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アトピー新薬を語る5
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0001名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/18(金) 12:37:34.64ID:LCzGb+UL
アトピー新薬を語る5
0079名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/20(日) 16:53:12.57ID:1sZ7H1Wo
>>74
俺は超がつくほど重症だったからね
アンテベートを塗っててもう一段ステを上げたほうがいいと言われたけど断って今もアンテベート塗ってる
顔はプロトピック
でもこの分だとステのレベル下げられそうで嬉しい

>>75-76
紹介状書いて貰って、紹介状先ではデュピ打つのは決定してた
採血と写真取られたくらい
0081名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/20(日) 17:02:16.91ID:1sZ7H1Wo
>>80
ステは塗ってる

前はステ塗ってないところにも保湿剤をぬらないとカピカピになって痒くなってたけど
デュピ二日目からはステのみ
0083名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/20(日) 17:04:52.85ID:+5SgOT+o
>>81
そうなんですね。それだけでもストレス減りますね

俺も紹介状書いてもらったけど、注射してもらえればいいな〜
重症ではないんだけどね
0084名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/20(日) 17:13:34.62ID:krc+TKc+
ファセンラ


↑調べてみて
喘息の新薬だけど、好酸球をゼロにしてくれる

確実に治るのはこれしかない
0085救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/20(日) 17:51:15.25ID:l1pFvgHw
なあ
俺ははっきり言ってアトピーでもないしアトピートークは退屈なんだよ

たまには君らの仕事の話や彼氏彼女の話、子どもの話でも聞かせてくれよ。
薬の処方がどうとか飽きたんだよ。
0086名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/20(日) 17:56:10.84ID:snzW0gEj
>>84
よさそうですね。ありがとう。
でも、薬価が３５万円だそうです。

ただ、喘息用で、アトピーに効果があるとしても、
治験開始しても、５年以上はかかりますね。
早くても２０２５年頃か？

ファセンラ　アトピー　検索ですでに報告されている
のがありました。
0088名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/20(日) 18:08:15.11ID:krc+TKc+
>>86
自分はもう第一回目を打っています
2週間くらいで効果を実感できるそうです
喘息とアトピー持ちです
0089名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/20(日) 18:33:15.31ID:kErPZ8Qo
35万か。。。
今治験中のやつがいくつかあるけど、安いのってないんかいな。
0090救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/20(日) 19:21:37.95ID:+xw9RjVu
俺を退屈させるスレッドだろ
ある意味バツゲーム並なつまらなさだ
0093名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/20(日) 19:59:09.31ID:YNsuCL35
>>88
また、効果について教えてください。
>>89
そう思うけど、これからの新薬はすべて高額になるよ。
ステやプロみたいに安くはない。
ネオーラルが安く感じることになると思う。
0094救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/20(日) 20:09:49.77ID:+xw9RjVu
しかし土日はあっという間やね〜
みなさんアトピー博士目指したらどう？？
0097名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/20(日) 21:25:22.96ID:t0vZC2RO
日本で発売1ヶ月も経ってないのに下がるわけないっしょ
それでなくても利益率悪いらしいし
0099名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/20(日) 23:56:04.27ID:KS22Wh9D
つーか、何で紹介状書くんだ？
自分のところで治療できないわけじゃあるまいに。
0101名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 00:15:43.80ID:a1ihlI8M
>>73
経過報告ありがとうございます。
皮膚バリア機能の復活は素晴らしいですね。
最近、経過報告してくれる方があまりいないようなので
（経過報告を忘れるくらい改善いているのであればいいのですが）
とても感謝しています。

韓国でもデュピの用法は「デュピは単独あるいはステ・プロと併用」
つまり欧米と同じでステなしでも可能みたいです。
なぜ日本だけステ・保湿が原則なんだか・・・
0103名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 00:47:38.21ID:lMhztKv1
>>102
アプレミラストは乾鮮には使える
0104名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 01:33:31.43ID:/P8drxSs
>>10
八万円でも効果あるならやりたいと思ってるんだけど、重症患者でステロイド塗っても治らない人限定ってふざけてんの？？？？
日によって肌の調子も変わるし大金払うのはこっちなんだからまじで打たせてくれよ

私の地域古い皮膚科ばっかで新薬とか面倒くさいからってこういう理由こじつけて打たせてくれなさそうだしまじで何十年待てば手軽な値段でスムーズに手に入るの…
0105名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 01:45:56.26ID:1lhn+ogb
＞大金払うのはこっちなんだから
七割税金なんだからそれはない。
全額自費であれば軽症でも受けさせてくれるんじゃないの。
0109救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/21(月) 06:57:24.78ID:GfTa+AlH
おっは〜^_^
金払うから受けさせてくれってどっかの国の人みたいな意見だなw
0110救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/21(月) 06:58:24.91ID:GfTa+AlH
しかも7割は税金という初歩的な指摘までされてるし、、、
だめだこりゃw
0111名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 07:34:13.62ID:IfH5NB0I
>>100
サンクス。
開発中止なども多いし、どのくらいになるのかわからない。
ゼンコア社のものは本命だけど、
日本ではまだ治験されていないね。
0112名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 07:46:55.04ID:SeqmyDXd
>105
7割が税金は間違い、公費は39%、保険料が49%、患者負担が11%（平成27年度のデータ）
0113名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 08:01:22.48ID:lMhztKv1
>>107
アプレミは乾鮮では
価格それなり 効果それなり
最高の治療とまでは言い切れない位
0115名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 11:13:14.98ID:D/YQN20g
バリニシチブの治験のほうはどうなんだろう
効果のレポがあれば聞きたい
0116名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 11:30:54.38ID:Zffa6JFn
>>114
検索ならデュピクセントでググる方が良いかも
地元の国立・県立系病院に電話、皮膚科に通ってるなら医師に尋ねてみれば良いかと
せめてどこ住みか知らせないとここでも応えようがないと思うよ
0117名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 11:56:59.65ID:3wUrZgbB
>>111
ゼンコアの奴治験始まったらやってみたいけど、第一相ってのが怖いな。
どんな副作用とかあるかわからんし。
つーかいろいろ調べてるけどなかなか治験受けれるところがない
なぜかネモリズマブは空いてるんだが、評判悪いんかね。
0118名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 12:02:49.46ID:0IDrPNsn
順天堂でデュピクセント 断られた…なんだかなぁ。紹介状も持って行かなかったから何もせずに選定医療費5400円取られるだけや！
0123救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/21(月) 12:37:40.23ID:GfTa+AlH
ランチなう^_^
0125名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 12:43:46.46ID:3wUrZgbB
というかなんで紹介状持っていかないんだよ
0126名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 12:52:44.26ID:0IDrPNsn
休みが滅多になくて、紹介状貰ってたらそれで休みが終わってまうから直接行ったんやで…で、ネオーラルとステロイドで最高状態の皮膚を見られて軽度判断で終わりwそんな簡単に打てるもんじゃねーって怒られたー。そもそも順天堂は正式対応という状況じゃないって。
0127名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 12:53:56.79ID:0IDrPNsn
仕方ないから主治医の意見書でも貰ってNTT行くわ。次の休みがいつになるかわからんがのorz
0128名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 13:00:06.42ID:3wUrZgbB
治まってればネオーラル使っててもダメなのかよ。
病院によって差がありすぎだな。
0129名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 13:00:28.41ID:jnlapFVt
大病院は薬局の力が強いから院内の薬剤委員会で承認されないと薬を投与できなかったりする。むしろ民間の中小の病院とか開業医の方が早い時期から薬か入る傾向だと思う。
0130名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 13:21:22.95ID:OqGCjci5
>>116
なるほどありがとう
住んでるところは名古屋なんで名古屋でもう打った人いたら教えてください
0131名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 13:28:54.70ID:lMhztKv1
>>129
なるほどたしかに。

あと、症状安定してるいるとスコア的に軽症となるので、調子いいときは条件からはじかれる。こちらの意思を忖度してくれる医師はスコアの匙加減が。
0132名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 13:50:05.94ID:Zffa6JFn
>>130
検索したら白鳥皮膚科クリニックってとこが引っかかったよ
仕事場からなので内容まで見てなくて申し訳ないんだけど
0133名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 13:54:13.60ID:fMtz28F2
>>53
治るわけじゃなく肌や副腎機能だけボロボロにされるだけ。
中程度だと思うが悪化したとき対処しようがないからかなり辛いよ
0135名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 14:37:10.67ID:jnlapFVt
自分は今はまあまあだけどそう思っても皮膚科ではかやり悪いねと言われる。昔を思えば良いかもしれないけどまだ触って硬い感じ、ガサガサした感じが残っているうちは正常の皮膚では無いと言われた。
自分的に良くても診断としては中等症。だからデュピクセントを断られるのって余程の軽症の人だと思うし羨ましい。
0137名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 15:49:57.48ID:4MaWcNBP
副作用から考えたら、ステやプロよりデュピクセントの方がよほど安全なんだから
ステ・プロより扱いが慎重ってのは無知なだけな気がするな
0139名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 16:06:13.67ID:+NHTEgiO
内服使ってて肌が綺麗だったらデュピルマブ使ってもらえないのか？
内服飲んでる時点で中程度じゃないのか？
0141名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 16:08:15.43ID:j8DnZW26
とりあえずデュピ受けられなかったらと仮定して無駄に憤慨するより
診察いって受けられるか聞いてきたほうがいいんじゃないの
0142名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 16:19:11.36ID:1lhn+ogb
薬切って酷くすれば受けられるんだろうけど、
仕事やってるからそういうわけにはいかないんだよな。
0143名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 16:25:55.83ID:lMhztKv1
初回投与開始時のEASIスコア他を、投与都度のレセプトに記載し、保険の査定の担保にするため、デュピクセントを開始する際のスコアが重要。
0144名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 16:27:52.45ID:+NHTEgiO
本気出せば中程度っていないよね
最強の薬飲んだり、塗れば、ある程度は綺麗になるんじゃないの

ネオーラル飲んで拒否されるってたまらんよな
0145名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 16:52:21.90ID:iCCTLXFL
東大行ってデュピ断られたらネモリズマブの治験にかけてみたら？
1週間に1回アトピー外来の時間に通えないと無理だけど今は治験だからネモは無料だよ
初診は電話予約しろな
予約しないと最悪の場合は診察受けられない
0146名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 17:10:55.19ID:3wUrZgbB
ネモリってかゆみに効くって話だけど
炎症や乾燥はそのままなんかね？
0147名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 17:25:57.67ID:19OpEssp
>>126
これ本当に悩ましいね。
自分もステ無茶苦茶効くんだけど、かゆみがちっとも収まらないから
時間の経過で元に戻るを繰り返しちゃうタイプ。
実際自費で使うのは厳しいから、悪化させて診察受けるしかないのな。
0148救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/21(月) 18:04:33.98ID:GfTa+AlH
お疲れサマンサタバサ^_^
0149救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/21(月) 18:19:50.36ID:GfTa+AlH
最近女遊びしてる？？
たまにガツガツやりたくなるよね
しかも彼女とか嫁じゃなくてワンナイトのが燃えたりするよね。
0151名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 21:47:48.72ID:/eWL0zd2
>>147
別の病院でリベンジしてまた報告します。
0152救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/21(月) 21:59:15.13ID:oZjdJFyt
諦めろwというか本当に重症の人のためのもんなんだから少しは遠慮せいw
0153名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 22:25:26.96ID:dg1/pGZU
既存の外用療法では効果不十分、もしくは忍容性の低い患者
だから内服ステとネオーラルの助けかりなきゃならない患者は適応だとおもうんだが
0154名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/21(月) 22:26:00.31ID:evElcoaO
先週水曜に初回2本打ちました。
朝イチでクリニックに入りましたが、注射を常温に戻すから、と45分待たされ、それ以外でもなんやかんやで、10時半までかかった。
今日で5日だけど、赤みとかゆみはかなりおさまって、連日熟睡できている。
お金は楽ではないが、どんどん良くなる気がして、変な話だが二回目の注射が楽しみになっている。
0155名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 22:38:37.42ID:k2SODmme
俺も１回目の注射で一時間待たせれたけどそういう理由もあるんかな？

予約時間に受付を済ませ
問診待ち10分
問診5分
注射待ち一時間
注射5分
会計20分
0156名無しさん＠まいぺ〜す
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2018/05/21(月) 22:41:53.87ID:IqRbJzUI
みなさん都会に住んでますか？

うちの近くの一番でかい病院は仕入れしてないみたいです
患者を見て仕入れするみたいです
0157名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/21(月) 22:49:13.98ID:uDO6tp1q
　17日に開始して、俺も熟睡できている感が日に日に増してきている。
熟睡できているので、体も休まって、寝起きも良い感じがする。
痒い所はまだあるけど、これまでに出ていた湿疹を掻いてしまうだけで、新規に皮膚をキズだらけにするようなこともない。
　次回の注射が楽しみってのが同意でつい書き込みしてしまった。
0158名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/21(月) 23:11:56.78ID:evElcoaO
>>156

過去レスにもありましたが、
ホームページに記載があり、
デュピクセントをやっていそうなところ

岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
香川県 武岡皮膚科

こういうところなら、もうすでに数人経験してて、在庫もあるんじゃない？
0159名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/21(月) 23:22:22.94ID:z7bQXryB
俺も5日目
わかりやすい変化として

1.浸出液が出なくなったor出ても最低限というか、滲む程度
2.寝しなや帰宅時等、唐突に来る"痒みの波"がゼロか、とても弱く少ないものになった
3.汗かいても痒くない
4.カサブタが薄くしなやかで、剥がれても下の皮膚がちゃんと回復してる
5.瞼とか、元々薄い皮膚に出ていた炎症は赤みがひいてかなり治まってる

睡眠の質は当然のように上がった
元々あった傷がまだ完全に治ったわけじゃないから、そういう箇所に刺激があれば痒みや痛みはある
けど虫刺され程度のものだから、訓練された患者なら屁でもないレベルのものかと
0160名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/21(月) 23:41:53.65ID:Wc5VD0j+
いち早く注射を受けることができてる人がうらやましいよ。
でも、この注射ってアトピーの人にとって麻薬みたいじゃないか？
0161名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/22(火) 00:07:52.87ID:Hnf1j7ER
>>160

二回目は楽しみだけど、一生続けるのは金銭的にムリっす。
始める前にクリニックの先生に質問攻めにしたのですが、

いつ頃まで続けるのか
やめてリバウンドするか
頓服的な使い方
投与期間を延ばす
ステ減らせる？


まだまだエビデンスはこれからだそうです。個人的には免疫寛容を起こして高い薬剤を辞めてもいい状態をキープできるようになることを切に願います。
0162名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/22(火) 00:13:07.61ID:aW4UCRRB
70 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2018/04/18(水) 01:42:00.05 ID:QeaVqRQS [1/5]
中断→投与再開による中和抗体は今の所は発現していないそうだが、乾癬は基本継続だしいくらヒト型でも何度も中断するとどうなんだという懸念はある。
ただ、国内治験の人の最終投与が去年いっぱいで終わっていて、今までフレアせずに保湿剤オンリーで綺麗な肌のままという例が結構いるらしい。アトピーっぽい肌ではなくなるんだって。
フレアする場合もネオーラルみたいにいきなり酷くなるのではなくじわじわだそうだ。
田舎で患者さんやってくれるか微妙からとりあえず自分にやってみるかな。要件満たしてるし（アトピー持ち皮膚科医）

↑これがマジなら俺も受けたい
0163名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/22(火) 00:13:23.54ID:0Z4Bq56S
つーかデュピの臨床医でもなければ、多分ここの住人のほうがデュピの知識あると思うんだがｗ
0165名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/22(火) 01:01:25.69ID:q0mhxw0k
ここで一生懸命な人たちは皆、ステロイドが効かないの？
ステ使った標準治療で良くなると言ってる皮膚科学会は
どう折り合いつけるのかね？
0167名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/22(火) 02:24:36.78ID:WG2mzGx/
皮膚科学会のステプロ信仰が正しいなら、そもそもデュピなんて存在してない
0168名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/22(火) 03:10:25.48ID:KXPAqdhs
ステの副作用で死ぬほど苦しんだからな皮膚科だの標準治療押してるやつは絶対に許さん
0169名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/22(火) 05:07:05.56ID:nfZ565Ji
>155
添付文書に45分以上常温で解凍してから注射とある。一度解凍すると再度凍らしてはいけないので、絶対に患者が来る保証が無いと医療機関が損してしまう事がある。
0172名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/22(火) 06:58:30.93ID:UgELp12G
>>160
これまでの流れからいくと多分こうなる

いつ頃まで続けるのか・・・基本は一生
やめてリバウンドするか・・・人によって数ヶ月で元に戻る
頓服的な使い方 ・・・中和抗体の可能性が指摘（まだわからない）
投与期間を延ばす ・・・あり（欧米では症状が落ち着くと月１だそう）
ステ減らせる？・・・ステロイドはレスキュー扱い（よって減らせる可能性高い）
0173救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/05/22(火) 07:12:47.19ID:z6JOebS5
おっは^_^
朝の保育園が一番疲れるわw
0174名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/22(火) 07:37:56.88ID:91Y79T7G
やっているクリニック、

岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
香川県 武岡皮膚科

大阪のくめクリニックを追加しました
0175救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/05/22(火) 07:39:05.34ID:z6JOebS5
ここに載せれば載せるほど人気が出て打てる確率が減るのでは？
0177名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/22(火) 08:38:31.37ID:Hnf1j7ER
自分の場合は、連休前にやる方向となり、連休明けに開始になりました。
連休前にやっても良かったけど、クリニックの方でも準備ができてないので、連休明けにしましょう、という流れだった。
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