アトピー新薬を語る5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>174 愛知の病院2つとも初見さんはまず打てないみたいだけど他は打てるのかな? >>1725 だけど、解凍待たなくても打てるよ 待つの嫌な人は言ってみればどうでしょう >>172 多分そうだろうけど、注射の頻度や値段が下がるから今よりは楽にはなるよ >>180 解凍(というか、冷所保存を常温に戻す)しないと注入時に若干しみるくらいなので、 いままでのアトピーの苦しみ痛みに比べれば 屁でもないのかも。 順天堂で断られたものですが…ここに名前出てない病院の主治医に紹介状貰おうと相談したら、呆気なく許可出て取り寄せて打つことになったよ! 順天堂で他の病院の紹介状貰おうとしたら、順天堂でデュピの許可が下りたの? 明日でデュピ出て1ヶ月になるのか。 できるとこもっと増えてほしいな、 当院で何ヶ月かステロイド使ったら処方とかばっかりで辛い >>191 ホームページに書いてあった 当院で何ヶ月ステロイド治療をしている人のみとか当院判断で十分にステロイド治療がされてない人は不可とか >194 そういう事を言う奴に限って蚊に刺された程度で搔きむしるよね 先月に血液検査をして非特異的IgEの値が1952、TARCが2033でした。 これぐらいではデュピルマブを処方してもらえませんかね。 ステロイドとプロトピックを使用しているので、アトピーがそんなに酷い感じではないですが。 このスレの方達の血液検査の数値はどれぐらいですか? ige1000弱ですがデュピ打ちましたよ。 結局医者次第なんで心配するくらいなら相談するほうが良いです。 昨日、俺も半年以上のステロイド治療歴が認められないと出来ないと断られた。 ただ仮にもしそういうところでデピュが出来たとしても 落ち着いてきたらステ治療にされるはずなんで受けるべきではないと思えたけどな。 今後の治療をデピュを主軸にするか、ステを主軸にするか そういうことをちゃんと相談出来る医者で受けるべきだな。 中医協 総−3−2 3 0 . 4 . 1 1 最適使用推進ガイドライン(案) デュピルマブ(遺伝子組換え)(販売名:デュピクセント皮下注 300 rシリンジ)〜アトピー性皮膚炎〜 5.投与対象となる患者 【患者選択について】 投与の要否の判断にあたっては、以下に該当する患者である ことを確認する。 1. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインを参考にアトピー性皮膚炎の確定診断がなさ れている患者であること。 2. 抗炎症外用薬による治療 a)では十分な効果が得られず、一定以上の疾患活動性 b) を有する成人アトピー性皮膚炎患者、又はステロイド外用薬やカルシニューリン 阻害外用薬に対する過敏症、顕著な局所性副作用若しくは全身性副作用により、 これらの抗炎症外用薬のみによる治療の継続が困難で、一定以上の疾患活動性 b) を有する成人アトピー性皮膚炎患者であること。 a. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインで重症度に応じて推奨されるステロイド 外用薬(ストロングクラス以上)やカルシニューリン阻害外用薬による適切な 治療を直近の6カ月以上行っている。 b. 以下のいずれにも該当する状態。 ・IGA スコア 3 以上 ・EASI スコア 16 以上又は顔面の広範囲に強い炎症を伴う皮疹を有する場合 (目安として頭頸部の EASI スコアが 2.4 以上) ・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合 10%以上 【投与の継続にあたって】 本剤の臨床試験における有効性評価時期(投与開始後 16 週時点)を踏まえ、投与開 始から 16 週後までに治療反応が得られない場合は、本剤の投与を中止すること。また、 本剤投与中は定期的に効果の確認を行うこと。 さらに、ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程 度の期間(6ヵ月を目安とする。)寛解の維持が得られた場合には、これら抗炎症外用 薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の一時中止等 を検討すること。 http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000203077.pdf 最適使用推進ガイドライン デュピルマブ(遺伝子組換え)(販売名:デュピクセント皮下注 300 rシリンジ)〜アトピー性皮膚炎〜 平成30年4月厚生労働省 5.投与対象となる患者 【患者選択について】 投与の要否の判断にあたっては、以下に該当する患者であること を確認する。 1. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインを参考にアトピー性皮膚炎の確定診断がなさ れている患者であること。 2. 抗炎症外用薬による治療 a)では十分な効果が得られず、一定以上の疾患活動性 b) を有する成人アトピー性皮膚炎患者、又はステロイド外用薬やカルシニューリン 阻害外用薬に対する過敏症、顕著な局所性副作用若しくは全身性副作用により、 これらの抗炎症外用薬のみによる治療の継続が困難で、一定以上の疾患活動性 b) を有する成人アトピー性皮膚炎患者であること。 a. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインで重症度に応じて推奨されるステロイド 外用薬(ストロングクラス以上)やカルシニューリン阻害外用薬による適切な 治療を直近の6カ月以上行っている。 b. 以下のいずれにも該当する状態。 ・IGA スコア 3 以上 ・EASI スコア 16 以上又は顔面の広範囲に強い炎症を伴う皮疹を有する場合 (目安として頭頸部の EASI スコアが 2.4 以上) ・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合 10%以上 【投与の継続にあたって】 本剤の臨床試験における有効性評価時期(投与開始後 16 週時点)を踏まえ、投与開 始から 16 週後までに治療反応が得られない場合は、本剤の投与を中止すること。また、 本剤投与中は定期的に効果の確認を行うこと。 http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T180418I0020.pdf さらに、ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程 度の期間(6ヵ月を目安とする。)寛解の維持が得られた場合には、これら抗炎症外用 薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の一時中止等 を検討すること。 なお、症状が寛解し本剤投与を一時中止した患者のアトピー性皮膚炎の再燃に際し、 患者の状態を総合的に勘案して本剤投与を再開する場合は、5.2.を満たす必要はない。 http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T180418I0020.pdf しかしみんな仕事してるのか?? 平日の昼間から書き込み多いが、、、 結局医者次第だから、サクっと打ってもらえる医者探した方がいいよ 意見の合わない医者と交渉する時間が無駄 スレ立て乙です デュピ開始から1ヶ月、3回目打って来たので報告。肌はほとんど正常、でも汗をかいたり生活が乱れると多少痒くなる。 前スレで来月から間隔をあけて打つって言ったんだけど主治医がデュピに関わってる医師とかと話し合った結果、ガイドライン通りとりあえず半年は打ち続けた方がいいとのことなので訂正します。 >>205 報告ありがとうございます。助かります。205の言ったことは気にしないで下さいこれからも報告よろしくおねがいします 先週注射打ってきたばかりだけど調子がいいからスーパー銭湯行ってきたwサウナとか露天風呂は約20年ぶりだわ。でも頭皮の炎症が怖いし長時間は無理かな 次はプール歩きに挑戦の予定(潜ると頭の炎症で高熱が出るから泳ぐのは一生無理だろう) >>205 皮膚自体は丈夫になってるんですか? 汗かいたりしてかゆみ出た時、ちょっとこすっただけで赤くなったり 掻くと傷がすぐできたりしませんか? >>209 身体はちょっと掻いただけじゃ何ともないけど顔は多少赤くなりますね。長年ステ使ってるんで皮膚が薄くなってることもあると思います。 わしも今日打って貰った。前に入院したことのある病院に紹介状を持って頼み込んだ。まだ、何の変化もないが随時報告します。 薬価が安くなれば軽度〜中度の人もデュピ打てるようになるかな...... >>212 やっぱ過去に入院してると話し早いんかね? もう20年前だけど東大病院入院してたんだけど、今は症状落ち着いてるんで微妙なんだよな 全身だから結構しんどいんだけど。 >>205 経過報告ありがとうございます。 「肌はほとんど正常」とのことで何よりです。 自分は手の甲が象肌?苔癬化?で深いシワ&厚い皮膚なのですが、 そのような状態も改善しそうな感じでしょうか? >>212 経過報告楽しみにしています。 >>201 ストロング以上って書いてあるけど顔面にもストロング以上塗る必要があるのか >>218 自分も首の後ろがそんな感じだったけど1週間くらいで正常な肌になりましたよ。打ち始めはリンデロンVGを塗ってたけど元に戻ってから止めて今は問題ないです。 お!してる人多いんですね 大分先になりそうですが打たなくなった後の報告もしてほしいです><; みんな高額受給資格者証発行してもらってから受診したんだよね? >223 高額療養費制度は住民税非課税で月に35400円、その上で57600円。税金を払っている人はデュピクセントだけでは50000円ちょうど位だろうから該当しないと思う。 >227 初回だけ二本ですが、2回目以降は2週間に1本、月2本計算だと1本8万、2本16万の3割で月に約5万。 月に3本(1日、15日、29日みたいに)だと75000円 これなら該当しそうですね >>218 クリニックの先生に聞いたら、赤み痒みはすぐ効果出やすく、引っ掻き・象肌は徐々に改善、と教えてもらいました。現在たしかに赤みと痒みには効果実感してます。 発売から一年たてば自己注射解禁になる見通しだそうで、そしたら、四・5本まとめて出してもらえるので、高額医療費にもモロ該当し、自己負担半分くらいになるみたい。 救世主?とかいうのNGに入れてるから見えないけど、そいつにレスしてる奴は見える 相手して構うからスレに居つくんやで 荒らしの相手するのも荒らしだぞ ige17000くらいなんだけど、打ってくれるのだろうか…。 今のところ担当医から特に何も持ちかけられてないけど、田舎だしやはりこちらから言わないと駄目なんだろうな >>235 ワイ14000、ちょっと上の書き込みで1000台の人も打ってるみたいだし数値より見た目重視なのかも でも自分から言わないとダメでしょ 打ってもらえると良いね デュピクセントを使う基準にIgEとかTARCとかは入ってないから大丈夫。あくまでEASIスコアと6カ月以上ステロイドもしくはプロトピックを使っているかどうか ステで絶対に治るって言ってるんだけど、この人。 ステが効かない人はとくいたいしつなの? 130 名無しさん@まいぺ〜す[] 2018/05/23(水) 16:41:30.67 ID:NRl5VvUN アトピーはステロイドで治まってから外用もやめられる患者が圧倒的に多いからステロイドは必要。 これは皮膚科学会認定医のほとんどの医者達も認めている。 お疲れサマンサタバサ^_^ アトピー人同士仲良くせいw 大学病院は新しい治療をしたがる傾向にあるんですか? >>243 そりゃそうでしょ 大学病院は教育や臨床に役立たないなら患者を他の病院に移すことすらある ステが効かない人はなぜ効かないか徹底的に調べてもらうために大学病院に行くべきでしょ 効く効かないとか頭イカれてるのかアトピーじゃないのに煽ってるか腐れステロイドで飯食ってるカスかコイツらは出ていくか死ね スレ的にはステngでいいわ ステが効かないと言う人はほとんどが塗り方が足りないかステの強さが足りないか、と言うことになっているよね 実際ほとんどがそうだからだよ もちろんそうじゃない人もいる 重症アトピー患者を調べてみたら ステロイド接触性皮膚炎 ステロイド抵抗性 皮膚リンパ腫 でしたという報告がるんだからね デュピクセントはステロイドでは効果が不十分、副作用が強く出る患者の薬 効かないというひとはこれに当てはまるのだから何も迷うことは無い グダグダ言ってるのは、ほんとうはただのステ嫌いの不適治療だとわかっているからじゃないの? ステロイドが効くなら、何百億円もの開発費が無駄になるし 何万円もの治療費を払ってまで、新薬にすがる必要もないはずなんだけど? アトピー性皮膚炎の新薬・デュピクセントの追加情報/適応についての注意 1)現在までに十分な治療がなされていない。 皮膚の状態をみると外用療法が不十分な状態で受診される患者さんが多い傾向にあります。 デュピクセントの適応は十分な外用療法がなされているにも関わらず改善しない中〜重症のアトピー性皮膚炎の患者さんに 適応がありますので当方で外用剤の治療が十分になされていない、と判断された方にはデュピクセントは使用しません。 適否については現在処方中の薬剤(適切なランクが処方されているかどうか)、薬剤の使用状況(十分な量を外用しているかどうか)、 および現在の皮膚炎の状態を見て判断します。 十分な治療がなされていない方にはまずステロイド外用剤による治療を受けていただいています。 2)デュピクセントを脱ステができるための薬と考えている。 ステロイド外用剤がいらなくなるのではないか、あるいはステロイドを塗るのが嫌だからやりたい、という患者さんがいらっしゃいますが、 デュピクセントを注射してもステロイド外用剤がいらなくなるわけではありません。 アトピー性皮膚炎の治療の基本はステロイド外用剤であることは変わりません。この点はぜひご留意いただくようお願いいたします。 脱ステを目的に来られる方がいらっしゃいますが、十分なステロイド外用治療を行っていても十分な治療効果が得られない方に対して デュピクセントの適応がありますので、まずどなた様もステロイド外用剤による標準治療を適切に行っていただくことが必須条件になります。 したがって脱ステが希望の方であっても当院が指導するステロイド外用剤治療を一定期間行っていただいています。 ステロイド外用剤治療に同意できない方はデュピクセントの適応はありません。 https://goo.gl/N63KJM これがデュピクセントを扱う病院の姿勢なのは変わらないよ >>249 ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬 ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬 ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬 デュピがステロイドと同じくらいの値段になったら良いのになあ >251 病院の姿勢ではなく国の姿勢でしょ。病院のせいにしてどうするの デュピの原価が55000くらいだから、しばらくは安くならんなあ。 デュピクセントは「ステロイドでは効果が不十分、副作用が強く出る患者の薬」ではない。 日本の保険適用がそうなっているだけで、純粋な治療とは別の話だ。 他の国では単独使用、またはステロイドとの併用だ。 ステロイドで治療してステロイドが効かなくなったらデュピクセントを使用して 寛解してきたらまたステロイドに戻す、なんてのたまうのは薬のことを理解してない証拠。 大抵の日本の皮膚科医に自分で考える脳みそなんてありゃしないだろうが。 >>257 アメリカFDA Your healthcare provider may prescribe other topical medicines to use with DUPIXENT. Use the other prescribed topical medicines exactly as your healthcare provider tells you to. https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2017/761055lbl.pdf イギリスでは費用対効果が不明で高すぎるのでNHSの承認見送られる Atopic dermatitis patients to be denied NHS access to Dupixent http://www.pharmatimes.com/news/atopic_dermatitis_patients_to_be_denied_nhs_access_to_dupixent_1230096 >>258 アメリカ、欧州、韓国。 サノフィHPから漁れば見つかるから翻訳サイトに突っ込めば読める。 欧州って一括りにしちゃいかんでしょ アジアを一括りにしてるようなもんだぞ >>259 そのPDFのUSAGEにも↓と書いてあるが? DUPIXENT can be used with or without topical corticosteroids. >>261 正確にはEU向けだろうな。基準はサノフィが出してる情報の括りでしかない。 喘息にも適用となれば少しは安くなるかな。 せいぜい数千円程度だろうけど。 >>262 https://www.dupixent.com/ DUPIXENT is used to treat adult patients with moderate-to-severe atopic dermatitis (eczema) that is not well controlled with prescription therapies used on the skin (topical), or who cannot use topical therapies. これって「ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬」とどう違うの? >257 だから保険適用とは別で純粋に医学的な理由で投薬して欲しいならば自費で診療を受けてください。 医療機関は療養担当規則というのがあり健康保険法で定められている保険診療のルールに従って療養の給付を行わなければならないのです。 >>266 国も臨床、検証してかなりの人と金を導入してるわけだから自費でもダメなんじゃね 文句言わせないためには海外にいって自費で受けるほうがいい 3割負担の現役世代で打ちたい奴には打たせればいいよ。費用対効果良いだろうし税収アップだべ。本当に軽度の奴がわざわざ毎月高い金払うかってんだ! デュピクセント開始して2週間経過したが、 かみゆも赤みもそこまでひかない。 特にかゆみがひかない。 近々2本目だが、複数本目から急激に効きはじめるなんてあるのか? >>270 まだ一回だけなんだろ?そんなに劇的に変わるかよ。トランキーロだぜ。 >>274 "そこまで"ひいてないだけだから決してマイナスではないんじゃないか? 本人の予想よりプラスが少ないってだけでは >>270 見聞きした限りだけど、スタートアップが遅い人ってのはいるみたいだよ にしても一回目ならさすがにもう少し気長に見ても良いんじゃないかな 元々の傷が多いと治りもそれだけ遅い、治りきってない傷は痒みの元になり得るって事だと思うけど コメントありがとう、 前スレからゴワゴワは少なくなっていると言っているものだが、 気長にレポしてみます。 正直、デュピ使用した方がマシっちゃマシ。それに異論はない。 打てない人もいる中、正直打てるだけ恵まれていると思う。 だが大変失礼な物言いをさせてもらうと、 「これがブレイクスルーセラピー?」とちょっと拍子抜けな感じ。 もっと革新的なものだと思っていた… (人それぞれ効果の差もあるだろうから、あくまで個人的な2週目の時点の見解) マシにはなったが、かゆみがひかないのが厳しい。 現状、ステロイドがないとかゆみは抑えられん。 はじめてステロイドを使った時の方が、正直即効性に感動した。 (まぁステロイドの効果は一過性なんですぐ悪化したが) 痒みに関してはIL-31RAを塞いでくれるネモリズマブは完璧な新薬 IL-31RAは痒み以外にも影響してるのでひょっとするとネモのほうが効果たかいかも しかも月1回でOKだからねネモは 3相まだ募集してるならやったほうが絶対いい >>276 おつかれさんです 痒みが強い、炎症が強い、人によって状態が違うから薬の効果ももちろん変わるよね 兎にも角にもまだ初回なわけだし、あまり焦らずに とはいうもののせっかくの投資だし、少しでも早く寛解することを祈ります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる