アトピー新薬を語る6
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>>167
情報ありがとうございます。
このまま、改善してステもいらないくらいに
なればいいですね。
>>170
デュピより副作用は増えるようです。
バリシチニブなどの飲み薬より
塗り薬が安全だと思いますが、
開発中のＪＴＥ０５２は濃度が薄いとのことで
重症には向いていない可能性があります。 おっは^_^
今日も暑いねー
東京も雨降るのか？？ >>172
鬱病で嫁に離婚されて生き甲斐はアトピーの人に悪態をつくだけのクズは死ね
55 名前：神様 ◆R6R2g8TTTU [] 投稿日：2015/11/13(金) 15:54:40.10 ID:1RI088WJ0 [2/8]
俺はもう生きることに疲れて来て病院通いだよ。
82 名前：神様 ◆R6R2g8TTTU [] 投稿日：2015/11/13(金) 21:12:53.35 ID:czpM/2Nn0 [2/5]
なんか規制されてた
病院は鬱で心療内科だよ
86 名前：神様 ◆R6R2g8TTTU [sage] 投稿日：2015/11/13(金) 21:49:17.53 ID:???0
加えて離婚危機なんだ。
93 名前：神様 ◆R6R2g8TTTU [] 投稿日：2015/11/13(金) 22:22:54.40 ID:czpM/2Nn0 [4/5]
意見の食い違いから罵倒しあう喧嘩へ、、、
もう一カ月くらい口をきいてないな。
199 名前：神様 ◆R6R2g8TTTU [] 投稿日：2015/11/15(日) 08:47:46.31 ID:qMwefrET0 [3/10]
最近勃起しないんや
薬のせいかのう
684 名前： 神様 ◆R6R2g8TTTU [sage] 投稿日：2015/11/26(木) 23:20:39.56 ID:???0
離婚届渡されたよ コンビニで買える医療大麻コーラ(名称:チルアウトコーラと言うそうです)
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201808210000/
ほかリピーター大麻オイルもあります
x改善
○完治 バリシチニブ途中経過
痒みは相変わらずあるけど掻いてもほとんど何も無いか若干傷つくくらい
初めての肌質を味わっている
湿疹はほぼ無い
副作用はよくわからないけど胃がもたれるようになった ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では、アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いが、
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないが、デュピクセントならびに開発中の新薬を必要とする人は、ステロイドの寛解、漸減、離脱が不可能な人がこのスレでは、圧倒的に多い。
デュピクセントやその他開発中の新薬の情報の場を
邪魔してはいけない。 早くデュピクセントと選択出来る新薬が出て来てほしい。薬価の事もあるけど選択肢が増えるのは良い事だし。今、治験されてる方で症状が良くなってる方が羨ましいなぁー
地方住みですがバリとかの治験やってないみたいなんで。 神頼み的な生き方はどうなんだろう？
今最大限に楽しみ、かつ仕事でバリバリとパフォーマンスあげるように前向きに具体的な方策を講じるべきかと。 >>175
情報ｻﾝｸｽ
バリシチニブっていつから認可されるようになるんでしょ？
医者はなんか言ってますか？ ステ添加物アレルギーや外用抵抗性の患者がこのスレに数人書き込んでいるだけで、
全国のアトピー患者が集まってる訳じゃない。
しかも匿名のスレがソースというのだから信用出来ない。
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
治った患者はアトピースレなんか見ないで普通に生活送っている。
大げさに誇張してミスリードしてステの風評拡散しているだけ。 ステロイドが皮膚に蓄積する説は否定されている。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。 離脱できない人がたくさんいるのも事実。
ステ漬けにされて、長期投与されて
効かなくなれば、知りませんという
医者が多い。離脱できてる人は、そもそも
このスレに来ないでしょ？
それでようやく新薬ができるわけ
なんだから。併用すれば減ステ、
もしくは、離脱ができるかも
知れないしさ。
だからステの風潮とかそんなのは、
ここでは、スレ違い。 >>181
バリ、ネモはネット等を見ると第3相試験に入ってるみたいですから治験中に支障がなければ恐らく早くて2020年から2021年頃じゃないですかね。
早く発売されれば良いですね。 医者を信じたあげくステロイド漬けになり
脱ステで良くなった人たち、実際に居るからなぁ
http://www.itsan.org/rss-images/ ステロイドは治験によりエビデンスもあって国に認可された治療。
皮膚科専門医達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多い。
一方脱ステ商法や脱ステアフィリエイトは患者の弱みに付け込んで、
ステの副作用を大げさに誇張して患者を怖がらせて誘導する高額な悪質商法。
最初は少額でも後からオプションで払わせたり、頻繁に通わせたり買わせたりして金がかかるケースが多い。
当然エビデンスも無いし、国認可でもない。
アトピーが治るどころか効かないし、悪化するケースも多い。 それと、標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変で、メンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。 全国の医療機関ではステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
治らない患者や外用がやめられない患者の方が圧倒的に少ない。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。 ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。 完全脱ステ医や業者の元で何年脱ステやってもアトピーが治らず、
転院してステロイドで治ってから外用も離脱出来た患者はたくさんいる。
中には医者なのにエビデンスが無く悪化する高額な民間療法を勧める脱ステ医もいる。
ようは詐欺だから気をつけるべき。 だからステロイドは、ここでは
関係ない。スレもったないから
トラロキヌマブ、ネモリズマブ
レプリキズマブ、JTE052とか
その辺の情報を邪魔しないでくれ。 ネモリズマブのpartBに入った
痒みがないから全く掻かなくなったし、湿疹もvery strongのステ使い始めてからはほとんどなくなった
湿疹から滲出液が出そうで出ないようでっていう状態の箇所もまだちょっと残ってるので、それもなくなってくれることを祈ってる
この後弱いステに変更していった時にどうなるか やっぱ痒みと湿疹は、別なんだな。
デュピクセントとネモリズマブの
合体薬が出来ればよいのか。
それかJAK阻害薬かな。 >>197
完全に別物
verystrongじゃなくてstrongのステ使わされてた時は掻いてないのに次から次へと湿疹できてたよ
電子日誌も湿疹の評価はなくて、痒みの評価だけしかない
痒みが酷くて夜も眠れず死にたいって人には良いと思うけど、そこまでじゃない人にはちょっとなぁ
5000円くらいなら考えるけど トラは海外のネットでの評価は賛否両論
どっからと言うと評価は良くない印象だ
った。ウパやバリのJAK 系の治験評価はかなり良いみたいでした。
副作用と薬価が気がかりですが。。。
後、ファイザーのJAK も気にはなりますが。いずれにしろ早く市場に出てきてほ
しいです。 JTE052は重症は無理なので期待しないほうがよい。
ステと併用でも厳しいと思う。
ネモは海外でも評判よくないからいまいちかもしれないですね。
ヌーカラとかファセンラとかはどうなのでしょうかね。 ネモリズマブは、最強の痒み止めと
いうことか。
トラロキヌマブは、
炎症引くけど、痒みは
残るらしいから。 >>203
現時点の治療薬ではデュピが一番でしょうね。後発の新薬の認可発売は先になるので。 俺はかゆみは大して気にならないけど、炎症がひどいのでネモは対象外だな。 炎症だけあって痒みがないって症状がアトピーにあるんだっけ？
少なくとも俺は経験したことない >>206
痒みがないわけではなく、かゆくて寝れないとかそこまでないってこと。
痒みより顔の炎症だけでもいいからなくしたい。 JAK阻害薬は、痒みにも、炎症にも
アレルギーにも全部効果があるのか？ トラロキ安くないと存在する意味すらなさそうだね。デュピが優秀ってことだな。 いずれにしてもデュピに続く新薬認可に関しては早くて2、3年かかるだろうから長いのか短いのか。。。製薬会社各社には薬価も含めて競争してもらい、より安全な物をどんどん出して欲しいもんですね。 >>209
免疫ぜんぶ遮断するから癌の副作用あるんじゃなかった？ うーむ
夏って何がいいと思う？？
女の子がセクシーな格好するからだよ！
正直な話セフレとやるよりも知らない女の子の谷間に興奮するよね、少なくとも俺は。 生物学的製剤は、免疫抑制剤なの？
いやJAK阻害が全部遮断するから
免疫が落ちるのかな？ 今、治験をしてる新薬の情報って余り出てこないですね。治験者はやはり守秘義務みたいなのがあるから出てこないのかなぁ。
治験者自体そんなに多くはないからというのもあるのか？
特にバリに関しては聞きたい。 >>225
あくまで個人的な感想だけど凄く良いとだけ言っておこう。 >>226
治験状況が良くて羨ましいです。
私が住んでいる地域ではアトピーの治験をさしている実施してる病院がないので受けたくでも受けれないです。 >>227
今は辛くても生物製剤は中和抗体できて効かなくなるから受けないほうがいいよ
日本のデュピまだ受けないほうがいい今後中和抗体が問題になるステロイド併用も見直されるべき
ステロイドで儲かった歴史的呪縛から逃れらてない >>232
デュピは中和抗体の懸念が払拭出来ないんですよね。まだ市場出て間もないですし、中和抗体で効かなくなったら今までつぎ込んだお金もパーですし。
やはりJAK 阻害剤が一番有望なのかなぁ。 中和抗体ってデュピルマブが効かなくなるだけで、他の生物学的製剤には関係無いのかと思ってたけど違うんだ。 ようやく残業終了なう
飲んで帰るわ
行きつけの店で 中和抗体を盛んにアピールしている人がいるけど全員できるわけでは無いしできるまでは効果があるのだから今やらない理由にならないよね。何が目的なの？脱ステで儲けている悪徳皮膚科医？ 海外製薬メーカーのIncyte社がJAK阻害の治療クリームのフェース2bの成果が良くフェーズ3に入るとの情報が出てました。世界中でアトピーの新薬開発が進んでるですね。一刻も早く市場に出てきて欲しいです。そうすれば沢山の患者が救われるし、生きる気力、笑顔が増える。 ＞＞241
ウパダもアメリカでの治験状況は良いみたです。既にフェーズ３に入っている
との事なので、もう数年待てば市場に出てくるんでしょうね。
世界各国で新薬開発が進んでいるみたいなので後５〜10年後位にはかなり治療薬の選択肢が増えている事は間違いないではないんでしょうか。
出来ればもう20年前位にこうゆう新薬開発ラッシュがあれば良かったです。 長期投与してくれなくてステロイドに戻されるんだからそっちのが悪徳だと思うけど
自分が打ってても普通に中和抗体の件は心配するわ >>242
5〜10年後はかなり長く感じますね。
10年後だと年寄りになってるんでバリ、ウパダ、トラ、ネモリ等が早く市場に出てくるのを切望しますね。 >>241
情報サンクスです。
ただ、日本で治験していないですよね？ >>245
先程、海外サイトで見てきましたが日本では治験はしてないみたいですので仮に日本で発売されるにしてもかなり先になるのではないでしょうか。
しかし、日本の製薬会社はアトピーの新薬開発には余り積極的では無いですよね。なんでだろう？悲しくなりますね。 >>246
ですよね。
海外はかなり治験しているようですが、日本は
ネモリズマブ、トラロキヌマブ、バリシチニブ（すべて第３相）
これから、ウパダシチニブ（第３相）くらいしかなかったと思います。
他にあればご教示ください。
ネモリズマブは評判悪いし、トラロキヌマブは効果ない人も多い。
バリシチニブくらいですかね。これはあと２年から３年でアトピーで上市しそうですね。
ウパダも早くしてほしいですね。 >>247
たしかにネモ、トラも日本、海外でも評判が低いですよね。本命としてはウパかファイザーのJAKなんですがバリも悪くないと思うので早く市場に出てきて欲しいですね。 ステロイドかどうかわからんけど、腎臓に異常ありみたいに健康診断で言われた
ステロイドやめると痒くて寝れないし
きついよね泣 >.248
そうですよね。ウパとファイザーですよね。
バリもよさそうなので、一日も早く市場に出てきてほしいです。
海外で治験で評判がいい新薬、早く日本でも治験開始してほしいですね。 >>246
日本では、塩野義とか日本新薬とか一時期積極的に
開発していたが、ことごとく失敗しており、多額の損失出して
いるので、開発に及び腰になっているはずです。 >>251
そうなんですね。知らなかったです。海外はバイオベンチャーも多いから色々と新薬開発が進むのもあるんでしょうね。
海外ではフェーズ1〜2段階ですがかなり新薬開発が進んでいるみたいです。 >>250
ほんとにそう思います。
アトピー患者に希望と光を与えてほしいです。後は薬価が出来るだけ安価にしてほしいもんです。高すぎたら意味がないので。 >>252
ベンチャーでもご存知かもしれませが、昨年アンジェスが
デコイで失敗。今は外資に吸収されましたが、アールテックウエノが
ＶＡＰ阻害薬を開発していたはずですが、その後全く音沙汰なし。
マルホとかで有望なものを、早く海外導入品として治験してほしいですね。 >>253
趣旨は私も賛同しますが、安価は期待しないほうがいいです。
どの企業も相当な開発費や研究費を投資しています。
ステロイドを作るように簡単にはいきません。
バリシチニブでも１錠５千円はしますから社会保険適用でも
１ヶ月１５万円の３割、４万５千円はかかります。
多少は下がっても１ヶ月３万円を下ることはないと思います。
ただ、デュピよりは安くなるとは思います。 >>255
そこは理解出来るんですが経済的負担で治療が受けれない人が多くなったら悲しいです。患者の方は人生を色々と苦労してる方が多いと思うので出来るだけ万人に行き渡るような形になれば嬉し すいません。途切れました。
嬉しいので国も製薬会社にも頑張ってほしいです！ >>257
おっしゃることは私も賛同ですし理解しています。
だけど、現実は難しいし、バイオシミラーかジェネリック出るには
発売されてから１０年から１５年程度はかかります。
悩ましいですね。 >>259
ほんと悩ましいですね。
健常者ならこんなに悩む事なんかないでしょうね。ほんとに厄介な疾患です。 自己注射とか怖いし、めんどくさいんで早くバリ、ウパダ等の飲み薬タイプが出て欲しいなぁ。後、ウパダの治験を早く日本でも実施してくれないかなぁ。 ウパダもステ併用と私も医者から聞きました。
本当のようですね。 >>267
ほんと何の為の新薬なのかわからなくなりますよね。ステを使わないようにするための新薬にならないと意味ないですよね。 併用ならまだしもステロイド使ってないと処方しないは狂ってるわえげつない搾取
他の国じゃやってないんだぜ？ >>268
そのとおり。でも日本ではステが基本。
ステを使いこなせる医者がいないのになぜと
思います。
>>269
治験に入れる前提条件は聞いていないですが、
治験中はステと併用と聞きました。
ウパダももうすぐ治験開始のようです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
