった
朝風呂→保湿
夜風呂→保湿

体全体に保湿クリーム塗るのめんどくさいけどね
0721名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/12(火) 17:17:40.81ID:vOK1xMic
ステロイド使ってある程度よくなったら痒み止めでいいんじゃないの
搔くことで悪化するんだから痒み止めでいいだろって結論に達した
0723名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/12(火) 18:45:54.53ID:+llDpdJ1
体質だから生活 環境 全てに注意して治っても気を抜けばまた再発
遺伝子DNAレベルで健常変化しないと根本的に完治ってのはないんだろうね
0724名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/12(火) 18:55:27.76ID:dSe4Ugqy
4日断食して肌ツルツルになったけど夕飯で満腹にしたらアトピー出てきたな
やっぱり満腹があかんのかな
0726名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/13(水) 00:41:17.45ID:e3E43fbJ
俺は多分ここのところの暑さで汗が出たからだと思うが、久しぶりに全身に汗疹みたいな湿疹が出来まくって最悪な気分…
0727名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/13(水) 00:46:34.59ID:e3E43fbJ
>>718
シャワー浴びる時に二回とも頭も洗ってる?
俺も夏になったら汗出るから二回浴びようかなと思ってるが、シャワー浴びるのに頭洗わないと嫌だし一日二回洗うと洗いすぎで悪くなりそうだし悩みどころだ
0728名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/13(水) 00:51:26.00ID:c8dhtlWw
>>652見ると脱ステって老けるんだね。
脱ステ中は老人で、ステロイド治療後は時系列後なのに30歳は若返って見える。

【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症:みため80歳
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院

総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った) : みため40半ば
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
0730名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/13(水) 03:54:38.17ID:96cmD1jr
>>718
保湿クリームを手に取って体に塗るのってすげーだるい
続けるコツって保湿をいかに楽に生活に取りに入れるかだよなあ
・保湿性ボディソープで体を洗う
・保湿性入浴剤の湯船につかる
とか考えてんだけど確実に保湿クリーム塗るより効果低そうだしやっぱ塗らんとだめかあ
風呂内で完結させたいなあ
0732名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/13(水) 07:27:43.24ID:JxofV/QB
>>729
つまり1年中、皮膚の炎症が落ち着いてない証拠。ヒルドイドかアズノールを悪化部位に1日2回たっぷり塗れば炎症落ち着く。同時にアレルゲン回避は当たり前。
0733名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/13(水) 10:32:11.08ID:96cmD1jr
アレルゲンってアトピー患者なら誰でもあるの?
アレルゲン検査した事ないのやばい?
0734名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/13(水) 11:51:03.53ID:G3taUMRB
>>652
そもそも脱ステはアトピーの治療じゃないからスレ違い。
脱ステは、ステ治療でアトピー自体は治ったが薬の副作用や保湿依存のみが出ている患者のための治療だからな。
脱ステやって、副作用や保湿依存が治って元のアトピーが残ってなければラッキー。
運悪く元のアトピーが残ってたら、ステだろうがコレクチムだろうが抗真菌薬だろうが後は好きにやれってスタンスだからな。
0735名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/13(水) 12:41:06.01ID:6VxMaBYY
NGID ステ
0737名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/14(木) 21:17:10.31ID:CRrFNVXt
>>733
一度はしといたら?血液でのアレルギー検査は保険使って5000円か6000円だったと思う、あくまで保険適用した自分の場合は
大分昔だから違ったらごめんね
んで、アトピーの人だと大抵花粉やダニとかハウスダストひっかかるみたいよ
あとはアトピーの人は両親共に花粉症の人が多いって皮膚科の先生が言ってた
0738名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/14(木) 21:20:23.03ID:CRrFNVXt
ああ、そういや自分の場合好酸球って項目が馬鹿高かったわ
お医者さん曰くアトピーの人はこの好酸球って項目の数値が標準値を大きく上回るみたい
ちな寄生虫感染の疑いがある人もこの好酸球が高いんだとか
人間の体って複雑
0739名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2020/05/15(金) 00:46:55.35ID:LVtfKp+Y
特異IgEを色々調べても意味ないよ、日本アレルギー学会もアトピーでの特異IgE検査は非推奨の方針に変えた

そんな事よりTARCを測れ、自分のアトピーが今どういう状態かひと目で分かる

医者を変えて正しい手順でステロイドを使えば短期間で大幅に症状改善する
https://i.imgur.com/Uxpb8iY.jpg
0740名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/15(金) 00:53:47.52ID:LVtfKp+Y
これ入院してるから短期間でTARC検査してくれてるけど、通常は月に1回まで

だから月末に検査受けて治療開始2週間後にもう一度TARC検査受けるのが理想
0741名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/15(金) 03:54:45.32ID:bEzbjHx9
今42歳だけど25歳の時に完治したな
半年間精神病院に措置入院して清潔な環境にいたから(違う病気になっとるやないかい)
0743名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/15(金) 17:00:56.04ID:7VN0Vgt1
瀉血だと若返るで
しみやシワの元となる成分とかも排出されるんじゃないか
0744名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/15(金) 17:40:48.78ID:fKpc35pu
たしかに他の人よりシワが少ない
ほうれい線も無い
0745名無しさん@まいぺ〜す
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2020/05/15(金) 19:55:51.44ID:M9Ak8Fb3
一年半ぐらい瀉血の脱ステクリニックに通ってたけどアトピーはよくならなかった
いつも治療終わると貧血でフラフラなった
治療に加えサプリとお茶買わされて百数十マソぐらいかかったわ...
その医者はアトピー、癌、糖尿、アルツ、HlV、SARSどんな病気でも治るって言ってたんだけど、本音は治らない事を気付いている
結局、年々酷くなってステで治したけどステの方が安上がりで効果あった
あと、そのクリニックは中国人のスタッフと旅行客が多いからコロナ禍の今は行かない方が無難
施術台もホースも1人ごとに消毒してなかったから忠告
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