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デュピクセント(デュピルマブ)を語る2
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0001名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/11(水) 19:43:50.26ID:0FFcoHpo
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1508154440/
アトピー新薬を語る3
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1516535920/
アトピー新薬を語る4
http://itest.5ch.net...gi/atopi/1523673920/
アトピー新薬を語る5
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/atopi/1526614654

デュピクセントを語るスレです。
他新薬、ステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。

※前スレ
デュピクセント(デュピルマブ)を語る1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1528968135/
0499名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 16:00:58.18ID:WdUMdz9b
私は重症じゃないけど辛いかどうかを判断するのは本人だからって打たせてくれたよ
0500救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/22(日) 16:02:31.22ID:g4PEsy1w
>>497
あるよ
やはりアトピー板救世主とともにアトピー板住人を啓発することに協力して頂きたい
0502救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/22(日) 16:09:22.73ID:g4PEsy1w
まずは治療より仕事を優先に、、、
なぜならアトピー治療は対処療法のみで完治がないから
遺伝子治療が確立してから治療を優先させるのはいいと思うけどね。
0503名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 16:09:54.73ID:J3xQ2kbF
打ちたくないと思っている医者は、単純に色々面倒くさいから現状維持したいだけだろうな。
0504救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/22(日) 16:11:39.89ID:g4PEsy1w
>>499
あなた個人にとってはいいけど処方総量が決まっているのだとしたら、、、
それによってあなたより症状が重い人が受けられなくなるってことhsないのか??

処方基準は医者ごとではなく統一化すべきだと思うけどなあ。
0505救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/22(日) 16:12:45.20ID:g4PEsy1w
>>503
それはそれでまた問題だな。
やはり適用基準の統一化は必要だね。
0506救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/22(日) 16:16:51.49ID:g4PEsy1w
そもそもあの医者なら〜、この医者は〜というのがナンセンス。
外科的な内容であれば医者の資質で差が出るのは仕方ないが。
0508救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/22(日) 16:20:31.31ID:g4PEsy1w
それくらいええやんw
風邪薬でも眠くなるやろw
ワガママ過ぎw
0510名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 16:44:18.86ID:pdbMaRJS
医者もどんな副作用があるか分からないから出来るなら処方したくないんだよ。
ステロイド処方してたほうが安全で儲かるからね。
お前達は医者のお客様なんだよー
0511名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 17:28:21.10ID:J3xQ2kbF
面倒くさい上にリスクの大きいことに積極的に手を出す医者の方が珍しいだろう
ただでさ医者不足で、医療が殿方商売化してるんだから、無理にリスク取る必要ないよ。医者の立場に立って考えたら笑

まぁ、今の時点で積極的にデュピを処方している医者は、単純に献身的か、先端の医療技術に対する好奇心か、デュピを自分の名前を売るのに使いたいか、のどれかじゃないか
0512名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 18:03:25.50ID:YH2MXfHe
まあうちの先生の場合、好奇心の方だな。明らかに興味津々だったし。
大々的にやるつもりはないっぽい。
0514名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 19:02:53.80ID:AEymUxyL
ベリーストロングをつかって見た目は落ち着いていてたけど
汗ばむと猛烈に痒い、痒みで眠れないなど皮膚感覚の悪さを訴え
保湿も外用もしてない状態はどうかを見てもらい
スマホで撮りためた悪化時の写真を見せた
0515救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/22(日) 19:27:31.50ID:oNSlkFpZ
結局は自分さえよければいいという住人が多いのかな?
人間の本性なのかな、、、
悲しい気持ちになる。
0516名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 19:37:58.34ID:pdbMaRJS
>>515
努力したことない怠け者達だからしかたないですよ。
0519名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 21:17:37.82ID:kQ+r7ZZR
>>518
ファセンラがいいとも聞いたのですが、
日本ではアトピーに使えないのですよね。
0522名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 23:00:52.67ID:Hg0bfJ6E
無色無収入なので
高額医療費免除の上限がかなり低い

このあたり日本はまだ恵まれている方だな
0523名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 23:16:29.76ID:XHK75IG2
>>522

日本の医療制度は収入低い&無い人に対して滅茶苦茶優しい。優しすぎるので、その医療費が国の大きな負担となって問題になってるぐらい。
文句言ってる人は、日本の手厚い医療制度を受けてる幸運を理解していない。
0524名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/22(日) 23:39:29.55ID:TMZt1Itj
しかも高収入な人ほど健康で病院にあまりいかないのに税金も保険も高いという
0525名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 00:23:58.89ID:GwZZMLyH
ヌーカラもファセンラもアトピーには効果があると思います
実際に喘息治療で、ヌーカラを打ってもらっていました、その後、ファセンラも打っています、
ただ痒みに関しては……でした

皮膚科の医師も効果ある感じがすると言っていました

ファセンラは2か月に1回になるので、こまめな間隔で薬を打っていきたいので、デュピに
変更を希望しているところです
ヌーカラ、ファセンラ使っているから安定しているだけだし、それでTARCもIgEも好酸球も
低くなっているたけでなので、普段見てもらっている皮膚科医からは、デュピのOKでています
あとは、アトピー外来の医師との調整次第だけど、一応、普段見てもらっている医師からは、
アトピー外来の医師には希望していることを使えてもらえました
当面は、アトピー外来での診察をしながららしいが、そのうち、普段みてもらっている一般
外来の医師に対応してもらえそうな感じです

呼内も皮膚科(一般外来、アトピー外来)も大学病院
0526名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 00:34:41.37ID:At1kYGl2
金額が安くなる来年からデュピ打とうと今年耐えてるけど気温と汗で悪化してきた
来年まで待つ前に打つべきかとても迷う
0527名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 00:44:26.80ID:Vr4lqB4x
>>526
わかるよ、私も迷った
来年からはざっくり計算だけど一般的には6万くらい上限×3+多数該当で4=22
今年の年額60との差額40切る

40万であと一年苦しむ?悪くなるシーズン前に?今年が今後一番若いのに?
私はNOでした
効くか効かないかは治験やこのスレ参考に効く可能性高いし現状ステネオの副作用まみれだしってのもあって決意
トドメは配偶者の収入で高額療養が上限16万くらいで3ヶ月分もらっても引っかからないという…
0529名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 01:14:52.48ID:+xVhFMh/
今は5万でデュピ打てるけど、日本の医療制度は破綻する確率が高いので、今後安くなるどころか高くなる可能性の方が大きいと思っている。
0533名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 02:28:56.78ID:5CmnKTu5
>>531
だな、俺にはそっちの方がありがたいかも。他人の迷惑にもならんし。寛解後の身の振り方も考えないとだから。これが30前ならいいんだけど。

>>532
自分で打てる様になるからだったか。他は処方本数が増えるんだったか。薬価の問題じゃなかったと思う。
0535名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 05:11:15.94ID:/+YFow8W
>528
高額療養費制度は世帯単位だから医療費も合算、所得も合算となるから配偶者の収入は関係あると思う。
来年から自己注射となり3カ月処方だと3割負担で約15万。

月給50万以上だと16万7千円以上だから全く恩恵を受けない。
0536救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/23(月) 06:37:38.81ID:okX8jWgR
おっはのリズムのパンパンパン可哀想
寝苦しくて寝不足だわ
0537名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 06:54:53.24ID:pbOUw1rg
>>525
ファセンラってアトピーに効果あるが、痒みには
効かないのですね。調べてみると薬価が35万円はなかなか厳しい。
薬価が下がるとかしないと、アトピーでの適用はないかもしれないですね。
0538救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/23(月) 07:04:01.04ID:okX8jWgR
しかし、夜中の1、2時はアトピーでなくても寝ておいた方が、、、、
0539名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 07:36:21.58ID:wguBGOop
>>538
重症アトピーは痒くて寝たくても寝れないんですよ。
そっとしておいてあげてください。
0540名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 07:40:57.18ID:h192Ciu9
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0542名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 08:23:04.76ID:5CmnKTu5
最近24時間起きてるわ、その後電池が切れればうつらうつら2時間寝る感じ。末期だねぃ。
0543名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 08:35:05.10ID:9377Ppul
>541
よく見ると保険証が一緒なら合算、共稼ぎなどで保険証が別ならば合算しない、ということでした、ご指摘ありがとうございます。

医療費控除は世帯ごとの申請なので合算で税率が高い人が確定申告するみたいです。
0544名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 09:39:54.88ID:ikVDtQiq
>>542
いや打つべき!2週間ぐらいで人生かわる!
0546名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 10:13:33.44ID:Vr4lqB4x
解説ありがとうございます
自分は扶養なので保険証も確定申告も配偶者のです
0547名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 10:29:58.17ID:gBl2T4sz
皆が皆すんなり注射とは限らないからね、医者もある程度の抑制が必要と思ってるし。今注射待ちだが大混雑してて患者もイラついてるしスタッフも大変そう。

。。。という事情よりも皮膚科医がバカだから重症患者に処方しないことのが多そうだからムカつくが
0548名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 11:27:26.65ID:GwZZMLyH
>>537
ファセンラは、約35万円だけど、それで2か月間に皮下注になります
それを1月分あたりに換算すると約17万円になるので デュピとは月当たりは
ほぼ同額になります。
0549救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/23(月) 12:20:06.59ID:okX8jWgR
お疲れ様〜
ランチなう^_^
0551救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/23(月) 12:49:40.56ID:okX8jWgR
今日も暑すぎるだろw
どうなってんのw
0552名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 13:23:27.29ID:sr3O7dnT
>>550
自分もそう思う
多くても3回分くらい?
それも何度か打ってて安定した患者に限るかと
0553名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 14:42:44.53ID:kp1mMUbN
朝勃ちが復活w
睡眠不足解消して体力回復してる兆候だろうな。まじですげーわこれ。
0554名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 15:08:08.14ID:QbuZEBjD
ヌーカラというのがあるんだな。初めて知った。

デュピクセントの作用機序
https://www.dupixent.jp/property/01/

デュピクセントは主にIL-4、IL-13に作用して皮膚バリア破壊とヒスタミンによる痒みを防いでいる。一方でIL-5とIL-31に作用せず、炎症の促進と痒みの発生を防ぎ切れない。

そこでヌーカラでIL-5を、ネモリズマブでIL-31を抑えることができれば完璧なアトピーブロックが完成するんじゃないか?とデュピの作用機序を見ながら考えてしまった。

混合抗体医薬ってできないんだろうか。人の免疫状態に応じて配合量が直接請求できる世界なら最強。
0555名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 18:43:15.20ID:MVd/jcC0
既に同じ質問があったら悪いがデュピ治療をしてる人達は副作用はどんな感じ?
百歩譲って結膜炎は自分一人で耐えればいいけどヘルペスとかは周りに感染すると困る...
0556名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 18:50:38.26ID:bnMDhDq9
>>555
ヘルペスは経験ないなら出ないんじゃね
結膜炎も眼科行けば点眼薬で抑えられる
処方する前に医師から説明するし対応できなきゃ処方しない
0557名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 19:24:50.84ID:iy1NwJlE
>>555

サノフィのデュピクセントのサイトに市販直後調査の副作用の結果が出てる。
重篤1例アナフィラキシー
結膜炎は7+5例で最も多い?
てか分母は何人かしら?
0558名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 19:26:40.53ID:iy1NwJlE
ヘルペス1件
注射部位5+2件
そんなもんか。
0561救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/23(月) 20:53:14.12ID:okX8jWgR
残業3時間越えは久しぶりだわw
0562名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 21:42:44.36ID:RDJOu/iN
>>557

分母は一ヶ月で400人
二ヶ月で1000人
ソースは当院担当の営業さん。
0563救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/23(月) 22:05:00.25ID:Yif83jGr
子ども寝かしつけられなかった
もう寝てた
0564名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/23(月) 22:25:10.84ID:RDJOu/iN
>>557

分母は一ヶ月で400人
二ヶ月で1000人
ソースは当院担当の営業さん。
0565救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/23(月) 23:14:28.92ID:Yif83jGr
寝ぼけてるのか??
0567名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/24(火) 01:18:46.98ID:g97EUACz
臨床試験では副作用についても調べているが、
プラセボ群と比較して頻度が高かった主な副作用は頭痛、
アレルギー性結膜炎、注射部位反応(痛み、腫れなど)
だったが、高いもので2%ほどだった。全身療法としての
安全性は、ステロイドやシクロスポリンと比較して高いと考えられる。
0568名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 01:25:33.05ID:g97EUACz
乾癬などの別な慢性皮膚疾患の治療薬にも生物学的製剤(抗体医薬)
が用いられているが、発売後1年ほどで自己注射が
認められると同時に3カ月処方が可能になっている
0571名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 06:34:11.46ID:iwwgvpy5
>>570

冷所保存=2〜8度
冷凍したら廃棄
0572名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 06:55:59.95ID:kNc2rDGS
>>566
情報サンクスです。
3ヶ月処方も可能のようですね。
0573名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/24(火) 07:12:37.75ID:tM6M+oID
3ヶ月処方、自宅注射が可能になった場合、どれくらい費用抑えられるんだろう
0574救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/07/24(火) 07:15:15.65ID:PJSM7RR/
おっはのリズムでパンパンパン^_^
色々と考えても仕方ないんだし時の流れのように生きてみたらどうだろう。
もちろん仕事はしたうえでね。
0576名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 09:55:14.20ID:9rKc1jPC
この薬確かにましにはなるけど
5万を継続してまで使うのは微妙やな
0578名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 10:12:05.98ID:4G/tsmER
入院手術が絡まない病気通院を保障する医療保険ってないんじゃなかったっけ?
0581名無しさん@まいぺ〜す
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2018/07/24(火) 10:59:45.42ID:f1r5K+bf
>>577
仮にあったとしてもも既に症状発生してるのに加入となると、断られるか、免責で数年間は
適用されないかは確実。
0582名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 11:35:56.73ID:xG3SDTwW
俺も探したことあるけどないよね。
てかあったらみんな殺到して保険会社潰れちゃう。
0583名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 11:56:32.91ID:Jcem6Jm2
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
0584名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 12:19:42.35ID:zHZDGx65
>>573

年間60万が年間17万に。
0585名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 13:07:38.69ID:9rKc1jPC
3ヶ月処方はまず無理でしょうね
0587名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 13:12:48.57ID:H71Gs+Qq
大病院ほど外来患者を減らしたいから3カ月処方すると思う。内科とかはそう。
0588名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 18:33:57.92ID:9rKc1jPC
生物学的製剤3か月処方
100%無いわw
0589救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/07/24(火) 18:39:15.65ID:PJSM7RR/
お疲れサマンサタバサ^_^
0590名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 18:46:48.59ID:ZUd/+VgM
自分大病院でやってもらってるが、病院での慎重な取り扱いをみると、3ヶ月処方ありえないとおもう。
0591救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/07/24(火) 18:50:15.36ID:PJSM7RR/
まず皆さんがすることは就職だよ。
そして恋人、愛する家族を作ること。
治療なんてのはその次に注力することだろ??
人生の重要なことを勘違いしてはいけないよ。
0592名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 18:55:46.74ID:b2vq1pRw
3ヶ月処方は確定してるわけじゃないからあんまり期待しないほうがいいよ
むしろココから広めることでSNS上で拡散でもすれば決まるものも却下されかねない
0593名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/07/24(火) 19:05:41.38ID:ZUd/+VgM
むしろ小さい病院なら事情を汲んで融通きくかもとおもうが。
あとは医者に知り合いでもいればね。
0594救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/07/24(火) 19:08:47.23ID:PJSM7RR/
なんで目を背けるんだ??
今までどれくらい無駄な治療にお金と時間をかけてきたんだ??
その時間を勉強に趣味に仕事に費やせば、、、
もう不毛な治療にすがるのはやめにしないか??
治療が確立してからのっかる方が効率的だろ??
賢明な皆さんなら理解出来るはずだが、、、、
0595救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/07/24(火) 19:21:46.63ID:PJSM7RR/
俺が言いたいのは物事の優先順位を意識しろということだよ。
やることをやった上で余った時間、資産で治療を同時並行で行う分には好きにすればいいと思う。
だけど何かを(仕事、恋愛、趣味etc)を犠牲にして行う治療は間違っているよ。

みんなに必要なのは肌の治療じゃなくて人生を立て直す治療だよ。
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