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◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ53◇◆
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0750名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 12:59:16.02ID:zVXYKij0
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0752名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 13:50:09.68ID:5cZSLDIg
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0753名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 14:08:50.33ID:p2bgHZBk
最初にステロイドを使わず食事療法で治せば良かったのに

安易にステロイドに手を出してしまうとステロイドから抜け出せず長い長い苦しみが待っている

安易にステロイドを処方する医者も悪いが、食事を見直さず安易に治そうとする患者も悪い
0754名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 14:12:19.69ID:5cZSLDIg
>>753
その仮説は既に否定されている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。

完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化で一時的に再発して保湿剤を外用する患者もいる。
脱ステ派の言うステロイドの無効化やアトピーの難治化例はほとんどない。
0756名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 14:33:38.01ID:p2bgHZBk
>>754
自分で苦労して治したんだよ
0757名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 14:43:29.62ID:RdjO2mix
>>756
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
0758名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 14:47:53.55ID:p2bgHZBk
最初にステロイドを使うから過酷な脱ステロイドが待っている

安易にステロイドを出す医者は全て地獄に堕ちるだろうな
0759名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 14:53:20.03ID:RdjO2mix
>>758
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治ってから外用もやめられるし、
全国のほとんどの皮膚科専門医はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステではアトピーは治らないし、治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中は危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0760名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 14:59:26.91ID:RdjO2mix
>>758
だからその仮説は既に否定されているんだって。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。

完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化で一時的に再発して保湿剤を外用する患者もいる。
脱ステ派の言うステロイドの無効化やアトピーの難治化例はほとんどない。
0761名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 15:00:34.80ID:p2bgHZBk
ステロイドの標準治療でアトピーが治るのであれば、このスレそのものが無い

俺は藁にもすがる思いでアトピーを治そうと思っている人相手に自分の経験を
書いているだけだ
治したことも無いヤツが聞きかじりの知識だけで書き込むな
0762名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 15:07:59.77ID:RdjO2mix
脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。


脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。

長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0763名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 15:16:24.16ID:p2bgHZBk
脱ステでアトピーは治らない　←　あたりまえ

脱ステ前のアトピーの状態にステロイドの離脱症状が加わるだけ
だから最初からステロイドは使わない方が良い

リバウンド後に食事療法等でアトピーそのものの原因を絶たないと治らない
0764名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 15:20:46.71ID:RdjO2mix
>>763
伝聞とかじゃなく、脱ステでアトピーは治らない。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
0765名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 15:32:32.30ID:5/6INMj/
脱ステ患者のブログとか見てみればいい。社会生活からドロップアウトしてしまった屑人間がやたら多い。脱ステに一生を捧げるつもりならいいが、自分はごめんだから普通に働いて稼いで豊かな生活送る方を選ぶわ…
0766名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 15:33:37.59ID:p2bgHZBk
ちなみに教えてあげよう
アトピーが治った皮膚は以前よりつるつるですべすべした肌になる
見た目ももちろん若く見られる
0767名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 15:37:40.76ID:RdjO2mix
ステロイドの風評や、実際はそうでないのに「ステロイド依存」という詐病名で患者を怖がらせ、
「脱ステでアトピーは治る」という虚偽発言で脱ステに誘導する脱ステ医や脱ステ業者は少数存在する。
その脱ステ医や業者の元で何年脱ステやってもアトピーが治らないどころか重症化して、
転院してステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
中には医者なのにエビデンスが無く悪化する高額な民間療法を勧める脱ステ医もいる。
要は詐欺だから気をつけるべき。
0770元祖救世主
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2019/02/17(日) 15:58:13.47ID:Q6HIc78A
みんな休みにアトピートークばかりで飽きない？
0772名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 15:59:46.04ID:p2bgHZBk
ここは変なステロイダー（ダイナマイトキッドかよ）が居着いているけど
ステロイド無しで治す方法を知りたい人も多いだろうから時々覗きにきます
0773名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 16:01:19.01ID:xkastHxU
>>766
さてはお前さん、治ってないな！！

ぐだぐだいってないで双方とも治った綺麗なお肌を晒してみやがれってんだ！！こんちくしょうめ！！
0775名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 16:02:40.49ID:EAd6QEn2
アトピストのオナニスト・・・
アトピーのオナニーってどんなんだろ
0776名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 16:03:31.17ID:xkastHxU
俺が治ってたら

ほい、これが治ったもっちもちのお肌ね！！

て高画像をくそほど見せびらかすわ
0777名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 16:03:50.12ID:p2bgHZBk
>アトピーが治った皮膚は以前よりつるつるですべすべした肌になる

これで言っている以前というのは、アトピーになる前の皮膚（アトピー状態の皮膚じゃないよ）
よりつるつるですべすべした肌になるということ

だから子供のような肌になる
0779名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 16:06:03.29ID:xkastHxU
俺は希望を持つためにも
治ったひとのお肌が見たい
希望をくれ
さんざん治る治るってたんだから見せて希望を持たせてお願い神様！！
0780名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 16:07:23.49ID:xkastHxU
脱ステでなおるっていう人と
ステで治るって人
見せてよお肌見せて

なんで伝家の宝刀はそう簡単には抜けない？

焦らさないでよ
0781名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 16:12:38.84ID:xkastHxU
サンホワイトシルキーはほんとつかいやすいい
キティちゃんボトルもかわいいよ
みんな使ってみよう
0782名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 16:14:14.31ID:xkastHxU
ザイザルにしてから調子がいい
アレグラも悪くないけど
夜飲むだけで済むのがいいよね
朝夕だと朝にのみ忘れてしまうことがあるんだよね
0784名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 16:37:06.64ID:xkastHxU
治ってないんだよね

治ってないんだよね

治ってない

辛いって

弱さを見せてもいいだよ
0789名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 17:15:02.18ID:WO53m2Lm
>>786>>787>>788＝脱ステカルト鶏ガラ

嘘つけ！
その画像は脱ステで治った患者じゃなくて、↓の転載画像だぞw
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1543582950/899

勝手に転載して脱ステの成果にしようすんじゃねーぞw
0791名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 18:26:17.41ID:EAd6QEn2
泣きべそ かいてみたけど 我慢強いみいちゃん
泣くのをこらえる♩
0792名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/17(日) 19:06:47.92ID:kINdK77J
昨日ソープに行った。
優しくしてくれて嬉しかったなあ。
色白ツルツルってすごいね。
0795名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/18(月) 00:28:15.88ID:siJtLNrg
泣きたいけど我慢して泣くのをこらえるのは
負けたくないと思っているから
0796名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/18(月) 16:41:50.79ID:TnOK0x5T
>>748
ブックオフ近くに欲しいわ
図書館も遠い…
0797名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/18(月) 19:00:09.56ID:siJtLNrg
アトピーはかゆいわけじゃない
かくとやや気持ちいいのだ
0798名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/19(火) 03:18:37.74ID:awBZNUHz
アトピーは見た目がムリ
蕁麻疹でそうになる
0801名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/19(火) 13:55:31.41ID:vgQYA5Kk
>>799
信頼できるお医者さんがいるならそれがいいと思う
0803元祖救世主
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2019/02/19(火) 18:59:36.34ID:6SjdHB4K
一夜の過ちは許されるよね？
0805元祖救世主
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2019/02/19(火) 21:40:27.62ID:6SjdHB4K
堀ちえみ。。

皆さんは生命に関わる病気ではないから幸せです
0806名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/20(水) 03:10:59.72ID:Cd0zQpct
人の不幸を嘲笑って何年もしがみついて人間って気持ち悪い
0807名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/20(水) 07:14:55.42ID:+q9vWWHz
アトピー も大概気持ち悪いよ
0808サバイバー
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2019/02/20(水) 07:26:45.11ID:NL31sF4s
皆さんはアトピーと癌のどちらが辛いですか？
0811名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/20(水) 13:48:11.97ID:czorhSN2
しねるだけガンって幸福だからな

アトピーは生き地獄だから
0812名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/20(水) 14:08:05.66ID:oINlWOSK
うまくいかんな 人生
0813名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/20(水) 15:03:10.15ID:1r4Fbgn3
死ぬかもしれんからみんな優しくなるしな
アトピーは嫌われて邪険にされる
0814名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/20(水) 15:19:06.35ID:f2wZSPG+
死ぬのは自由だ。そんなに卑下するのなら自分で死ねばいいじゃないか。
ガンの方がいいとかいうのはお門違いも甚だしい。

まあ、普通に生きたいだけっていう気持ちはよくわかるよ。
0815名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/20(水) 15:20:11.26ID:qAvEIokA
ガキ臭いスレだ
0816名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/20(水) 15:27:34.97ID:nNHIbsmz
アトピー患者が嫌われるのは無理もない。
アトピー患者(特に脱ステで悪化している患者)にヘルペス、黄色ブドウ球菌、真菌、ウイルス肝炎、ウイルス感染症、疥癬が併発してたりキャリアだと、
その患者の血、汁、皮などからそれらの感染症がうつりやすいから注意。
アトピー単発でもその患者が使用した寝具や敷物、電化製品にはダニ、ノミ、シラミがかなり多いから
アトピー患者との共同生活や物の購入、貸し借りは注意。
逆に脱ステで悪化しているアトピー患者は皮膚のバリアが壊れてウイルスや菌が侵入しやすく、
さらに免疫バランスが崩れてアレルゲンに対する免疫が過剰すぎる一方でウイルスや菌に対する免疫の方はかなり弱いので、
感染症患者やキャリアとの接触や分泌物などから感染症がうつりやすいから注意。
実際に非キャリアを含め某脱ステ病院で同室の入院患者全員がカポジや疥癬を発症したのは有名な話だし、
某温泉治療施設でもカポジが発症した脱ステ患者が複数いるのは有名な話で、飲み薬持参が推奨されている。
0817名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/20(水) 15:49:28.64ID:1KJrOa2/
粉吹きすぎて最近自分は粉で出来てるんじゃないかと思うようになった
0819サバイバー
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2019/02/20(水) 18:44:50.52ID:NL31sF4s
癌に比べたらみんなは幸せじゃない？
0820名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/20(水) 19:45:39.73ID:Cd0zQpct
癌の進行具合にもよる
0821名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/21(木) 01:24:13.96ID:wmoPq/yW
国は安楽死施設作ってくれ
0822名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/21(木) 05:29:50.16ID:dWj0H3pm
安楽死を切に望む
0824名無しさん＠まいぺ〜す
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2019/02/21(木) 07:23:41.86ID:+HDfYLuP
患者の心にひりつく様に染み込むように肯定したり貶めてみたりする自演
よっぽど歪んでるわ
0826イクメン
垢版 |
2019/02/21(木) 12:22:18.27ID:kezQPeD3
イクメン目指さない？
0827名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/21(木) 12:22:57.95ID:HMeeJniU
何年かぶりにバイトやろうかな
0828名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/21(木) 13:28:51.98ID:wXPCMIp3
最近また悪化してきて頭皮も酷いが耳の穴の中も汁で塞がるようになってきた
こんなんでどう働けばいいんだ
0829名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/21(木) 13:52:46.36ID:wLEzTiX6
脱ステなんかやるからそうなるんだよ。
脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。


脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。

長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
0833名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/21(木) 16:11:56.24ID:wLEzTiX6
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。

脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者は千人近く知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。
0834名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/21(木) 17:36:48.37ID:iklsNHur
アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ
0837名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/21(木) 18:07:33.75ID:wLEzTiX6
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治ってから外用もやめられるし、
全国のほとんどの皮膚科専門医はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステではアトピーは治らないし、治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中は危険な合併症や感染症にかかりやすい。
0840イクメン
垢版 |
2019/02/21(木) 18:53:10.11ID:ROUb1p6B
イケメンではないなあ
0841名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/21(木) 18:55:22.35ID:wLEzTiX6
>>838>>839
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
0843名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/21(木) 19:08:10.81ID:wLEzTiX6
脱ステ派の言う説は間違っている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。

完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化で一時的に再発して保湿剤を外用する患者もいる。
脱ステ派の言うステロイドの無効化やアトピーの難治化例はほとんどない。
0849イクメン
垢版 |
2019/02/21(木) 19:42:29.28ID:VbL3vL3G
アトピー板にも飽きてきたわw
0850名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2019/02/21(木) 20:01:00.20ID:wLEzTiX6
>>848
アトピーそのものなのかステロイドの副作用なのか知るには、実際に症状を皮膚科医に見せた方がよい。
ここでウダウダ言っても意味無いし、医師免許無いのに診断したら法に触れる。
アトピーなのか本当のステロイド副作用なのかを
標準治療医、総合病院の標準治療医、過激派ではない脱ステ医の3人に診て貰う。
それでアトピーそのもの診断が多ければ標準治療治療、
ステ副作用の診断が多ければ脱ステやればよい。

その時注意してほしいのは、過激派の脱ステ医は
普通のアトピーを何でもステロイドの副作用診断するので気を付けてほしい。
強い口調で｢ステロイドの影響だ。ステロイド依存だ。ステロイドの蓄積だ。｣等のキーワードで何でもステロイドのせいにする脱ステ医や
営業スマイルでジワジワと患者を抱き込む脱ステ医もいるので術中に嵌まらないよう冷静に判断すべき。
それだけ脱ステは誤診から始まると時間と金がかかり、体もメンタルもやられて挫折して
ステ治療に戻り、それまでの時間と金が無駄になりやすい。

それと、どんな治療にせよ患者だけが金の無駄になるのは勝手だが、
保険治療は国の税金から出てるのだから患者はステの誤解と恐怖により、
また保険診療医は誤診や脅迫、詐欺により脱ステ治療を長引かせ税金を貪るのはやめてほしい。
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