デュピクセント（デュピルマブ）を語る1
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>>846
オプジーボが悪性黒色腫だけだったのが、適応追加になった際は対象患者が凄い増えちゃって薬価引き下げのケースはありましたが、
デュピクセントがアトピーだけだったのが、喘息の適応増えても対象患者は対して変わらないと思われます。喘息はすでにバイオ３剤あり４剤目なので。
なので、薬価は据え置きの可能性高いと思われますが、、、どうでしょ。 >>849
インスリン製剤とかあると思いますが、、、。どうでしょ。 j自己注射できるようになったら
冷蔵庫保存だよね。
今回みたいな大雨や震災で冷蔵庫の電気止まったら、
保管してたのは使えなくなるってことだよね >>833
俺は大学受験のとき阪神大震災で震度7で家が半壊して
ストレスなのか、三ヶ月ガスが止まって風呂にまともに入れなかったからかわからんけど激悪化
アトピーはホントきついよ >>846
私もこのまま、デュピクセントは、喘息での承認が下りても
今の薬価のままか、多少下がる程度でほぼかわらないと思います。
私は、喘息での有効性をとるか、アトピーの有効性をとるかで、
今、アトピーでの有効性を強く望み考えたいので、ぜんそく承認
下りるのを待たずに、今のぜんそくの他のバイオ製剤から早々に
デュピに変更をすることにしました
ただ、喘息での主治医から、あと２か月間（開始から４か月間）だ
けは、今の薬の効果をみたいからと言われて、それは受けることに
しました。９月からデュピに変更の予定です
ぜんそくでも薬も内服しているし、今も皮膚科での治療も
同じ病院でしているので、承認前にデュピに替えてもぜんそくの悪化
をすることは考えれないし、たぶん、デュピの方が私の場合には、
効果が高いと思うからOKとは言われています。
まぁ〜デュピが合わないようであれば、また、ぜんそくでのバイオ製剤
に戻せばよいので…
デュピの件は、皮膚科医の方から提案が半年以上前からされていて、
ぜんそくのバイオ製剤の変更時にどっちにするか悩みましたが…
大気での医療費助成を受けていたので、ぜんそくのバイオ製剤では
医療費負担はないのですが、現在他疾患でも通院中であり、すでに
毎月、高額療養費での限度額での上限超えているので、私の負担金
はかわらないので、デュピでのぜんそくでの治療薬としての承認を
待たずに、アトピーでの治療に替えてもいいかなと思ったのも理由
ではありますが…
他にも、アトピーとぜんそくも併せてもっている人が、今のバイオ製剤
から承認後にデュピに乗り換え変更するのか？だけだと思うので、
ぜんそくでの承認が下りても薬価はほとんどかわらないと思います。 855>>
そらは悲惨だったね...。でも、アトピーの苦痛にも耐えて生存出来きたあんたの生存力も凄いよ。
それだけの強いメンタル持ってたら、アトピー治れば何でも出来そうだね。 デュピやっている人調子どうですか？
ステいらなくなりました？
私は結構プロ塗ってます。
いつもより多い感じ。 自分は打ってから10日すぎからステロイド使ってるな
それまではなしでいける
少しは痒いけどね 金土日で飲み、実家帰り、海 と体力使いすぎてやばいw
仕事中眠くなりそうw >>851>>856
ありがとうございます。
安くならないのですね。
残念です。高額医療をうまく活用するしかないですね。 自分もステやめてプロです！
ステはぶり返しがある感じ！ デュピクセントやっててもなおりきってないとこに塗るから灼熱感はあるよ ありがとう。
でも前評判より効き方イマイチみたい。
かゆみはあまり変わらないけど皆様どうですか？
ちなみに2回目うって4日目です。 注射前の症状が100とすると
一回目注射から三日後、100
一回目注射から１週間後、90
二回目注射時、70
三回目注射時、20
で20のまま現在に至るって感じかな、ちなみに今日五回目の注射待ち ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 >>869
同じく３回目にはかなり落ち着いて、アトピー特有のかゆみが引いて、肌の状態も安定してきた感じに しかしあれだな。元からあった痒みはなかなか引かない感じだけど（今２回目打って６日目）
新たな痒みには劇的に効くのか、前はスイーツや乳製品なんて食べた日の夜には痒くてしか
たなかったがそれが一切なくなった。なので今まで我慢してた反動でちょっと食が崩れ気味。
もう一度正さんとダメだな。 私ももとからあったかゆみが引かない。
だれか回数重ねて引いた人いますか？ 湿疹は一切一つも出来なくなったのに、痒みはある。
なんでだろ。
でも皮膚が丈夫になっているので、掻いても傷にならない。（3回目） 劇的に良くなった人かゆみいいのかな。
見た目より深刻に直したいのはかゆみ。 >>873
俺は甘いもの食いまくってるとやっぱり痒みがぶり返す
前ほどではないけど 高いかね払っているんだから快適な生活できないとね。
甘いもの食べても、化粧目一杯しても制限のない生活を手に入れられると思うから
金払っているんだから。
ひょっとしたらネオーラルのほうが効くんじゃないか かゆみそのものを根本的に無くする薬ではないのかもね
自分でデュピがどう作用してるかを調べればわかること
アトピーは
「かゆい」→免疫「お、かゆいってことは敵がいるな」→免疫細胞「攻撃開始！」
で攻撃を受けた肌がボロボロになる病気だけど
デュピは攻撃開始の命令を受けたタンパク質を捕獲して攻撃を止めさせる薬
だから痒くなってもデュピ前みたいなひどい損傷が起きない
それが多くの人の感想にある「肌が強くなった」っていう現象
損傷が起きないから二次的三次的な炎症の広がりもおきない
なので、元からあった炎症を治すものではない。それ自体を治すのには時間はかかる
ちゃんとステ使えってのはそういう意味だと思うぞ
元のかゆみがどうしても気になるならそこは別のことをしないと行けないんだろうね
それこそ神経の問題かもしれないからちょっとデリケートな話になってくる なるほどね。
だから前より念入りにプロ塗っている。
ありがとう。
プロの塗り方はたけうち皮膚科のブログ参考にしている。あつく塗らないとだめで色素沈着も1年塗ればきれいになるそうだ。 >>880
ネオーラルとデュピクセントの直接比較のエビデンスはないですが、痒みにはネオーラルの方が早く良く効く。
が長期での使用は制限あるし、腎機能低下などの副作用の懸念あり。 月曜日から残業ですわ
ほとほと仕事人間で嫌になるぜw
子どもとの時間を取らないとな〜 自分はかゆみも劇的に効いてるなー金曜4回目
2回目前くらいからすごい調子良くなった
今は炎症あったとこがむけて色が落ちて来てる >>883
医師から、私のかゆみに対して、ネオーラルの使用も考えたけど、
腎臓も悪いから副作用での機能低下を考えると危険だから、処方
するのはやめておくよ。と言われました 今日、痒みが取れないと書いた者ですが、薄っすら赤みがあったので、これがデュピでは抑えられなかったものだろうと、薄くステを塗ってみました。
そしたら、不気味な程2時間くらいで赤みと痒みが消え去った。
まだ完全にステを止められないのだろうが、皮膚が強くなったのは、本当に実感できる。
881さんの意見には納得。
自分は痩せ型で特に手足が細いので、皮膚が薄くなってしまった事と相まって、以前は血管浮き出まくりで、鶏ガラみたいだったのですが、
でデュピ後は皮膚がふっくら弾力もできてきて、血管が浮き出ていない。今まじまじと見てみて驚いた！ >>863
参考までに
ぜんそく抗体医薬品の薬価と4週間当たりの薬価
・ゾレア（オマリズマブ） 突発性慢性蕁麻疹でも保険適用あり
薬価 75ｍｇ：２万3128円 150ｍｇ：４万5578円
4週間当たり 投与量によって：１万1564円〜36万4624円（2〜4週ごと）
・ヌーカラ（メボリズマブ） 好酸球性多発血管炎性芽腫症でも保険適用あり
薬価 100ｍｇ；17万5684円
4週間当たり 17万5684円
・ファセンラ（ベンラリズマブ）
薬価 30ｍｇ；35万1535円
4週間当たり 3か月目以降は、17万5768円（隔月ごとの使用）
・デュピクセント（デュピルマブ) 現在はアトピー性皮膚炎のみ保険適用
薬価 300ｍｇ；8万1648円
4週間当たり 2回目以降は、16万3280円（2週間ごとの使用）
になります
高額療養費をうまく活用していくのが無難だと思います
病院ごとに歴月単位での計算ですし、医師がどこかで高額療養費のことを
考えて対応してくるのか？とのもあるとは思いますよ。
薬の処方や採血検査、光線療法などによっても、医療費は上がっていきます
のでね
以前に、皮膚科主治医とも高額療養費に話になったこともあります。
患者ごとに治療方法をその月ごとに考えて対応するしていく必要性が
これから先はもっと高くなっていくね。という結論になりました
患者側も医療費のことをその都度伝えてくれる方が、対応しやすいな
と言っていましたね。 なんだか日を増すごとに改善されたポジティブな意見が多いですね！
先週ぐらいまではそうでもなかったけど。
16週間でどんな意見になっているのか楽しみだなぁ！ >>887
ネオーラル以外で何とかしようとすると、眠気が強かったり逆に痒くて眠れなかったりでかえって生活レベル下がることもあるので我慢は程々にだぞ。
併用でもネオーラルの量を減らせればそれだけでも意味がある。 アトピー出てないとこでも、湿布貼ったらひりひりしてとても無理だわ。
アトピーでも元々の皮膚が強い人がいるもんなんだな。 >>890
詳しくありがとうございます。
気になるのは、保険組合が医療機関にクレームを
言ってくるかもしれないですね。
私の通っている皮膚科では、デュピルマブを長期処方すると
保険組合からクレームがくるとのことでした。 喘息に関しては即効性がありました！
たぶんデュピ打った日から薬一切使わずに発作がでない。急激な気温の変化とかビール飲みまくっても全然平気！ >>888
血管炎からの合併症です
>>893
ありがとう
ネオーラルにするとなると、腎臓の方の主治医との相談や腎臓での薬の処方との
兼ね合いもあって避けたようです
ぜんそくの薬も飲んでいたりで、ネオーラルだとそっちとの調整必要になるので…
内服薬、外用薬以外では、強ミノ静注や光線での対応もしてもらっています
あとは、早くデュピに移行するだけという感じです オヤスマナイト
明日も社会人の責務として仕事を頑張りましょう。 >>894
デュピを打ってからだよ。湿布貼ると、ピリピリして真っ赤になってたから貼らなかったけどデュピ打ってるから試しに貼ってみたらヒリヒリもカブレもなかった。 >>895
協会けんぽだったら今ちょうど8年連続黒字って発表したところだから問題ないかなｗ ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 >>503
てことはデュピって抗アレルギー剤的なもの？ アレルギー症状を出来る限り起こさないためのもの
炎症を治すのは副腎皮質ホルモン >>904
サンクス。
打てば打つほど安定することを証明。
ステではここまで無理。
ただ、デュピ止めたらどうなるかだね。
２週に１回を月に１回くらいで維持できたら
最高なのだが。 月1くらいの注射で済むなら大分楽だけど、打ってる人の話によると10日くらい経つと炎症が出てくるという意見が多い
2週間が薬効の限界なのかねぇ th1とth2のバランスだから、デュピで正常なバランスが保たれたら要らなくなると思っているが おっはのリズムでパンパンパン^_^
一つ聞きたいんだけどやっぱアトピーって痒いの？？ >>908
３ヶ月程度ではまだまだ安定していないから、
１年以上は打って、安定してからの話です。 910の意見効くと本当にムカつく。
嫌がらせの極み。お前が変わりになってみろと言いたい。 >>879
甘い物食べても痒くないって書いたけど、ゴメン、やっぱ痒くなるわｗ
ステロイド塗ってるのと、デュピで肌が変に強くなってたから勘違いしてた。
しかしあれだな。脱ステしてると食べ物がダイレクトに肌に出てくるから変な食べ物は即避ける
ようになるが、ステやデュピ使ってると隠蔽されるから食べちゃいけないと思いつつも食べちゃう
んだよね。
もう一度引き締めて節制しよう。 >>914
まさにそれだよな
でも後半になると甘いもの食いすぎてるとどんどん痒くなる
打ったらまた痒くなくなる(笑) >>911
安定したらってことか。そうなったらかなり嬉しいね。
行く行くはデュピも使わなくてよくなれば最高だね 誰かこのスレでドクターから長期使用のクレームについて言われた人いました。
詳細あったら教えてください。
いっときよくなるだけじゃ、金ドブに捨てるみたいで意味ないから。 日本の医療制度は世界的に見ればかなり恵まれてるだろうけど
これから高齢者だらけで相当厳しくなってくのは避けられないだろう。
3割負担もいつまでできることやら。 橋下徹は生活保護が問題っていってたな
あいつらが無料だからガンガンてきとうに行くらしい
１割でも取れば医療費の圧迫はかなり解消されるとのこと >>924
それなら、保護費5000円でも増やして1割負担とかにした方が良さそうだよね。不正医療が横行してるのだろうし。 ほんま選挙にいかなあかんで
自民党は高齢者よりやから若者が選挙にいって率をあげんと >>920
長期処方と長期使用の違いわかる？
君が心配してるようなことは起きないから安心しなさい わかりました。
これからきいてくると思うので中断されるかと思うと不安でした。
先生もしばらく続けてと言っていたので、いつかはできなくなるのかなと思ってました。
更には兵庫医科大学では半年を予定としているというブログが有って。
安心しました。ありがとう。 寛解後中断が前提だよ。
このスレでも度々ガイドラインについて書いてるけど過去ログよんだ？ デュピの他に免疫療法の薬を紹介されたんだけど服用した人いる？ ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 >>904
元々は堀健クラスだな。
ということは良くなってる気配がしない堀健は受けてないんだろうか。 936のダメリーマンて言われてる奴ww
羨ましいだろう♪ 億稼ぐ人も、億当たった人もいるんだぜ♪ >>937
日本はまだ使い始めたばかりだからねー。 ガイドラインでは寛解後中止を検討
ちょっとずつ延ばせるかとか様子見つつ減薬すると思うよ
出来るなら高い痛い注射好き好んで打つ人もいないでしょ
月一くらいに減らして外用ステくらいでコントロール良好になれたら万々歳やけどなー これ止めて間あけると効果なくなるんじゃなかった？
新薬出るまで止めるのやだな。 アトピー治療にばかりかまけていると人生を無駄にしてしまうよ、、、 この新薬打ったり、止めたりしても
効果があるのでしょうか。
まだ、わかっていないのでしょうか？ 抗薬物抗体ができて効かなくなってしまう可能性も言われているが、
キメラ抗体の場合に比して、ヒト抗体である本薬剤は、その可能性が比較的低い方であると考えられてはいる。
とかだったような。 本気でなんとかしたいなら悩むような薬じゃないことだけは確か
死にたいと思ってるなら使えばいい
1週間もあれば地獄から解放される
そうじゃないならまだ余裕があるんだからやめとけばとしか ステを塗り続けると効かなくなる説は嘘だというけど
デュピ打ってる人はステでも抑えられないほどひどいの？ ネオーラルからデュピクセントに乗り換えた先輩はおられますかいね？どんな感じ？ >>948
今勧められとるけど、ステは全くと言っていいほど効かんね
結節化してストロンゲスト10年選手 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
