アトピー新薬を語る5
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>>26 海外でも必要に応じて外用薬使えってなってる Your healthcare provider may prescribe other topical medicines to use with DUPIXENT. Use the other prescribed topical medicines exactly as your healthcare provider tells you to. https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2017/761055lbl.pdf イギリスでは費用対効果が不明で高すぎるのでNHS(国民医療保険サービス)の承認見送られてる Atopic dermatitis patients to be denied NHS access to Dupixent http://www.pharmatimes.com/news/atopic_dermatitis_patients_to_be_denied_nhs_access_to_dupixent_1230096 >自分とこでステロイド一定期間やらないとだめみたい ここの皮膚科って自分の言いなりになる従順な患者だけ選別してんの? ほんまカス医者だな >>31 必要に応じてなら 必要を感じなかったら使わなくてもいけるんか ステ併用とか言ってるの日本だけだから もっとも、日本でも医者の裁量次第だけどね ステ強要するようなクソ医者には行かなきゃいいだけ もらった冊子の注意書きには、保湿剤は注射しても使用してください。って書いてあるけど、ステとプロについては医者の指示に従って併用してくださいって書いてあるよ 日本の保険医療は添付文書の記載に基づいて行われる のでステ、プロを使ってない患者にデュピクセントを 使わないのを医者のせいにするのはいかがなものかと 思う。 脱ステしたい人は全額自費でうてば良いだけ。 >>25 レポありがとう。 ちなみに関東ですか?費用はどのくらいでした? >42 25じゃ無いけど初回は48000円くらいでした。 >>38 脱ステして何年もたった人は?またデュピやったら塗らなあかんの? アホかよ糞搾取に思考が汚染されすぎ >>47 有能!! 投与適応の患者要件を満たしているか各項目についてレセプトの摘要欄に記載することが必要なんだ yes ガイドラインに逸脱すると3か月後、医療機関は返戻喰らうので従わざるを得ない 実際それにビビって、うちじゃちょっと、と敬遠するクリニックも多いと聞く >48 思考が汚染されて居るというか、保険診療は国が決めた決まりを守らざるを得ないのがルール。 文句があるならば厚労省、健康保険組合、国保に言うべきでしょう。 一度もステプロ使ったことないやつとかいないから そんなん医者の裁量次第だな 以前使ってましたけど、悪化したのでそれ以降使ってませんで終わり >>54 現状使ってて、治まってないやつが対象なんじゃね 本来は、デュピだけ打って、それでも何らかの原因で 炎症が出てきたら、ステロイドやネオーラル使うという のが本来と思うのですが・・・ ここでウダウダ話してもしゃあないやろw 国が決めた指針の通りいくだけやで!! 地元飲みなう^_^ この歳になって1人で飲む楽しさも分かってきたわ 常連とも仲良くなれるしのう >>56 本来って何が本来なんだ 製薬会社が決めるの? 本来ってのは機序を考えるとって意味だろ。 アトピーは良く火事にたとえられて、ステロイドで放水しても火種がくすぶってるから…とか。 デュピは直接放火犯を逮捕するイメージだろ 自分も60さんと同じで、 IL3とIL13をターゲットにしているので、 それ以外の要因で炎症が発症すると、 免疫全体を抑えるステやシクロスポリンで 押さえるしかないという考え。 アトピー本来は皮膚の防御機構が低下して抗原が体内に入って火事が起きるんだから防御機構を改善、つまりスキンケアが「本来の」治療法になるんじゃ無いの >>64 スキンケアでコントロール? それはもうアトピーでは無く健常者のハナシでしょうw >66 http://hc.mochida.co.jp/skincare/atopic/atopic3.html アトピー性皮膚炎の方の皮膚は、バリア機能が弱まり、 水分が外へ出てしまっているため、乾燥しています。 乾燥した皮膚は、外部からの刺激物質が侵入しやすく なっています。 http://alle-net.com/allergy/allergy-atopic/allergy-atopic02/ アトピー性皮膚炎の患者の皮膚は炎症のない時でも、 セラミドと天然保湿因子が不足していることが知られて います。これらは、炎症によって失われることもありますが、内因としてもともと不足していると報告されて います。そのため細胞の間に隙間ができて、 皮膚バリアが弱くなると共に細胞内の水分が失われ 皮膚は乾燥しやすいのです。このような皮膚を アトピックドライスキンと呼びます。 >>64 火事を抑えないとどうにもならんのだよ 免疫暴走して自分の肌を攻撃してんだよ >>67 その考え方もう古いよ 外側の炎症だけおさえてるだけでさ いくら補っても遺伝子側でフィラグリンが作られにくい体で産まれてる 体内の炎症が表面に出てきてるんだから デュピクセントはもっと深部から抑えられるから肌の回復も早い >>67 皮膚科医はスキンケアを提唱しつつ、デルモベート処方すんだよ。 やってる事が矛盾してんだよアイツらは アトピーの治療の基本は、皮膚のバリア機能を補う治療(保湿)と、炎症を抑える治療(抗炎症療法) 保湿で皮膚バリアを補って異物の侵入を防ぐ ステロイド、プロトピック、デュピクセントで炎症(免疫が異物を排除する活動)を抑える デュピクセントの患者向け冊子には ● 本剤投与中も保湿外用薬を併用してください。 とある デュピ4日目だけど、皮膚バリア機能の復活してきたのか肌が潤ってきたわ 風呂上りはいつも乾燥酷かったが、4日目にしてすでに保湿剤いらないレベル 報告ありがとうございます。 他の塗り薬は併用してるのでしょうか。 デュピルマブ打つ前に何かしらの検査ってあるんですか? EASIスコアを計算するために全身をチェック(要は見て触るだけ)された。TARCとかやるかと思ったけど採血はなかった。ちなみにかかりつけ医で。 >>69 デュピはフィグラリン作るのも助けてくれるらしいな めっちゃ期待してる >>74 俺は超がつくほど重症だったからね アンテベートを塗っててもう一段ステを上げたほうがいいと言われたけど断って今もアンテベート塗ってる 顔はプロトピック でもこの分だとステのレベル下げられそうで嬉しい >>75-76 紹介状書いて貰って、紹介状先ではデュピ打つのは決定してた 採血と写真取られたくらい >>79 保湿いらないレベルってことはステも塗ってない状況? >>80 ステは塗ってる 前はステ塗ってないところにも保湿剤をぬらないとカピカピになって痒くなってたけど デュピ二日目からはステのみ >>81 そうなんですね。それだけでもストレス減りますね 俺も紹介状書いてもらったけど、注射してもらえればいいな〜 重症ではないんだけどね ファセンラ ↑調べてみて 喘息の新薬だけど、好酸球をゼロにしてくれる 確実に治るのはこれしかない なあ 俺ははっきり言ってアトピーでもないしアトピートークは退屈なんだよ たまには君らの仕事の話や彼氏彼女の話、子どもの話でも聞かせてくれよ。 薬の処方がどうとか飽きたんだよ。 >>84 よさそうですね。ありがとう。 でも、薬価が35万円だそうです。 ただ、喘息用で、アトピーに効果があるとしても、 治験開始しても、5年以上はかかりますね。 早くても2025年頃か? ファセンラ アトピー 検索ですでに報告されている のがありました。 >>86 自分はもう第一回目を打っています 2週間くらいで効果を実感できるそうです 喘息とアトピー持ちです 35万か。。。 今治験中のやつがいくつかあるけど、安いのってないんかいな。 俺を退屈させるスレッドだろ ある意味バツゲーム並なつまらなさだ >>88 たまたま喘息のほうの理由で打てているということか? >>88 また、効果について教えてください。 >>89 そう思うけど、これからの新薬はすべて高額になるよ。 ステやプロみたいに安くはない。 ネオーラルが安く感じることになると思う。 しかし土日はあっという間やね〜 みなさんアトピー博士目指したらどう?? オプジーボも値段下がったのに デュピクセントは下がらないの? 日本で発売1ヶ月も経ってないのに下がるわけないっしょ それでなくても利益率悪いらしいし >>92 そう、アトピーは軽症だけど喘息は重症だから >>93 効果が出たころにまた来ますね つーか、何で紹介状書くんだ? 自分のところで治療できないわけじゃあるまいに。 >>73 経過報告ありがとうございます。 皮膚バリア機能の復活は素晴らしいですね。 最近、経過報告してくれる方があまりいないようなので (経過報告を忘れるくらい改善いているのであればいいのですが) とても感謝しています。 韓国でもデュピの用法は「デュピは単独あるいはステ・プロと併用」 つまり欧米と同じでステなしでも可能みたいです。 なぜ日本だけステ・保湿が原則なんだか・・・ >>100 この中で発売開始してるのはデュピルマブだけ? >>10 八万円でも効果あるならやりたいと思ってるんだけど、重症患者でステロイド塗っても治らない人限定ってふざけてんの???? 日によって肌の調子も変わるし大金払うのはこっちなんだからまじで打たせてくれよ 私の地域古い皮膚科ばっかで新薬とか面倒くさいからってこういう理由こじつけて打たせてくれなさそうだしまじで何十年待てば手軽な値段でスムーズに手に入るの… >大金払うのはこっちなんだから 七割税金なんだからそれはない。 全額自費であれば軽症でも受けさせてくれるんじゃないの。 >104 EASIスコアで中等症以上ならうてるはず おっは〜^_^ 金払うから受けさせてくれってどっかの国の人みたいな意見だなw しかも7割は税金という初歩的な指摘までされてるし、、、 だめだこりゃw >>100 サンクス。 開発中止なども多いし、どのくらいになるのかわからない。 ゼンコア社のものは本命だけど、 日本ではまだ治験されていないね。 >105 7割が税金は間違い、公費は39%、保険料が49%、患者負担が11%(平成27年度のデータ) >>107 アプレミは乾鮮では 価格それなり 効果それなり 最高の治療とまでは言い切れない位 デュピルマブってどこで打ってもらえるんだ 調べてもうまく出てこない… バリニシチブの治験のほうはどうなんだろう 効果のレポがあれば聞きたい >>114 検索ならデュピクセントでググる方が良いかも 地元の国立・県立系病院に電話、皮膚科に通ってるなら医師に尋ねてみれば良いかと せめてどこ住みか知らせないとここでも応えようがないと思うよ >>111 ゼンコアの奴治験始まったらやってみたいけど、第一相ってのが怖いな。 どんな副作用とかあるかわからんし。 つーかいろいろ調べてるけどなかなか治験受けれるところがない なぜかネモリズマブは空いてるんだが、評判悪いんかね。 順天堂でデュピクセント 断られた…なんだかなぁ。紹介状も持って行かなかったから何もせずに選定医療費5400円取られるだけや! >>118 順天堂は基準厳しいような。 NTT関東のが緩そう 両方以前通院してたから まぁでも紹介状がなかったらステロイドの使用歴わからんから断られるよな 休みが滅多になくて、紹介状貰ってたらそれで休みが終わってまうから直接行ったんやで…で、ネオーラルとステロイドで最高状態の皮膚を見られて軽度判断で終わりwそんな簡単に打てるもんじゃねーって怒られたー。そもそも順天堂は正式対応という状況じゃないって。 仕方ないから主治医の意見書でも貰ってNTT行くわ。次の休みがいつになるかわからんがのorz 治まってればネオーラル使っててもダメなのかよ。 病院によって差がありすぎだな。 大病院は薬局の力が強いから院内の薬剤委員会で承認されないと薬を投与できなかったりする。むしろ民間の中小の病院とか開業医の方が早い時期から薬か入る傾向だと思う。 >>116 なるほどありがとう 住んでるところは名古屋なんで名古屋でもう打った人いたら教えてください ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる