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アトピー新薬を語る5
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0001名無しさん＠まいぺ～す
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2018/05/18(金) 12:37:34.64ID:LCzGb+UL
アトピー新薬を語る5
0794名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/07(木) 11:38:59.23ID:VUeqw4cd
デュピクセント やる予定だったのに雲行き怪しくなって来た…ネオーラルで状態良いから要検討だと…次の休止期間で悪化した状態になるまで待たないとあかんのだろうか…
0796名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/07(木) 14:19:25.55ID:YFgEBD49
デュピが効いてたなら、デュピ使えばいいのに、ほかの治験やるっていうのは単に治験マニアか、金がないからか？
0797名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/07(木) 14:25:55.69ID:joYqxEWp
やっているクリニック、

岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
東京都 オバジクリニック トウキョウ
東京都 わかばひふ科
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック
愛知県 白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
大阪府 時実クリニック
兵庫県 吉村クリニック
香川県 武岡皮膚科

兵庫県尼崎市の吉村クリニックを追加しました

相談して下さいと言う記載のみがあるクリニック
神奈川県 きたむら淵野辺クリニック
兵庫県 くろさか小児科アレルギー科
0798名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/07(木) 14:58:06.82ID:P+7ZdwhX
>>793
デュピから何の治験に移行するの？
サイト教えてくれませんか？
0799救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/06/07(木) 18:52:29.97ID:bhynkwE+
うーい！！
飲みに行くぜ！！^_^
0801名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/07(木) 23:31:21.07ID:U+rnW7gf
>>797
だから九州の病院も書いてやれって。
九州の山猿がまた発狂するぞ
0804名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 01:00:39.70ID:MOS5QG/W
よくなってきている
でもいろいろかんがえちゃって
アトピーはつらいね(´；ω；｀)
0806救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/06/08(金) 07:48:25.87ID:SPQ6oUC9
虐待は何故起こるのだろう
0809名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 08:44:58.29ID:0adfoDRc
金銭的な負担はふと感じるからね

月5万で健康的な生活出来るなら安い！倍でも払うよ！と思ってたが、先週付き合いで競馬場に行って調子に乗って3万5千円負けた

普段ギャンブルやらないから凄いショックを受けてるがふと｢これ以上のお金を毎月払ってるんだよな｣と思いさらにブルーにw

健康になったのだから今まで出来なかったスポーツとかの趣味が出来て安上がると考えなきゃいかんのだけどね
0810救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/06/08(金) 09:00:55.30ID:SPQ6oUC9
全然安上がりではないかとw
トータル今まで使った費用を冷静に考えた方がいいぞ
アトピーは放置で貯蓄、個人年金等に振り分けた方が賢明なのでは？
0812名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 10:42:27.79ID:g1Jw3PXp
毎年スギ・ヒノキ花粉の時期にアトピーが重症化するんだが、良い方法ないかな。
抗アレはもちろん効かないし、今年はヒスタグロビンも試したがダメ。
飯もオメガ３と６のバランスを取るように気をつけてるがダメ。
今重症化してて主治医の先生からデュピのゴーサインも出た。
でもデュピ打っても花粉シーズン到来でまた悪化するだろうし。
ゾレア試したいけど保険適応外だよね。
0813名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 10:45:21.43ID:g1Jw3PXp
ちなみに減感作療法の皮下注も５年やったけどダメだった。ハウスダストには効いたけど。
0815名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 14:45:56.67ID:/i6wU6sl
東京で紹介状も何も無い初診で一発目でデュピ打ち込んでくれるとかってどこ？
0817名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 15:35:39.06ID:umfVGHWl
厚労省からガイドライン出ちゃってるからねぇ
ステで効果が無いって判断できないと打ってくれないよ
0819名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 17:39:34.39ID:gLcVOC8q
皮膚科学会認定医の医者達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者が圧倒的に多いからな。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や脱ステ業者が大げさにステの風評拡散してるだけ。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
0820名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 19:47:02.17ID:tByHPp8l
>実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者が圧倒的に多いからな。

じゃあアトピーなんて難病でもなんでもなく、ただのかぶれとかと同じようなものだってことだなｗ
0823名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 21:45:46.42ID:jKj4p3tD
>>814
免疫がつくから反応しなくなるんじゃないよ
アトピーも花粉症も免疫細胞が暴走しているから免疫が「つき過ぎている」んだよ
ステもザイザルもネオーラルもデュピも免疫を抑える薬だよ
ダニのミディキュアは減感作療法で体内に少しずつダニの成分を取り込んでダニのタンパク質を免疫細胞が認識しなくなるようにする薬だ
0824名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 22:13:44.24ID:sdRr6ixz
デュピを射って3回目だけど、あまり過度な期待しない方がいいよ。ステロイド併用だし、いつ脱ステ出来るのか…本当に脱ステ出来るのか分からないし、色素沈着した皮膚が治るのか分からない。
とりあえず痒みは良くなったけど、紫外線療法の方が良かっのかな…って思う。
俺の場合だけどね。
0825名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 22:20:22.16ID:r5qziY1e
>>824
もう少し様子みてどうするかですね。
良くなればいいですね。

色素沈着はデュピでは治らないです。
作用目的が違うからです。
0826名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 22:27:00.28ID:PpCMB0HL
というより掻かなくなるから色素沈着も次第になくなるよ。
前提としてある程度ステロイドはずすことができたらだけど
0827名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 22:28:48.03ID:sdRr6ixz
>>825
アトピーは収まってて、色素沈着が治るって言われて薦められてデュピしたんだけど？
やっぱ、私大病院ってクソすぎ。
じゃあ、このままデュピを射っても色素沈着は治らないの？
0829名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/08(金) 23:00:59.42ID:dK41L+3m
>>827
アメリカで初期の治験から参加した人で色素沈着がほとんどわからなくなったと書いてた人はいたけどね。
ただ、それは長期間状態が安定していた結果であってデピュクセントの直接の効果ではないだろう。
色素沈着が目的なら自分が言っていた通りに光線治療にでも替える方がいいんじゃない？
俺はデピュ打って１週間も経たずに浸出液も止まって今のとこは大満足だわ。
0830名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/09(土) 04:15:47.62ID:pFzep/wC
3発目打ってきた。
完治というほどではないがここまでくると痒みはそれほどないな
しかし苔癬化や色素沈着が直るのには時間かかりそう
0831名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/09(土) 06:47:15.45ID:7AqdSgpz
>>830

主治医に聞いたのと、ここの意見をあわせると、デュピクセントは
痒み、赤み、寝られるようになる、は二回目とか早めに効果が出て、
色素沈着、苔癬化、掻破痕はゆっくり、時間がかかるようだね。
0832名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/09(土) 06:54:26.91ID:7AqdSgpz
ネモは標的がIL31でかゆみ特化型だそうだが、
デュピクセントでここまで痒みに効いてたら出番あるのかな？

例えるなら
総合風邪薬→デュピクセント
のど鼻に特化→ネモリズマブ
で総合風邪薬がのど鼻にめちゃ効いてる、みたいなイメージといったところか。
0835名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/09(土) 13:59:41.24ID:dgEmUWht
ありがとう。
ちょっと焦りすぎたみたいです。
まだ3回目、これから色素沈着が治ることを信じて治療します。
0836名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/09(土) 15:12:17.58ID:ycEdMKqO
生活環境
・親の実家の畑に家を建てて引っ越した。主要幹線道路や工業地帯が近くになく、風通しや日当たりが良い。マンションの高層階を買おうと思ったけど、趣味やライフスタイルを考えて田舎にした。
・安い粗悪な建材は使わない、全てフローリング、外壁通気、窓は全て二重ガラス、カビとダニがダメなんで結露しないようにこだわった。
・敷布団は中綿が化繊のものを使用。1年で買い替える。ベッドはマットレス無しでスノコみたいな板で通気性が良いものを使用。
・シーツ、枕カバーはシャツ並みに目の詰まった綿のものを使用。3日に1回交換。
・ソファは木製フレームでクッションは布張りで取外し可能なもの。中綿はダウンをやめて化繊のもの。
・家の中はこまめに掃除をする。冷蔵庫や洗濯機の裏側にも手が届きやすいように設計してもらった。タンスは使わず、造り付けの棚とクローゼットに収納。家具と壁の間に埃が溜まるのが嫌なんで。
・布団とソファはダイソンの布団用掃除機で吸いまくる。
・エアコンは夏はほとんど使わず、冬の暖房に使うだけ。加湿器はカビが生えやすいんで、乾燥したら熱湯を入れたヤカンを置く。
・空気清浄機は常時回しっぱなし。
・毎日風呂に入る。風呂は井戸水を使用。
・外で使用する物は家の中に持ち込まないようにガレージに収納。
0837名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/09(土) 15:12:55.64ID:ycEdMKqO
食事
・朝食は軽めで、昼食は嫁が作ってくれる弁当、夕食は軽めで食べ過ぎないように気を付けてる。ご飯は少なめ。
・野菜は自家栽培。親が作っているものや近所の人からもらっていたが、最近は自分でも作るようになった。基本的に旬の野菜しか食べない。足りなければ買う。
・庭にハーブを植えてるんで料理に使うと良い。
・米は親戚が作っているのを分けてもらってる。天日干しなんで美味い。ガス釜おすすめ。
・乳酸発酵した漬物をよく食べる。すんきがベスト。
・タンパク質は大豆、魚、赤身の牛肉、鳥の胸肉。肉類はスーパーで安く売ってるものではなく、生産者が特定できるもの。
・麺類、パン、生卵、牛乳、乳製品、加工食品、袋菓子、甘い菓子はなるべく食べない。
・春先の山菜は痒くなるから食べない。
・甘いものが食べたいときは、果物か蜂蜜。父親が趣味で養蜂をやっているから蜂蜜は困らないな。
・腹七分目、食べ過ぎ厳禁。冷たい飲み物を飲まない。これがけっこう重要な感じがする。体感だけど。
・料理用の油はオリーブオイル。
・顆粒の出汁は使わず、鰹節を削ったり、昆布と椎茸から出汁をとる。コンソメはさすがに作れないんで、幼馴染がドイツに住んでて年一回帰国するからオーガニックの固形コンソメを買ってきてもらってる。
・サプリメントは、ビタミンCとオメガ3と消化酵素、疲れたときだけMVM飲む程度。
・台所の水は業務用浄水器を使用。
・飲み水はペットボトルのミネラルウォーター。
・嫁さんの料理がうまいからあまり外食には行かない。行くとしても食材にこだわってそうなとこだけかな。ファミレスとかファストフード店は行かない。
・コンビニで買う飲み物はペットボトルの水だけ。家では麦茶かドリップコーヒーか緑茶。
・酒、タバコはやらない。
0838名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/09(土) 15:13:47.08ID:ycEdMKqO
衣服
・肌着は綿。以前はオーガニックコットンにこだわって高いの使ってたけど、今は無印のオーガニックコットンので十分。
・汗をかく場面でつかう化繊の肌着はパタゴニアのもの。汗を吸うし乾きが早いしおすすめ。
・冬の上着は趣味のアウトドアのやつを着てる。機能的で温かくてかなり良い。お腹が弱いんで、とにかく体幹を冷やしたくない。
・肌触りが良いメリノウールのセーター、マフラー、タイツ、靴下、手袋。
・寝間着は裏起毛じゃない綿のスエットっぽいやつ。

生活
・睡眠時間をしっかりとる。朝6月半起床なんで11時頃には寝る。休日も寝過ぎずに同様のサイクルで。
・仕事が終わって帰宅後夕食前に時間があれば30分ジョギングか筋トレ。やり過ぎないように。
・とにかく身体を冷やさないように気を付けて、風呂を出て保湿したらすぐに服を着る。
・家の中でも靴下を履いて末端も冷やさないように気を付ける。
・汗をかいたら濡れタオルで拭いたりして、なるべく清潔にする。
・夜にしっかり歯を磨く。電動歯ブラシ→フロス→液体歯磨きでブラッシング。根拠はないけど、口腔内の変な細菌もアトピーに良くない気がする。朝起きて口の中がネバネバで糸を引くようなときは要注意。
・爪を常に短く保つ。深爪で痛いぐらいまで切って丁寧にヤスリ掛けする。

・上記を普段の生活に組み込んで当たり前のようにこなしてストレスにならないこと。
0840名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/09(土) 15:46:19.49ID:nNFboHpT
>>823
暴走というか反応しちゃってるからでしょ
アトピーに効かない(ｏ･ω･ｏ）ん？
喘息で減感作やったけど症状悪化でやめた経験あり
0843名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/09(土) 21:39:51.71ID:lJHDRjIx
毎日新聞のこの記事だけど、有望なのかな。
いつもアメリカ先行だけどね。
0846名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/10(日) 09:53:39.67ID:lwZkAzj9
バリシチニブ、トラロキヌマブ、ネモリズマブの治験
されている方、よければ、可能な範囲で状況を教えてください。
（効果といつ発売かも）
0848名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/10(日) 11:46:01.29ID:7vvIRuSj
T細胞はガンに関わるから研究が進んでるけどアトピーはB細胞に関係してるから遅い
遠い未来にはB細胞の抗原タンパク質記憶細胞書き換えでアレルギーはなくなる
もしくはアトピー患者によくいるDOCK8の欠損を治すことでフィラグリン産生異常がなくなる
0855救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/06/10(日) 16:05:21.37ID:j86Z8P/l
社内旅行から帰宅しました～
みんなも土日楽しんでる？^_^
0857名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/10(日) 17:23:47.81ID:ITK0BqND
新薬の根治の注射って、
自己負担でだいたいいくら（3割）として
0860名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/10(日) 20:10:36.84ID:gXjA4apT
デュピだと初回5万
2回目～2.5万くらいだよ
後から確定申告したら所得税の還付がある
0861名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/10(日) 20:46:55.79ID:xM2oLhcY
自己注射解禁まで待ち遠しい
今やりたいが問題は金
年間で2倍以上違うんだから
0862救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/06/10(日) 21:18:51.28ID:1mO0ZqYm
所得税の還付云々は保険屋が言いそうなセリフw
0863名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/10(日) 21:25:07.29ID:Ynwxlq3y
来年５月から自己注射ですよね。
ただ、まとめて処方してくれるのかな？
喘息にも適用になると薬価は下がるのだろうか？
0864名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/10(日) 22:54:52.79ID:yNpgdPHZ
自己注射になったら調子が良かったら２週おきじゃなくて３週、４週と間をのばして使いたいな
行けそうな気がするんだよね
0865名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/10(日) 23:09:41.69ID:xZu+neBz
結局中華の新薬ってなんなんやねん。
詳細が全く不明なんだが。
0866名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/10(日) 23:29:32.69ID:8t0r1Dwm
>>865
デュピやろうって決意を揺るがせたい人が書いたんだろう
0868名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/10(日) 23:38:15.24ID:zLFsFsvl
３回目あさってだわ、血液検査するって言ってた

アレルギー値を調べるから朝食食ってきていいんだよね？
0869名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/11(月) 07:26:09.26ID:dhpqyByw
>>868
またレポートお願いします。
アレルギー値は食事は関係ないです。
0870名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/11(月) 09:11:37.23ID:kmZzsBmu
頻繁に病院に行かないといけないんだね。
それも大変そうだ

レポ待ってます。
0871名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/11(月) 09:44:50.44ID:EFboDyfH
こんなに効く薬を作れるんだから、将来アレルギー患者はいなくなるんだろうな。
花粉症も完治する薬を開発しているらしいが、花粉症ビジネスが崩壊するから出さないとか聞くもんなぁ。
ガンも治せるのかもね。
0872名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/11(月) 11:01:58.98ID:ZByE18P8
>>871

完治させずに寛解を維持させる、というのがミソであり、
患者1人いたら薬価ベースで200万、10年で2000万。
郊外の中古マンションくらいなもんだね。
0874名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2018/06/11(月) 12:08:20.55ID:ZByE18P8
>>871

完治させずに寛解を維持させる、というのがミソであり、
患者1人いたら薬価ベースで200万、10年で2000万。
郊外の中古マンションくらいなもんだね。
0875名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/11(月) 15:36:45.49ID:TNbCUs8w
>>873
現代の衛生環境だから死なないんで、昔だったら感染症とかで子供のうちに
死んでたんじゃないかと思う
0876名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/11(月) 16:02:36.99ID:dT2UUkfk
昔はどいつもこいつも手を洗わないどころか風呂も入らないわで、流行り病が多かったが
逆に現代は清潔すぎるから免疫が過剰反応しておかしくなるってＮＨＫで見た
子供の時はある程度牛小屋とか泥遊びとか汚い環境にいさせたほうがいいらしい
0878名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/11(月) 16:28:46.58ID:aisROk05
子供の時は山育ちで池で遊んだりしてたタイプだけど
成長期に都会に引っ越して一気にアトピーになったけどな
食べ物や環境汚染や化学物質とかのほうが要因として大きいと思うけどな。
0879救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/06/11(月) 17:45:52.28ID:WA0ut6yZ
山育ちええやん！！ワシも昔はびわ取ったり烏瓜食ったりしたぜ！！
0880名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/11(月) 17:58:24.20ID:bWEVvBnE
遺伝的疾患だから、ネズミ算的に増えてるだけじゃないの⁉︎
0881名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/11(月) 18:02:42.75ID:bWEVvBnE
それより他人のウンコを移植してアトピーが治る？治療方どうなったんだろ
膨大な費用で開発された新薬の立場無くなるかw
0882名無しさん＠まいぺ～す
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2018/06/11(月) 18:10:12.52ID:a5hz4B4s
デュピ打てる人は、どんな仕事してるの？
毎月５万はきつくない？ちな今無職。
0886救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/06/11(月) 18:30:28.96ID:WA0ut6yZ
やめとけw
2年で無くなるからw
0887名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2018/06/11(月) 18:36:08.57ID:a5hz4B4s
>>883
回答ありがとうございます。結構貰ってるんですね、すごい。
ちなみに業種は何をされているんですか？
自分は顔と手がヒドイせいで中々仕事が続けられないので、参考にさせてください。
0890救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/06/11(月) 18:50:37.93ID:WA0ut6yZ
薬に使うより旅行や趣味に使った方がええで
0892名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2018/06/11(月) 19:33:44.55ID:7VxUo1jS
>>887
普通の事務だよ

俺も手もひどいし顔もひどい

だけどマスクずっとしてたよ
手はひどいけど暑いから普通に半袖きてる

デュピクセント打ち出したら顔は綺麗になったからストレスがめちゃくちゃへった
0893名無しさん＠まいぺ～す
垢版 |
2018/06/11(月) 19:53:39.89ID:a5hz4B4s
>>892
ありがとうございます。
やっぱりデスクワークを中心に探すしかないか......
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