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◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ51◇◆
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0615名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 18:54:55.07ID:RfDNv6KE
>>613
救世主、別の名前たくさん作ってなにやってるの？
0616天使 ◆46knJTCon2
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2018/08/18(土) 18:58:54.83ID:ukY6mZ43
なんも。
そういう気分なだけだよ。
昔は10種類くらい使い分けていたしね^_^
0617名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 19:18:13.98ID:RfDNv6KE
まぁ、アトピーに限らず
「一生治りません、上手く付き合っていきましょう」
は医者の常套句だからなぁ。

アホな医者を真に受けるやつは一生薬漬けになるといいよ。

つまり、
(1) 真に受けるバカ　⇒　薬漬け
(2) あきらめの悪いバカ　⇒　迷走して結局治らない　or　悪化
(3) あきらめの悪い賢い人　⇒　適切な方法を見つけ出して完治

ってことだな。
0618名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 19:18:56.58ID:RfDNv6KE
>>607
の奴は（２）ってことだね。
はやく（３）になれるといいね。
0619天使 ◆46knJTCon2
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2018/08/18(土) 19:22:15.96ID:ukY6mZ43
>>617
医者ならともかくアトピー完治は研究者すら現段階ではそういう論文はなかった気が。。。
0620名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 19:30:24.01ID:RJyuvsSj
>>617>>618
いや標準治療でほとんどのアトピー患者は治る。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても治らなく重症化して、
途中で断念してステロイド治療に変えるアトピー患者が多い。

ちなみにその脱ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
肌だけじゃなくて形が変形してた。
それから標準治療に戻ってアトピーが治ってた。
0621名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 19:43:11.86ID:Tz9bfwZa
>>617
コピペ荒らしウゼェ
0622名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 19:53:16.30ID:RfDNv6KE
>>621
あれ〜607のコピペには何も言わないんだ〜
なんでかな〜おかしいな〜ｗ
0623名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 19:56:33.90ID:Tz9bfwZa
即レスかよ
張り付いてやがる
どんだけ暇なんだコイツw
0625名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 20:04:42.36ID:RfDNv6KE
>>623
そりゃ裏で野球みてるからなｗ
0626名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 20:19:59.58ID:dweokpqX
>>614
はじめアトピーと思わなかったから
放置だったんだよね
はじめは汗疹みたいなのが上半身から腕にかけてひろがっていってたんだ
それで汗疹ローションとかぬってたけとどんどん
重症化してぱんぱんに赤く腫れて汁で始めた時期からネットしらべたらアトピーであると発覚した
それからもステロイド怖くてとにかくかゆみにひたすら耐えた
亜鉛飲んだり、ビタミンc飲んだりしたけど基本的には寝てただけ
それで半年ぐらいで炎症が終わって乾燥期にはいってちょっと楽になってきたけど
いっこうに治らずもう耐えられなくて病院いったら
ステロイド塗らんと治らん言われて、ロコイドとヘパリンの保湿剤を2ヵ月程度したら
かなり良くなってきてプロトピック以降
いまはほぼ治ってる
ところどころに小さいかさぶたがある程度だね
でも時々小さい湿疹が出るからまだ完全にはアレルギー反応がおさまってないんだろう
0627名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 20:21:54.36ID:GSFIwxDn
>>620
コピペ荒らしウゼェ
0628名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 20:22:45.84ID:RfDNv6KE
急に全員を注意し始めたw
0629名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 20:33:02.86ID:RJyuvsSj
>>625>>627＝脱ステアフィカス鶏ガラ
バ〜カｗ
いちいちIP変えてマルチに複数単発レスしてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
0630名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 20:43:12.56ID:K4qi6tfR
>>617
医者はそんな事を言わない。
ステロイドは治験によりエビデンスもあって国に認可された治療。
皮膚科専門医達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多い。

一方脱ステ商法や脱ステアフィリエイトは患者の弱みに付け込んで、
ステの副作用を大げさに誇張して患者を怖がらせて誘導する高額な悪質商法。
最初は少額でも後からオプションで払わせたり、頻繁に通わせたり買わせたりして金がかかるケースが多い。
当然エビデンスも無いし、国認可でもない。
アトピーが治るどころか効かないし、悪化するケースも多い。
0631天使 ◆46knJTCon2
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2018/08/18(土) 20:50:05.31ID:ukY6mZ43
ロンはいないの？
0632名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 21:30:57.58ID:Dx9B+n4v
>>588
水道の末端まで塩素の消毒を行き渡らせるために仕方なく最初は多くいれる
その最初がダムの近くって事
0633名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 22:01:59.52ID:CAhT2CO1
>>617
大本営発表の罠
後でどうするのかなと思ってる
誰も責任取らないんだろうし、患者も養分奴隷だから何も言わないんだろうな
0634名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 22:43:31.30ID:j9SX5q/j
>>610
いや医者いったらアトピーいわれてたから間違いない
発症する前精神的ストレスと、それからくる生活の乱れがひどくて
それがひきがねになったんだろうね
0635名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 22:55:27.86ID:AgZ5t4N6
>>631
RONは福島で被爆して脂肪
0636名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/18(土) 23:40:49.73ID:kmpRdQmn
夏こそ汗かいて古い皮膚を垢ごと落とすべきなのに
部屋にこもってる人って何なの？
何で新陳代謝よくしようって思わないの？
古い皮膚→新しい皮膚の過程で免疫が高まっていくのに
0638名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/19(日) 04:08:46.97ID:QQv9osq1
>>633>>634
いや、ステロイドの基材にアレルギーやステロイドの外用に抵抗性が無ければ
ほとんどの患者は食事や生活に気を付けながら標準治療で
アトピーが治まってから外用もやめられると多くの学会専門医達が言っている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

脱ステ医者達は「ストレスで一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはりアトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
0639名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/19(日) 04:16:53.98ID:ikJn+OfO
>>631


鬱病で嫁に離婚されて生き甲斐はアトピーの人に悪態をつくだけのクズは死ね


55 名前： 天使 ◆46knJTCon2 [] 投稿日：2015/11/13(金) 15:54:40.10 ID:1RI088WJ0 [2/8]
俺はもう生きることに疲れて来て病院通いだよ。

82 名前：天使 ◆46knJTCon2 [] 投稿日：2015/11/13(金) 21:12:53.35 ID:czpM/2Nn0 [2/5]
なんか規制されてた
病院は鬱で心療内科だよ

86 名前：天使 ◆46knJTCon2 [sage] 投稿日：2015/11/13(金) 21:49:17.53 ID:???0
加えて離婚危機なんだ。

93 名前：天使 ◆46knJTCon2 [] 投稿日：2015/11/13(金) 22:22:54.40 ID:czpM/2Nn0 [4/5]
意見の食い違いから罵倒しあう喧嘩へ、、、
もう一カ月くらい口をきいてないな。

199 名前：天使 ◆46knJTCon2 [] 投稿日：2015/11/15(日) 08:47:46.31 ID:qMwefrET0 [3/10]
最近勃起しないんや
薬のせいかのう

684 名前： 天使 ◆46knJTCon2 [sage] 投稿日：2015/11/26(木) 23:20:39.56 ID:???0
離婚届渡されたよ
0640天使 ◆46knJTCon2
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2018/08/19(日) 06:00:59.44ID:ovWOvO2P
マジでロン死んだのか。。。
0642名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/19(日) 08:57:00.92ID:/02O/xYC
ステで抑えたあとに予防でスキンケアまともにやる患者は症状抑えられるんだろうが、出たらステ塗るだけ患者ばかりだからなぁ。一生繰り返しだわ。
0643名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/19(日) 09:31:25.16ID:QQv9osq1
いや、一生外用は無い。
ステロイドの基材にアレルギーやステロイドの外用に抵抗性が無ければ
ほとんどの患者は食事や生活に気を付けながら標準治療で
アトピーが治まってから外用もやめられると多くの学会専門医達が言っている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

脱ステ医者達は「ストレスで一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはりアトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
0644名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/19(日) 11:26:53.44ID:LqNSIEe9
１０数年ステロイド塗ってるが、いつになったら治るのか？
0646名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/19(日) 12:25:07.74ID:jiQBHWox
>>644>>645＝自演によるステ叩きおつｗ
マジレスだけど、「ステが効かなくなる」とかまるでステがやめられないかの様に大げさに風評を拡散するのは
脱ステ業者かステロイドの添加物にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の患者だけだよ。
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
0647名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/19(日) 12:32:23.81ID:opkTgY6R
>>646
ステロイド使っていますが、どのくらい塗り続けたら治りますか？
0648名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/19(日) 12:56:45.23ID:xkTScJsV
今日アトピーの商社サラリーマンいたよ
首筋が傷だらけ、あんな見た目で商談破談しないんだろうか？
治ってから就職すればいいのに
0649天使 ◆46knJTCon2
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2018/08/19(日) 13:17:30.54ID:fxVg3CsG
いや利口かと。。。
キャリア棒に振ってどうする

河野さんやホリケンも利口だね
0650名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/19(日) 13:24:09.63ID:K62FscBo
脱ステ過激派は危険だ。
脱ステ過激派がステ叩きをやって、皮肉にも本当味方である非ステロイド医(厳密には脱ステロイド医とは違う)を潰す事もある。
というのも、とあるクリニックで非ステロイドを謳う軟膏にステロイドが混入されて処方されてた事が分かった。
それを知った軟膏使用者の脱ステ過激派患者が、「まだリバウンドや副作用がおこっていない患者も多数いた(途中でやめてリバウンドした患者もいた)」のに
「ステロイドは怖い」という偏見だけでその医者に詰め寄って閉院に追い込んだ皮肉なケースがあった。
再度言うが、「リバウンドや副作用が起こっていない患者も多数いたのに」である。
その医者は非ステ医にしては珍しく(脱ステ医はアトピーは治せない)ステ混入軟膏を処方しなくても
、
自身の他の治療でリバウンドや副作用をおこさずにアトピーを寛解させる程の腕はあった。
あの時あそこまで詰め寄って閉院まで追い込んでなければ、
混入軟膏がだけが廃止され(または患者の症状に合わせてステのランクを決める治療方針に変わって)
非ステロイド医は残って今頃は多くの患者を治してたはずである。
0651名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/19(日) 14:13:54.81ID:b8giJF14
>>648
ステロイド塗ればすぐ治るはずなのにおかしいよね
0652ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV
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2018/08/19(日) 23:59:42.93ID:lbaBpvlv
君の膵臓を食べたい
0653名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/20(月) 00:15:51.39ID:l+h2zigJ
>>652

鬱病で嫁に離婚されて生き甲斐はアトピーの人に悪態をつくだけのクズは死ね


55 名前：ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV [] 投稿日：2015/11/13(金) 15:54:40.10 ID:1RI088WJ0 [2/8]
俺はもう生きることに疲れて来て病院通いだよ。

82 名前：ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV [] 投稿日：2015/11/13(金) 21:12:53.35 ID:czpM/2Nn0 [2/5]
なんか規制されてた
病院は鬱で心療内科だよ

86 名前：ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV [sage] 投稿日：2015/11/13(金) 21:49:17.53 ID:???0
加えて離婚危機なんだ。

93 名前：ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV [] 投稿日：2015/11/13(金) 22:22:54.40 ID:czpM/2Nn0 [4/5]
意見の食い違いから罵倒しあう喧嘩へ、、、
もう一カ月くらい口をきいてないな。

199 名前：ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV [] 投稿日：2015/11/15(日) 08:47:46.31 ID:qMwefrET0 [3/10]
最近勃起しないんや
薬のせいかのう

684 名前： ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV [sage] 投稿日：2015/11/26(木) 23:20:39.56 ID:???0
離婚届渡されたよ
0655名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/20(月) 00:53:44.62ID:YvTyLW8w
君の膵臓をたべたい
0656名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/20(月) 02:05:08.68ID:ZPuge7pN
君のアトピーを
0659ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV
垢版 |
2018/08/20(月) 06:31:03.74ID:9GayfB9+
おっは^_^
0660名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/20(月) 09:41:19.04ID:ucXc7Qdb
サラリーマンでも、開発リーダーやるようになったら、客先に連れていけないって営業から（上司に）クレームきたことあるわ。
結局会社辞めた。
0661ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV
垢版 |
2018/08/20(月) 12:20:46.11ID:9GayfB9+
頑張れよ
反論しろよ
0663ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV
垢版 |
2018/08/20(月) 12:57:49.58ID:9GayfB9+
また掃除すればええやん
0665名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/20(月) 14:26:54.34ID:rky/JC9k
>>660
それは心折れるわ
0667名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/20(月) 16:38:23.35ID:EGlOOTDi
>>660
病気ってそんなもんだよね
残酷だけどいくら頑張っても水泡に帰すってパターンは三十路までに何度も味わってきたよ

んで挫折してヒキニートですわ
もう社会で生きるの疲れてる
0668名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/20(月) 16:51:07.75ID:E9PvhsgB
>>660>>667
脱ステやってるやつらなんかもっと最悪だぞ。
脱ステではアトピーは治らないのに、アトピーは治ると勘違いして
時間と金を無駄にして人生棒に振ってた。
0669ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV
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2018/08/20(月) 19:10:37.44ID:9GayfB9+
元気出せよ！！
生きてるだけで丸儲けって言うやん
0670ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV
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2018/08/20(月) 19:42:45.90ID:9GayfB9+
夜はもう涼しいね^_^
0671名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/08/20(月) 20:05:14.05ID:gapN8ErH
まじつらいわ
ステ塗っても徐々に効かなくなるし、症状悪化して外出したくなくなる
詰みって感じ
俺の人生すべてアトピーに壊された
しねよ
0672名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/20(月) 20:09:26.37ID:YsA5ABti
アトピーで働いてない
ヒキニートってじゃぁどうやって生活してんの？
まさか生活保護じゃないだろうな？
0673ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV
垢版 |
2018/08/20(月) 21:25:13.89ID:TceAwOvb
寝かしつけスタート
0674名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/20(月) 22:24:40.53ID:S8LRablB
ホリケン、最近ものすごくアトピー悪化してるかんじだけど
脱ステでもやってるのかね。あの顔色やべーだろ。
0675ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV
垢版 |
2018/08/20(月) 22:38:52.47ID:TceAwOvb
前から顔色悪いぞw
だがそろそろアトピーって年齢でもないと思うけどなあ
0677名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/20(月) 23:06:11.72ID:ZtW/MdUT
ホリケンて本当にアトピーなん？アトピーて一日中身体掻いてるイメージだけど
0678名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 02:57:08.43ID:NpKgwqzc
>>674
あれはステロイド皮膚症
0679名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 03:23:07.25ID:GuqUJ7U+
>>674-678＝脱ステアフィカス鶏ガラによる複数単発IP自演レス
ステのせいじゃないのに何でもステのせいにするお決まりの流れ。
この後、エビデンスの無い危険な自傷行為を勧めるいつもの流れ。
0680ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV
垢版 |
2018/08/21(火) 06:20:25.35ID:s3PKi2Ib
おっは^_^
夜は寝た方がいいぞー
0682名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 09:04:09.76ID:okf/Lif3
生活保護は気兼ねなく受けて良し。
激務か無職かの極端な二択社会を放置してる国が悪い。
0683名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 10:34:25.44ID:yN84t9vD
>>681>>682
そんなの世間が許す訳無い。
生活保護はアトピーのニートを支援する制度じゃなく、就労の義務があるから不正にならない様にちゃんと就活しろよ
就活では何社面接したかや、月々の収入もちゃんと報告しないと不正に当たるからな。
0684名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 11:15:18.81ID:tJe9p0CU
>>683
世間がどうとか言ってるけど自分が気に入らないだけじゃん
重症のやつはゆっくり治したらいいよ
治ったら自然と動きたくなるさ
0686名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 11:47:30.61ID:yN84t9vD
>>684>>685
感情論ではなく、生活保護法の定めでケースワーカーの公務として就労指導はしなければならない。
それにプラス世間はアトピー程度で生活保護貰うなんて許す訳が無い。
アトピー以外の病気で働けなくても、復職プログラム、求職者支援訓練、作業所、就労以降支援等には通えるので通わないのは怠けにあたる。
ケースワーカーの指導に従わなければ保護打ち切りになる。
0687名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 11:55:25.42ID:okf/Lif3
>>686
君の言ってる事はこういう事だね？
ケースワーカーは公務として就労指導を行うものとされているが、実際に就活するか
どうかは個々の事情が慮られる。
また、アトピー患者が生活保護を受ける事を世間は許さないが自治体は許す。
0688名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 11:57:02.82ID:yN84t9vD
>>682
それは極論だし、怠けだし、就活して報告しないのは不正にあたる。
何も正社員じゃなくても、派遣や契約などの非正規や職業訓練や作業所等の支援施設内にも通える筈。
アトピー程度で働かないのは怠けだし、不正にあたる。
0689名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 12:06:59.54ID:okf/Lif3
>>688
就活して報告しないのではなく、就活するかどうかの事情を慮られるって
話だよ。
就活はしようがしまいが同じ用紙にその旨を記述して提出する必要があるよ。
それと、下の二行は君の感情論だね。
0690王子 ◆uLgbxVOIU6
垢版 |
2018/08/21(火) 12:22:37.66ID:RTNR1erv
ランチなう^_^
0691名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 12:26:18.81ID:BqBam1o3
>>661

鬱病で嫁に離婚されて生き甲斐はアトピーの人に悪態をつくだけのクズは死ね


55 名前：王子 ◆uLgbxVOIU6 [] 投稿日：2015/11/13(金) 15:54:40.10 ID:1RI088WJ0 [2/8]
俺はもう生きることに疲れて来て病院通いだよ。

82 名前：王子 ◆uLgbxVOIU6 [] 投稿日：2015/11/13(金) 21:12:53.35 ID:czpM/2Nn0 [2/5]
なんか規制されてた
病院は鬱で心療内科だよ

86 名前：王子 ◆uLgbxVOIU6 [sage] 投稿日：2015/11/13(金) 21:49:17.53 ID:???0
加えて離婚危機なんだ。

93 名前：王子 ◆uLgbxVOIU6 [] 投稿日：2015/11/13(金) 22:22:54.40 ID:czpM/2Nn0 [4/5]
意見の食い違いから罵倒しあう喧嘩へ、、、
もう一カ月くらい口をきいてないな。

199 名前：王子 ◆uLgbxVOIU6 [] 投稿日：2015/11/15(日) 08:47:46.31 ID:qMwefrET0 [3/10]
最近勃起しないんや
薬のせいかのう

684 名前： 王子 ◆uLgbxVOIU6 [sage] 投稿日：2015/11/26(木) 23:20:39.56 ID:???0
離婚届渡されたよ
0692名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 13:16:45.97ID:yN84t9vD
>>687>>689
就活出来ないという証明は受給者ではなく、「客観的な第三者である医者」の意見書が必要。
それで、アトピー程度で就労不可の意見書はまず出ない。
これは特定の自治体のみでなく、いくつか自治体の福祉課の職員同士の勉強会で同じ様な結論が出ている。
企業の正社員でもフルタイムでアトピー煩いながら働いている。
正社員でフルタイムでも働けるのだから、派遣や契約などの非正規就労や職業訓練や作業所等の支援施設内にも通える。
だからアトピー程度で生活保護が就活せずに貰え続けるはずがないし、上記の通り感情論では無い。
もし感情論だとしても、国民規模になると感情論が法や条例、秩序に反映される事も歴史上から明白なので、
感情論だからと言って甘く見ない方がよい。

>>681
ちなみに、どこの自治体の福祉課なの？
その福祉課にちゃんと>>681を就労指導させる様に言うから教えろ。
0693名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 13:27:45.06ID:DTW40rRr
>>691＝脱ステアフィカス鶏ガラ
13年も複数単発IPレスでステの風評拡散して患者を怖がらせ脱ステアフィに誘導して、
否定意見には全て工作員呼ばわりしたり、脅迫したり、人格攻撃をしているお前の方がクズ野郎だ。
0694名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 13:52:00.97ID:okf/Lif3
>>692
証明どうこうなんて仰々しいものじゃなく、就活報告書の最後の
備考欄で、「体調不良が続いて就活できませんでした」と事後
報告する程度だよ。
それと、意見書ってのは治療を継続する必要があるかどうかを
既に受給を開始してる人に対して行う書類でしょう。
アトピー程度で受けられないってのは君の感情論というか願望
だね。
アトピー＝甘えなんて偏見を持ってるから、許せなくなって
勝手に憤ってる。
0695名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 14:10:28.94ID:yN84t9vD
>>694
いや、証明書じゃない。「意見書」だ。
就活出来ないという証明は受給者ではなく、「客観的な第三者である医者」の意見書は絶対必要。
受給者一個人の判断で「出来ませんでした」が通るはずないし、
一時的に通ったとしても「早く治せ」と検診命令が出るので、働かずにずっと生活保護は受けらない。
これはいくつかの自治体で結論は出ている。

じゃあ聞くが、就労不可を証明写真するのに第三者である医者の証明が必要無いのは何県だ？
今すぐこちらから問い合わせてやるから教えろ。

それと、アトピー程度で就労不可の意見書は医者は書くかどうかについては、
医者はアトピーなら就労出来ると考えているので就労不可とは言わない。
企業の正社員でもフルタイムでアトピー煩いながら働いている。
正社員でフルタイムでも働けるのだから、派遣や契約などの非正規就労や職業訓練や作業所等の支援施設内にも通える。
だからアトピー程度で生活保護が就活せずに貰え続けるはずがないし、上記の通り感情論では無い。
0696名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 14:22:49.89ID:okf/Lif3
>>695
だったら、どうして>681は受給できたのだろうね？
それに意見書って向こう六か月以内の治療の要否を決める書類
であって、受給資格に関係してないでしょう。
まして受給者の全てが医者通いしてるわけじゃない事実とも
矛盾するし、毎月事務手続きのために朝から行列作って並べる
時点で君の理屈だと保護受けられない人達に該当しそうだけどね。
0697名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 14:31:42.19ID:yN84t9vD
>>696
まずお前のやるべき事は、「就労不可を証明写真するのに第三者である医者の証明が必要無いのは何県のどこの自治体の福祉課だ？」に答えろ。
今すぐこちらから問い合わせてやるから教えろ。

言うけど、就活出来ないという証明は受給者ではなく、「客観的な第三者である医者」の意見書は絶対必要。
受給者一個人の判断で「出来ませんでした」が通らない。
一時的に通ったとしても「早く治せ」と検診命令が絶対出るので、『働かずにずっと生活保護は受けらない』。
これはいくつかの自治体で結論は出ている。
0698名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 14:36:59.22ID:tJe9p0CU
>>692
面接行ってもことごとく否定されてる
働きたく意思があっても受け入れてくれるところがないんだから
681が受給してもおかしくは無い
第一に受給が認められてるんだから客観的事実があるんだろ

あんた悉くアトピー程度でと言ってるけど
アトピーだって程度がある
自分は昔、ステ抜くんで一年半くらい全身リンパ液ドロドロのゾンビ状態になったことあるけど
皮膚がひきつれて痛いわ痒いわで眠れないし神経おかしくて自殺を何度も考えたわ
仕事以前に生きるか死ぬかだったんだから
そんな状態のやつはごまんといるだから十把一絡げにするなよ

受給している奴は、外野は気にせず体治していけばいい
治ったら仕事できるんだから

こんなのにケチつけてるなら外国人の不正受給の方を糾弾しろよ
あんたのいってるのはどう見たって感情論
地域差がおかしいと思うなら、審査を自治体任せにしないで国でやったらいい
そしたら文句はないだろう
あんたはそこを働きかければいいんじゃないの
0699名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 14:47:00.60ID:yN84t9vD
>>698
重症でも企業の正社員でフルタイムでアトピー煩いながら働いている。
正社員でフルタイムでも働けるのだから、派遣や契約などの非正規就労や職業訓練や作業所等の支援施設内にも通える。
さらに人手不足の業界もあるから、「雇って貰えない」は通らず、
それに対してケースワーカーは「もっと面接したか、受けろ」と就労指導する。
だからアトピー程度で生活保護が就活せずに貰え続けるはずがないし、上記の通り感情論では無い。

それと、就活出来ないという証明は受給者ではなく、「客観的な第三者である医者」の意見書は絶対必要。
受給者一個人の判断で「出来ませんでした」が通らない。
一時的に通ったとしても「早く治せ」と検診命令が絶対出るので、『働かずにずっと生活保護は受けらない』。
これはいくつかの自治体で結論は出ている。

あと、「外国人が不正している」というのは現場を見れば分かるけど、
偏見、推測、感情論であるので、今すぐ発言を撤回すべき。
まあ、>698はそういう発言はネットだけで実際の社会では何も言えないと思うけどね。
0700名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 14:47:17.76ID:okf/Lif3
>>697
いや、教えない。
だって君、人格的にヤバそうだし。
それにしても、就活できるかどうかを医者が判断する意見書って
どんな書類なんだろう。
正式名称は何でどういう体裁してんだろ。
0701名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 15:01:17.48ID:yN84t9vD
>>700
ここまで食ってかかるなんてお前はもう病気だろｗ
まあ、そういう事言うのはネットだけで、実際の社会や役所でキチガイや不正扱いされるから言わない方が無難だけどw

だから就活出来ないという証明は受給者ではなく、「客観的な第三者である医者」の意見書が必要なんだよ。
それで、アトピー程度で就労不可の意見書はまず出ない。
実際に特定の自治体のみでなく、これはいくつか自治体の福祉課の職員同士の勉強会で同じ様な結論が出ているんだよ。
重症でも企業の正社員でフルタイムでアトピー煩いながら働いている。
正社員でフルタイムでも働けるのだから、派遣や契約などの非正規に就職出来るし、
職業訓練や作業所等の支援施設内にも通える。
だから一時的にアトピー程度で生活保護が就活せずにずっと受け続けられない。
0702名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 15:10:16.10ID:tJe9p0CU
何度もご苦労さん
重症で働くアトピーが大企業正社員なら福利厚生は厚いが
非正規派遣などは職訓行っても失業手当てもずっとでるわけじゃない
面接行っても重症者は見た目で弾かれる
手当ての中から治療費も食費も生活費も賄わなくちゃいけない
アトピーって軽症ならいいけど重症だと治るのにも時間がある程度かかる
年齢重ねると健常者だって就職厳しいのに重症アトピーならもっと詰む

ところで外国人受給者には偏見 推測 感情論すんなっていってるけど何で？
外国人の健康保険受給がやっと問題になってきてるけど
アトピーにはずいぶん偏見と推測と感情論が渦巻いてるよね？ID:yN84t9vD
0703名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 15:19:25.82ID:okf/Lif3
>>701
食って掛かって来てるの君なんだけどｗ
レス番を遡って確かめてみな。
どっちが食って掛かってる病人かわかるよｗ
それにしても、就活できるかどうかを医者が判定する意見書
って何だろう。
正式名称は何でどんな体裁してんだろ。
0704名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 15:20:16.43ID:NnCD2Zgg
鬱病で嫁に離婚されて生き甲斐はアトピーの人に悪態をつくだけのクズは死ね


55 名前：王子 ◆uLgbxVOIU6 [] 投稿日：2015/11/13(金) 15:54:40.10 ID:1RI088WJ0 [2/8]
俺はもう生きることに疲れて来て病院通いだよ。

82 名前：王子 ◆uLgbxVOIU6 [] 投稿日：2015/11/13(金) 21:12:53.35 ID:czpM/2Nn0 [2/5]
なんか規制されてた
病院は鬱で心療内科だよ

86 名前：王子 ◆uLgbxVOIU6 [sage] 投稿日：2015/11/13(金) 21:49:17.53 ID:???0
加えて離婚危機なんだ。

93 名前：王子 ◆uLgbxVOIU6 [] 投稿日：2015/11/13(金) 22:22:54.40 ID:czpM/2Nn0 [4/5]
意見の食い違いから罵倒しあう喧嘩へ、、、
もう一カ月くらい口をきいてないな。

199 名前：王子 ◆uLgbxVOIU6 [] 投稿日：2015/11/15(日) 08:47:46.31 ID:qMwefrET0 [3/10]
最近勃起しないんや
薬のせいかのう

684 名前： 王子 ◆uLgbxVOIU6 [sage] 投稿日：2015/11/26(木) 23:20:39.56 ID:???0
離婚届渡されたよ
0705名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 15:33:37.50ID:yN84t9vD
>>702>>703
キチガイや食ってかかっているのはお前等だろ。
じゃあ実際に役所の福祉課で「外国人の不正云々」「医者の意見書って何だよ。そんなもんねえぞ。」なんて食ってみろよ。
確実にキチガイ扱いや不正受給疑惑かけられるぞ。
それに、健康保険と生活保護は制度や管轄する課が違うので、引き合いに出すのはバカで見当違い。

だから何度も言うが就活出来ないという証明は受給者ではなく、「客観的な第三者である医者」の意見書が必要なんだよ。
それで、アトピー程度で医者から就労不可の意見書はまず出ないので、「働け」となる。
実際に特定の自治体のみでなく、これはいくつか自治体の福祉課の職員同士での勉強会で同じ結論が出ているんだよ。
重症でも企業の正社員でフルタイムでアトピー煩いながら働いている。
正社員でフルタイムでも働けるのだから、派遣や契約などの非正規に就職出来るし、
職業訓練や作業所等の支援施設内にも通える。
だから一時的に受給出来ても、アトピー程度で就活せずに
生活保護はずっと受け続けられない。
0706名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 15:43:06.32ID:tJe9p0CU
ダメだこりゃ
本物のキチガイがいるわ

課が違うだけで引き合いにだすなとかw
外国人の保険と生活保護の不正受給をもっと注目して欲しいねぇ
個人的にはこっちのほうが興味あるわ
もしかして関係者？
アトピーで自分の地域では受給できないからできる自治体聞き出して引っ越し企ててる？
それとも日本人じゃないのかな？
某国の人であの手この手で受給理由をひねり出してるのかな？
0707名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 15:46:47.51ID:okf/Lif3
>>705
だから、遡って確かめてみなさいって、食って掛かって来たの
君が最初だから。
ところで、就活できるかどうかを医者が判定する意見書って何だろう。
正式名称は何でどんな体裁してんだろ。
受給判定の決め手になるような重要な書類を医者のフリースタイル
で書いてるわけないだろうし、フォーマットの整った定型書類になって
るはずだけど。
結局は君の脳内イメージを書き連ねてるだけなんだよね。
アトピー程度で、という偏見に頼ってる時点でね。
受給者の中にも元気な人がいて、定期的に役所に現れては職員捕まえて
雑談交わして帰っていく人とかいるけど、そういう人がいるところから
しても、アトピー程度でという判断はあり得ないんじゃないかな。
0708名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 15:49:54.93ID:yN84t9vD
だから実際に役所の福祉課で「外国人の不正云々」「医者の意見書って何だよ。そんなもんねえぞ。」なんて食ってかかってみろよ。
確実にキチガイ扱いによる差別扱いや不正受給疑惑かけられるぞ。
それと、健康保険と生活保護は制度や管轄する課が違うので、引き合いに出すのはバカで見当違い。

何度も言うが就活出来ないという証明は受給者ではなく、「客観的な第三者である医者」の意見書が必要なんだよ。
それで、アトピー程度で医者から就労不可の意見書はまず出ないので、「働け」となる。
実際に特定の自治体のみでなく、これはいくつか自治体の福祉課の職員同士での勉強会で同じ結論が出ているんだよ。
重症でも企業の正社員でフルタイムでアトピー煩いながら働いている。
正社員でフルタイムでも働けるのだから、派遣や契約などの非正規に就職出来るし、
職業訓練や作業所等の支援施設内にも通える。
生活保護は他法優先で、受給者の最大限の力の活用が義務だからな。
だから一時的に受給出来ても、アトピー程度で就労や就活せずに
生活保護はずっと受け続けられない。
0709名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 15:54:14.83ID:tJe9p0CU
あんたが自治体の職員なら何処の職員なん？
どういう方針で受給査定やってるのか調べてやるから

何処？ID:yN84t9vDよ
0710名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 15:57:41.90ID:yN84t9vD
>>707
役所の福祉課の書式で、通院先へ送付される。
それを医者が就労可能かどうかを記載して役所に送り返す。
嘘だと思うならお前の担当の役所にそういう公務があるか聞いて見ろ。
お前から意見書の有無について聞いて来たんだから絶対に聴けよ。
聞かなかったらお前が嘘つきだ。
ちなみに、どこの役所かは答えなくてもいい。

その意見書は就活出来ないという証明は受給者ではなく、「客観的な第三者である医者」の記載によるもの。
それで、アトピー程度で医者から就労不可の意見書はまず出ないので、「働け」となる。
実際に特定の自治体のみでなく、これはいくつか自治体の福祉課の職員同士での勉強会で同じ結論が出ているんだよ。
重症でも企業の正社員でフルタイムでアトピー煩いながら働いている。
正社員でフルタイムでも働けるのだから、派遣や契約などの非正規に就職出来るし、
職業訓練や作業所等の支援施設内にも通える。
生活保護は他法優先で、受給者の最大限の力の活用が義務だからな。
だから一時的に受給出来ても、アトピー程度で就労や就活せずに
生活保護はずっと受け続けられない。
0712名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 16:02:24.42ID:yN84t9vD
>>707
＞アトピー程度という差別

役所の福祉課の書式で、通院先へ送付される。
それを「医者が就労可能かどうかを記載」して役所に送り返す。
だからケースワーカーがアトピーが働けるかどうかの判断は出来ない。
よってケースワーカーに「アトピーは働けるというの差別だ」というのはお門違い。

その意見書は就活出来ないという証明は受給者ではなく、「客観的な第三者である医者」の記載によるもの。
それで、アトピー程度で医者から就労不可の意見書はまず出ないので、「働け」となる。
実際に特定の自治体のみでなく、これはいくつか自治体の福祉課の職員同士での勉強会で同じ結論が出ているんだよ。
何度も言うが、「アトピーは働ける」というのが差別なら矛先はケースワーカーに対してではなく、医者に対してだ。
0713名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 16:03:42.05ID:yN84t9vD
>>711
役所の福祉課の書式で通院先へ送付される。
それを医者が就労可能かどうかを記載して役所に送り返す。
嘘だと思うならお前の担当の役所にそういう公務があるか聞いて見ろ。
お前から意見書の有無について聞いて来たんだから絶対に聴けよ。
聞かなかったらお前が嘘つきだ。
ちなみに、どこの役所かは答えなくてもいい。
0714名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/08/21(火) 16:05:21.13ID:tJe9p0CU
自分から何処だと詰め寄っておいて自分は答えない
しかも職員なら今時間勤務中じゃないんかい
なにやってんすか給料泥棒ですかwww
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