アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コテを相手するのも禁止
前スレ
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1523085209/
効きましたと報告があがっているもの
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1543582950/
■標準治療系
・ステロイド、プロトピック、保湿、抗生剤（これだけで完治していればここにはいない・・）
・ナローバンドUVB、日光浴
・抗ヒスタミン、かゆみ止め
■食事系、制限系
・油を摂らない（オメガ6系）、砂糖を摂らない、ナスやトマトを摂らない、カレーやシチューを食べない
・ヒスタミンやヒスチジンの多い食事を避ける
・よく噛んで食べる(50回、100回)
・アルカリ性食品を食べる
・乳酸菌を摂る
・アレルギー検査、アレルゲン除去
■サプリメント系
・カルシウム、マグネシウム、ビタミンD3、セラミド、ビオチン、パントテン酸、ビタミンC、ビタミンB群、ミヤリサン
・マルチビタミン・ミネラル、不足している栄養素を摂る
・アマニ油、エゴマ油
■カビ・細菌・抗菌殺菌系
・洗濯槽の掃除（過炭酸ナトリウム）
・海水に浸かる、塩風呂、リンゴ酢風呂、ハイター（塩素）風呂、塩素除去風呂、オートミール風呂
・イソジン、水虫薬
・ホホバオイル、ココナッツオイル
・弱酸性の洗顔料、ボディウォッシュ
・h&s薬用シャンプー ←New!
■歯科系
・顎の位置調整・歯列矯正（曲がっている人）
・虫歯の詰め物やクラウンの金属除去
■環境改善系
・引っ越し
・掃除（ダニ・カビ退治）、換気
・海外旅行
・着ている服を全部入れ替える、服は綿か絹
・塩素除去シャワーヘッド
・ストレスを減らす
・プチ断食
■その他
・筋トレ、有酸素運動、ヨガ
・体の歪みを直す
・風呂はぬるま湯
・岩盤浴
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1557819022/
アトピー「私はこれが効きました」情報交換 コテ禁止スレ11
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1562764238/ >>679
２ｃｈに宣伝しに来ると、低評価を押されるよ。 一人の荒らしを放って置くとその場所は誰も注意も払っていないという象徴になり、やがて荒らししかいない無法地帯になってしまうというのを象徴しているスレ >>673
ためしてガッテンでやってた
野菜→おかずで魚肉→ご飯の順で食べることで血糖の急上昇を抑制する糖尿病の食事療法
これをつづけていると肌の状態がよくなるって 手のアトピーきえた
顔の次に目につくから良かったわ 脱ステ医、脱ステ業者の不正行為一覧
・脱ステ病院で同室の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「つらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する。
・温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
ちなみに、そこでは感染症の飲み薬持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療で患者を重症化させて、その患者に訴えられて敗訴したケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、死者が出たケースがある。
また、感染症ではないが、患者が脱ステによる重症化で精神的に追い込まれて自殺したケースがある。
・脱ステ医(現:元脱ステ医)が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬事法違反の行政指導をされたケースがある。
・脱ステ医院での独自販売のステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドが含まれていた事が判明し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ、廃業に追い込まれたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで民間療法の脱ステ医院のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺人予告や犯行予告をした事があった。
やはり脱ステ自体がアングラでカルトチックでアトピーを治せないと言われる治療だけに、
脱ステ医や脱ステ業者は全体数が少ないのに法律違反やグレーゾーン行為をするケースが多い。 食事療法で確かに痒みが軽減されたけど
色々気を付け過ぎて何が良かったのかわからんな 久しぶりに見に来たら相変わらずキチガイに蹂躙されてるんだな キチが一人いたら残りのまともな人々が一気に居なくなってしまうからな アルコール関係ないと思ってたけど関係あるような気がしてきた
周期的に家で飲むようになるんだが
飲んでる期間は調子が悪いような気がしてきた
飲んでないときも調子悪いときは悪いからいまいちわからないけど 酒は血管拡張剤作用で痒くなって無意識に掻きむしって悪化する
また飲酒によりビタミンが消費され肌荒れ乾燥を招く >>691
酒を飲むときはビタミン剤を飲む。何でも我慢するのはストレスを溜めるだけ。 >>683
何したの？
ここの所乾燥してるせいか、ひび割れで辛い 紫外線と汗で顔にもアトピー…酷くなったけど、三ヶ月経ってやっと赤み引いた！でも今の時期、暖かい場所に行くとすぐ赤くなるわ 40年以上朝食は菓子パンだけどパン止めたら良くなるの? 脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治らなくて標準治療に変えて治ったアトピー患者は千人近く知っている。
また、脱ステでは治らないと分かって脱ステ医から標準治療医に変わったり、メンタル崩壊した医者は6人もいる。
脱ステで重症化した患者が脱ステ医を訴えて、裁判で勝訴したケースもある。
それに脱ステやると危険な感染症にかかりやすい。
実際に脱ステで感染症にかかって死者も出ている。 ほとんどのアトピー患者は脱ステではなく、ステロイド治療で治っている
脱ステ医は老齢で少数しかいないのでいずれ滅びる
脱ステが圧倒的不利の中、鶏ガラはどう出る？ 自分の視点のみ正しいと思ってしまう、同じ行動パターンをとりがち、興味の範囲が限定されているなどの特徴があります。
https://www.abeclinic.com/topic/archives/5
コピペマンは典型的なアスペルガー症候群 ほぼよくなったがおでこと頭はまだ痒いなぁ
ウザったいことこの上ない とりあえずTARC700以上の人は一旦全身にステロイド使って目に見えない炎症を沈めないと駄目
目に見えない身体内部の炎症を鎮めるため、奇麗な部分にもステロイドを塗る
これをしっかりやらないといつまで経っても再燃体質のまま
TARCすら測らない、全身へのステロイド外用を選択しない無能医者が多すぎる
医者との信頼関係がないと患者が指示に従ってくれないという問題もあるけどね >>706
ige測る血液検査とは別？
俺が通ってるとこはヤブ医者だから
ヒルドイドとステロイドをこっちが指定した量もらってるだけだな
とくに患部もみないしな
建前上診察したという事実つくるだけって感じ
とはいえまともな病院にいっても治療できるわけでもなく
ヒルドイドとステロイドだすだけだから
診察受ける側としてはとくに違いはないんだろうなあと思い
家の隣のヤブ医者に通ってる 3割負担だと600円程度でできるのか
じゃあ毎月やれよという話だな 皮膚科クリニックとか書いてあるとこは
普通の病院でなく保険適応外のものを進められたりするイメージあるけど
どうなんでしょうか？ ステロイドぬってきれいになるひとは
きれいさを保てるギリギリの感覚でぬってれば
血液検査とかで数値みる必要なくない？
ステロイドぬってもきれいにならないときにやるものじゃないの？ >>707
IgEとは別
小規模病院ではTARC検査できないとこ多い
便利だから町医者で好きな薬貰うのはみんなやってると思う
でもこれではいつまで経っても良くならないし、一気に悪化する危険性も孕んでる
軽症者ならともかく、少しでも痒み、赤み、落屑が気になる人は一度全身へのステロイド外用でTARC600以下に落とした方がいい
ステロイドの全身塗布して内部の炎症潰さないとIgEもなかなか下がって来ない >>710
それは昔のリアクティブ療法
軽症の場合もきちんと内部炎症を取りきれば週1ステロイド、もしくは保湿のみで完全コントロール出来るようになる
痒み、赤み、落屑は一切無くなる
抗ヒスタミン薬も必要ない >>711
全身というのはまったくなんの湿疹やかゆみもないところにも塗るということですか？
どこからが軽症なのかわかりませんが
週に2,3回プロトピックやリドメックスぬって
ヒルドイド塗りまくれば基本的にアトピーだとバレないみたいです
プロトピック塗ってたらむしろ顔の肌きれい、とかいわれました（自分では汚い部分わかってるので鏡でみると跡というかシワがわかりますが）
>>710
湿疹やかき跡でることあるので塗る頻度は上げたほうがいいのかもしれませんね
リドメックスでほぼツルツル、までにはいけるので
維持する頻度がいいでしょうね
曜日決めて塗ってると調子によっては痒みがでて出血したりかぶれることがあります >>712
プロアクティブの意味でいったんだけどなあ
一度きれいになるまでステロイド塗り続ける
↓
頻度を落としていく
↓
少し痒みや湿疹がでる
するとここがボーダラインとわかる
だからもう一度きれいになるまで塗り続けて
ボーダーライン手前の頻度でステロイド塗り続ける
とすれば抑えられない？
あくまでも毎週毎月通院じゃなくて
町医者で数カ月分ステロイド買って自分で治療する場合のことね
検査やりながらならボーダーラインなんてすぐわかるだろうから >>713
痒みと出血あるならTARC1000以上あるだろうからまだステロイドの頻度落とすには早い
リドメックではランクも足りないし、おそらく塗る量も足りていない
TARC測定とプロアクティブ療法をやってくれる医者を探す事を強くおすすめします >>715
現状では一度きれいになったらやめて週に2日、一日一回塗ることにしていました
調子がいいときは、きれいなままですが
痒みがでてあわてて週3にすることもあります
急に寒くなったので保湿が間に合わなくなったのかここ数日少し炎症や湿疹がでて服の上からこすって血が出るというか少しあかぎれのようになってしまいました
リドメックスでは弱いんですかね
奥の奥まではなおせていないのでしょうか
きれいにはなるので強さはちょうどいいと思っていました >>715
電話してきけば教えてくれますか？
病院系ってシステムがわからないというか
電話で聞かれても困りますみたいなところが多い気がするんですよね
治療前に費用や薬価をきくと面倒くさがられますし
費用の検討がつきませんからねえ >>714
ちがうね、プロアクティブ療法は痒くなるギリギリを攻める事はしない
最初に頻度落とす目安がTARC600ここまでは全力で落とす
軽症でも2週間程は全力で叩く
そこから先は再燃させないようにTARCとIgEを見ながらステロイドと保湿でコントロールしていく >>718
きれいな状態を保てているならTARC600以下になってるということじゃないの？
で、きれいな状態を2週間ほど保ってから
塗る頻度を落としていく
そして週2回以下にはしない
でだめなの？
測定しないから数値でわからないだけで試行錯誤で調整はできそうだけどなあ >>718
ID変わりまくってすまん
なんかネットの調子悪い
まあそのコントロールのところが体調やアレルゲンなんかによって変わるから難しいということか
ちょこちょこ測定して少しでもぶり返す兆候があれば
ステロイドを塗る頻度をあげるのか
そうしないとまた一定期間毎日塗り続けることになるし
炎症でちゃうからな
ステロイドぬってるけどとくに副作用感じたこともないし
なんなら毎日ぬってりゃいいんじゃないか？と思うことすらある でも塗るのも面倒 医者でも見た目で判断できないからプロアクティブ療法にはTARC使うんだよ
TARC600以下を安定キープできれば徐々にIgE下がって再燃しにくい体質になる >>721
600以下ってのは体のどこにもまったく炎症やかゆみがない状態ですか？
どんだけステロイドやプロトピックぬっても
おでこや首だけがきれいにならない
炎症や湿疹はなくなるけどなんか肌の状態が変
シワとか色素沈着なんだろうけどさあ
何年もそのままなんだ リドメックスで弱いというのは
塗っているときに見た目はきれいなったとしても
何年間毎日塗り続けてもTARC600以下にはならないということですか？
だから頻度を減らすとすぐに再発するということでしょうか >>722
痒みは基本無いね、汗でたまに悪化する程度だったかな
抗ヒスタミン薬も必要ない
色素沈着消えないのは炎症抑えきれてないからだね 抗ヒスタミン剤いらないのはいいな
毎日飲んてるしなんとなく嫌な気がする
皮膚にステロイド塗ってたらムズムズもなくなるの？
抗ヒスタミン剤飲まないと鼻とか皮膚の中がムズムズしてくる
離脱症状なんだろうか >>723
良くて現状維持、悪いと内部で見えない炎症が広がって重症化
あなたの場合はおそらく軽症だから医者変える前に食事少しだけ気をつけてみては？ >>725
鼻炎持ちはまた別だからね
抗ヒスタミン薬手放せないかも
ただTARC落とせば痒みと赤みは本当無くなる >>726
リドメックスより強いのにしたほうがいいみたいですね
それで一回抑えてからリドメックスを週に2とか
リドメックスできれいにして一週間ほど塗り続けて
週に2に減らしたけど炎症でる週もあるってのはリドメックスじゃ内部まではなおせないのかもしれませんね
リドメックスのひとつ上あたりだと何になりますか？ >>727
鼻炎はとくにありません
抗ヒスタミン剤を飲まないと
皮膚の下がムズムズする感じで鼻だか喉だかわからないところが痒くなる感じです
尿道とかそういったところがムズムズしますね
もう10年以上飲んでると思います
そういえば小学生あたりは背中が一番痒かったけど今は背中はほとんとかゆくありませんね
首と四肢の裏ですね
年齢で治るとか聞くし範囲は狭くなってるのかも
すでに37ですが >>712
プロアクティブだけでなく、アレルゲン除去も積極的に行い、いつかは保湿剤さえ無しの生活を送りたいな。 それならやっぱり一度ステロイド全身塗布した方がいいと思います
内部の炎症残ってます
見た目は軽症だけどTARC1000以上の中程度アトピーだと思います
専門医の元でのプロアクティブ療法をオススメします。 >>731
専門医ってどうやって見つけるんですか？
病院で検索してもそこが専門医なのかどこまでやるのか（単純に適当なステロイドだすだけなのか）、よくわかりません
大学病院にいくとなると通院時間や待ち時間など現実的ではないですからねえ
何度も通うものですし >>732
HPにプロアクティブ療法の事書いてある病院探すか、電話で問い合わせるかですね
日本皮膚科学会専門医で探すといいと思います 紫外線療法始めて全身強いステロイド塗ってるがひどくなる一方
紫外線療法辞めるべき?
免疫抑制剤使うしかないのかな >>705
髪の毛を保湿すれば頭皮も潤う
ニベアのクリームか低刺激なヘアオイルを探して毛に塗ろう
頭皮にクリームとかオイルベタ塗りしたら脂漏性皮膚炎なる可能性ある ステロイド使いたくなくて、ネットで調べて星状神経節ブロックしてみた
交感神経を緩めて自律神経も整うらしいからちょっと期待してる
昨日の今日で少し痒みが落ち着いたと思う >>739
それVery Strongじゃないですか？
リドメックスがMildなのでひとつ上だとStrongじゃないでしょうか？
ベトネベートかリンデロンだと思うのですが >>741
ステロイド使いたくないなら、なおさらデュピだよ >>736
紫外線療法は合わない患者がやると悪化するぞ
それに合う患者でも長年やるとしわ、しみ、癌化するぞ >>741
やめとけw
効果もエビデンスも無いし、金と時間の無駄。
早めにステロイドで抑えて保湿して治した方が早いし、副作用も無く安上がり。
ステが嫌なら新薬のデュピがお勧め。
金無いならヒスタ、ノイロの混合がお勧め。 >>742
プロアクティブ療法を積極的にやってる病院では最初にアンテベートで全力で叩く
最初の1週間は1日2回全身塗布（1日合計30g）
頭 アンテベートローション
顔 リドメックス→ロコイド→プロトピック
頸部から下 アンテベート
足首と足の裏 デルモベートorアンテベート
炎症が完全に消えたら（TARCで判断）再燃しないよう注意して徐々にステロイドの頻度を落とす
ステロイド塗らない日はヒルドイドフォームで保湿（←泡状で塗りやすいから患者がサボらない、汗でベタベタしない）
ステ減量する際にステロイドのランクを1ランク落とす医者もいるけど、俺の主治医はランクそのまま派
この病院のワンツースリーステップ解説が分かりやすい
https://www.yamate-clinic.com/atopic.html 顔だけは副作用出やすいから可能であればプロトピックに切り替える
炎症を抑え込んだ状態で切り替えれば灼熱感もヒリヒリも感じない
無能な脳死医師は最初からプロトピック使って患者に地獄の苦しみを与える ステロイドもプロトピックも一時的だからな
効かないと感じたら、デュピ一択 >>745
アミロイド苔癬に紫外線がいいと言うので毎週紫外線当ててますがアトピーも悪化してるし医療費も高いのでやる意味ないから止めます
デュピの前にネオーラルを勧めされたのでやろうかと思います
>>740 >>747
フォームってめちゃくちゃ高くない？
塗るのが嫌じゃないならローションかクリーム？ >>751
確かにちと高い、1ヶ月で2本使うくらい
冬は日医工のヘパリン類似物クリームでもいい
夏の汗かく時期は本当ヒルドイドフォームおすすめ 脱ステでアトピーは治らない。
10年程、有名な脱ステ皮膚科と有名な脱ステ病院で脱ステ脱保湿やって、途中で脱ステ入院もしたけど治らなかった。
同部屋の入院患者達も脱ステでアトピーは治ってなかった。
途中で超絶悪化＋感染症発症で大部屋から個室に隔離された患者もいる。
当時の入院患者とは今でも連絡取ってるけど、脱ステからステロイド治療に変えて治った患者は多い。
自分も脱ステで悪化して、最後は近所の総合病院に救急搬送されて、ステロイド治療で治った。
今では薬は何も塗っていない。
依存とか中毒とかは、悪徳脱ステ医や業者の謳い文句だ。 >>750
確認だけど>>747このくらい毎日塗っても良くならない？ >>752
ヒルドイドって一月二本で足りますか？
ローションだけど一月一本なくなります >>747
首もプロトピックのほうがいいんでしょうか？ >>755
ヒルドイドフォームは沢山入ってるからひと月で2本あれば十分足りる
普通のヒルドイドローションやヒルドイドソフトだと最低でも1週間で1本は使うよ >>756
首も内部炎症取りきったらプロトピックへ移行だね >>757
皮膚がヒルドイド依存になりませんか？ヒルドイドを一生塗り続けるのが怖くて、ヒルドイド手元にあるけど塗れない。 参考
ヒルドイドフォームg単価22.1円
自己負担610円/本（92g）
ヒルドイドローションg単価21.7円
自己負担326円/本（50g）
ヒルドイドソフトg単価21.7円
自己負担326円/本（50g）
1番売れてるジェネリック
日医工ヘパリン類似物油性クリームg単価7.5円
自己負担113円/本（50g） >>760
フォームって値段的には大差ないんですね
みずらしい感じだけどどこでも処方してくれてどこの薬局にもありますかね？
ジェネリック安すぎだね
ビーソフテンのこと？ >>747
軽いステを数日塗るときれいになる場合、それを続けても皮膚下の炎症まではなおせないからぶり返すということでしょうか？
表面がきれいになる強度のステをいくら塗っても中まではなおせない、みたいや
だから普通に塗ればきれいになる強度以上のものを塗り
完全に皮膚下まで炎症抑えると軽いやつでも回復が追いつくようになるという理論ですか？ >>761
医者に言えばどこでも処方してくれるよ
薬局もいつものとこで問題ない、在庫が無くてもすぐに用意してくれる
ヒルドイドローションのジェネリックとしてよく処方されるのがビーソフテン
ヒルドイドソフト軟膏のジェネリックとしてよく処方されるのが日医工のヘパリン類似物油性クリーム 髪切ってから目立つようになったのか、季節の変わり目なのか、ただ単に乾燥してなのか分からないけどフケが出てきた。
何か対処法あれば教えて欲しいです^_^ >>764
ヒルドイドって推奨量多くない？
背中に塗らない場合でも一週間で2本ほどなくなることになる
町医者だと3本（150gくらい）までしか出してくれないよね
瓶は大量になるから処方してないとかいわれたし
みんな月2回とか通ってるの？
https://i.imgur.com/YchDtI5.jpg
色々調べたら顔にローションぬってたが
クリームのほうが年間通して適してるみたいですね
ローションは夏場にベタつきが嫌な人とか時間がないとき用みたいですね ヒルドイドとジェネリックはなかなか迷うところだよね
結構使用感違うみたいだから純正的な感覚でヒルドイド使ってるけど無駄というかもったいないんだろうか？
とか常に疑問 炎症の数値が100だとして0で収まるとすると
10回復させるステを10回塗れば収まるということではなく
100のステを一回塗るほうが収まるということなんですか？
つまり弱いものをいくら塗っても無意味で強力なものをツルツルになるまでぬって
ツルツルになったところに弱いステを継続的に塗り続けるをということなんだろうか プロアクティブ療法というのがでてくるまでは
みんな毎日ステを塗ってたんじゃないですか？
それだと完全に炎症を抑え込んでいるのでプロアクティブと変わらないのではないですか？
それとも以前は炎症が消えたらぱったりと塗るのをやめてまたでたら塗る、ということだったんでしょうか？
毎日ステを塗っているひとはきれいで痒みもない状態なんですよね？
皮膚萎縮などステの副作用の問題があるからプロアクティブをやらなきゃいけないだけで
もしも副作用がないなら毎日塗るにこしたことはないですよね？ >>757
仮にヒルドイド使わなくなったら、
あなたの皮膚はどうなりますか？
どうして毎日そんなに大量の
ヒルドイド塗るの？ >>771
ローション塗らないと、
アトピー再発するの？ ステロイド治療＋食事生活改善でほとんどのアトピー患者は治る。
これは皮膚科専門医達が認めている。
治らなかったり、ステロイド抵抗性の少数派の患者はデュピで治療する。
一方、脱ステでアトピーは治らないどころか重症化する。
それに脱ステは危険な感染症にもかかりやすい。
実際に脱ステで死者も出ている。 軽症者はまだIgE高くないからリアクティブ療法でもいいけど、患部とその周辺広範囲に強めのステロイドを使用してオーバーキルしないとダメ
弱いステロイドをチマチマ使ってたら内部で炎症が全身に広がって難治化する（このせいで難治化した患者多数）
バリア機能が低下してるので保湿も必要（←見た目綺麗だからと言って保湿を軽症する患者が非常に多い）
リアクティブ療法の問題点はプロアクティブ療法と比べて医者の理解そのものが不十分（未だに昔のガイドラインのまま治療してるヤブ医者が多い）
患者への説明が不十分
患者の理解が不十分 医者って患者の身になって親身にやるところほとんどないからな
ろくな問診もせずに薬出すだけの商売
色々いうとめんどくせーなーみたいね態度とるしね アトピー復活して自分で保湿したり市販のステ塗ったりしてたけど全く良くならず悪化するだけだったのに皮膚科行って薬もらったらどんどん改善してきた
何ヵ月も苦しんだのは何だったのか？
そしてなんで市販のステは効かないのか？ >>776
皮膚科って他の科と比べて楽そうだよな
アトピーなら5分位軽く会話して薬出して終わり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
