アトピー新薬を語る3
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>>411
情報有難う御座います。
一番気になる薬価が不明ですね。 ピルマブ5月やな
アトピー歴30年
結婚もなにもかも諦めて来た
早く綺麗な肌になりたい!
正常な皮膚になったら国内風俗
を始め、海外でもやりまくりたい! >>411
ここまで載ってればもう秒読みじゃない? >>413
生物製剤で免疫力抑えて風俗とか拷問やぞ 生物製剤=免疫抑制剤ではないし、デュピクセントは免疫抑制剤ではない
受容体抗体溶剤だからな
どこの嬢とまぐわおうが感染症の可能性はそのへんの非投与者と変わらんはずだが
ちなみに免疫抑制剤でアトピー性皮膚炎に使われるのは内服ならネオーラル、外用ならプロトピックな
しかし高い金出して頭絞って薬こさえて、やっとできた薬で寛解した患者のやることが風俗通いじゃ製薬会社も浮かばれねぇな
今までできなかった普通の事がしたいって気持ちもわかるし殊勝になれと言うつもりもないが、もう少しなんかないか >>418
製薬会社も風俗も儲かるからいいんじゃね?
どんどん経済回していけばいい >>418
製薬会社さん?
この病気が原因不明とされてるエビデンスってどこで見られる?
原因不明と結論付ける根拠となる論文なりそれ相応の資料があるはずなんだけど
探しても見つからない 風俗行きたい、金髪とやりたい
性欲は人間が持っている本能だから
十分大事でしょ 重症アトピー52歳
結婚したいよ〜
どんなブ男でもいいw もう25年セックスしてないな〜
肌綺麗になったらチンポ舐めてみたい
何で女用の風俗店無いかなw >>418
そうなんか理解できてなかったすまんかった >>420
何でそんなに頭悪いのか教えてほしい
わりとまじで
でもこういう人たちがカモにされるんだろうな デュピクセントって調べると遺伝子組み換えって書いてあるけど
持続的に使わないといけないの?
もしくはネオーラルみたいに悪くなったときだけ使う感じなのかな
あんまりお金ないから月数万だと持続的は厳しい >>430
持続的使用です。
来年以降は糖尿病患者みたいに自宅で自分で注射可能になる様ですし、将来的に薬価代が下がってくる事に期待したいですね。 >>431
返信ありがとうございます
来年以降も新しい薬も出るようなので、安価で治療できるといいなぁ >>429
>>277のコピペ
ずっと貼りついてるんですね
そんな返ししかできないの?
これを教えて欲しいから聞いてるんです。
結局存在しないわけですよね
医療関係者含めみんなが原因不明で治せない病気となんとなく信じ切ってしまっていてこんな茶番劇やってる
結論ありきでこんな薬を作って売りつけてしまっている
医療というのは高い倫理観と公共性が求められるべきもので、
だから多額の税金投入してる
自覚してますか?
日用品メーカーくらいの意識しかないでしょ?
「現在の技術では不可能」ってさ
HOWではなくWHYを考えなさい いやほんとに4月に出るのかよ?
適応も絞るとか言われてるし何か情報ないのか? 本当。
今の医者からは副作用が怖いから出せないと言われた。 >>426
分かる〜私もアトピー歴長いから男性のぬくもり
味わいたい!
チンポ舐めたいよね
舐めてるだけで不思議とこっちが感じてくるからね
私もうアラフォーだけど、もう一生殿方のちんぽ舐める事
あるのかなw なめなめしたあとお口のまわりのアトピー悪化(´・ω・`) >>442
舐められる方じゃなく舐める方ならアトピー関係ないじゃないか >>445
そういうシチュエーションにもならないって事だろ!
童貞か?笑 医者は患者のリスクは考えないけど、自分のリスクには過剰反応する。特に個人医院とか。
医者の仲間内で大丈夫って話が流れないと処方したくないんじゃないかな。 寄生虫が人間の味方に? 慈恵医大、自己免疫疾患治療へ研究開始
毎日新聞2018年3月15日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20180315/ddm/016/040/002000c
寄生虫の卵を飲んでもらい、難病の治療効果を見極める研究が始まろうとしている。「気持ち悪い」と嫌われてきた寄生虫が、人間の免疫システムの改善に役立つかどうかを調べるという。人間の敵か、味方か−−。寄生虫と人間との不思議な関係を探った。【伊藤奈々恵】 ここで聞くより、その市立病院に聞いた方が確実な気が・・・ >>453
マウス実験では確かに寄生虫で自己免疫疾患が抑制されてるよね。寄生虫によりTH1免疫応答を抑制する狙いなんだけど
寄生虫ならTH2応答だろうが、とは言え藤田紘一郎の寄生虫でアレルギー軽減説をまるっきりの嘘とも言い切れない
だってさ風邪引いたら普通はウィルスなんだからTH1応答でしょ。でも風邪引いてアトピー良くなる人と悪化する人が半々に存在するんだよね
やはりこういう実験はどんどんやってアトピー治療のヒントを導いてほしいね ここでの情報には真実もあれば悪意ある嘘もあるかも知れない。
またある人に真実であってもある人には悪化をもたらす可能性もある。
相対的に考えればリスキーな情報と考えるべきだよ。 >>459
そういう一般論でいちいち返さなくていいから
黙ってろ ほっとけ。
会社や家庭のストレス発散しているだけだから。
それよりデュピの情報ないの?
来週診察ドキドキするよ。
実は適用外だったなんて言われたら死にそう。 娘とリメンバーミー見てた、、、
普通に泣いてもうた、、、 反応する阿呆も頼むからアンカ打ってくれ連鎖で消したい 休みなんだからカリカリせずマターリでええやん^_^
しかし子ども連れてお出かけも疲れるなw 大学で投与約束された人はもうこのスレ必要ないから
いなくなっちゃったのかな。
私はずっと常駐してるんで来週大学行ったら結果報告します。 >>468
よろしくです。
デュピルマブは12月に治験終わっているけど
終了後リバウンドのような
特に問題あるような話は主治医から聞いていない。
トラロキヌマブとかバリシチニブの治験状況がわからないが
主治医はバリシチニブは期待できると言っていました。 情報ありがとうございます。
もう前からお願いしているもんで
最後まで気を抜くことなく症状のプレゼンがんばります。 症状酷くて痛くてかゆくてどうしょうも無くて壁蹴ったら穴開いた
物に当るのは悪い事だけどやっちまった 病院に定期的にいって薬指示通りに塗っているんですか?
そんなにひどいならデュピ頼んだらいいと思います。 バリシチニブもウパダシチニブもJAK阻害薬なので効果は高いだろうが、
副作用大丈夫なのか不安、特にバリシチニブの方が。
大丈夫ならバリシチニブ今治験やってるんですぐにでも受けたいけど、
かなり不安。
オルミエント(バリシチニブ)の注意事項
本剤との関連性は明らかではないが,悪性腫瘍の発現も報告されている。
本剤が疾病を完治させる薬剤でないことも含め,これらの情報を患者に十分説明し,
患者が理解したことを確認した上で,治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。
また,本剤投与により重篤な副作用が発現し,致死的な経過をたどった症例が報告されているので,緊急時の対応が十分可能な医療施設及び医師が使用すること。 >>474
アプローチは異なるが
プロトピックも同じように言われているね。
10年くらいしないとわからないが、
リウマチで発売しているゼルヤンツ飲用の患者が
ひとつのポイントと思う。 >>482
デュピならまだしも国内で販売されてるものを個人輸入する意味は 良く分からんけど処方箋もらえない薬を輸入して使うことは法に反していないの? >>468
新薬情報、結果報告、楽しみと言ったら語弊があるかもしれませんが
おまちしています。 月に50,000円なら安いもの。
早く使えるようにしてくれ。
アトピー治ったらさらに働いてさらに稼ぐから 「いつまでたっても使えないくせに何が初の生物製剤だ……夢見させるようなことを言うな!!」 施設の要件と対象となる患者について、議事録の真ん中辺りに書いてあります。
治療のイメージは、既存医療のステプロがあってそれで抑えきれない場合にデュピを打つって感じかな。この点については、今までに出て来ている情報から違いは無さそう。 アトピー患者のうちステロイドで寛解しない割合を知りたいなあ いつも通って薬だけもらってる皮膚科にデュピルのこと聞いたら
「京大のやつ?テレビでこないだ見たよ」
だって。医者ってこんなんばっか。 まあ、そう言うなよ。
日々の業務をこなすだけで1日は終わってしまうだろうし。
帰ったら帰ったで家族サービスに追われてるかも知れないし。 ステとプロをまずはガッチリ塗りまくられるのか。
で、デュピには離脱に効果はないと。
嫌すぎ。 俺が思春期の頃、将来子供生む頃には画期的な新薬が開発されている物だと思っていたよ
あれから20年、子供が産まれて先月頃から湿疹出始め、今日アトピーと診断された
まさか未だに状況が変わらないなんて…
泣きそう 俺がこの病気になって30年、薬はほとんど変わってないからなw
プロトピックとネオーラルが出たくらいでしょ多分、どっちも同じくらいヤベーけどw
つか、アトピーの薬はどれも副作用がデンジャラス過ぎるんだよな
たぶんデュピは危険性では今までの中でもトップクラスに低いのでは?
(ステ、プロ、ネオーラルなどと比較すると)
値段は逆にくっそ高そうだけど 何で自分も治ってないし遺伝の可能性も高いと分かってるのに子ども作ったんですか? 大学行ってきました。
来月から希望すればとおっしゃってましたけど。
来月は話だけかもしれないです。
でも明るい希望が出てきました。
byずっと住み着いているものです ずっと住み着いてるのか〜
ロンやおしょぼねがどこ行ったか知ってる? 知らないの??
なんでそんな乱暴な物言いなんだろう。
穏やかな心は健全な肉体を育みますよ。 自分も皮膚科行って、来月からといわれたが
薬価が決まっていないので、費用はわからないと
言われました。
パンフはもらいました。 >>505
医者は副作用が心配だから使いたくないとか言うけどな 治験を経て認可されてんだから患者が要求すれば処方すれば良いのに。
医師個人が副作用の心配なんかしなくて良いんじゃね? >>513
やっぱり大学病院のような大きい病院ですか? >>516
患者が要求したら処方箋出すって医者が診断する意味がないかとw デュプルマブが出るまでは毎日ステロイドで耐えるわ。
でもアトピーマシになってもあれやるこれやるというのは特にないが
痒みがなくなる+炎症がなくなり肌が綺麗になるってだけでいい。 >>515
それはマジなのか。
その医者は寄生虫感染の心配してるのかねw 大学じゃない皮膚科に行ってきたけど、来月発売予定とか既存の情報しか貰えなかった。
で、色々気になって、過去の四月の薬価収載日と新薬の発売日を調べたんだが、
概ね3週目くらいで薬価収載、発売は同日もあれば2、3日遅れるケースもある模様。
ネットで調べた感じ、薬価収載日も発売日も結構直前にならないと確定しないっぽい。 ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
==================================================
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
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その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
====================================================
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い
====================================================
ので、 ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
新薬はお前みたいな脱ステカルト団体や脱ステカルト業者にステロイドの風評を刷り込まされてステ恐怖症になった患者や
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ステロイド外用剤にアレルギーのある僅かな患者のためにある。
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だが、そういう患者は全体から見たら少ないので単価を上げている。
臨床データもあるし、少なくとも似非医学薬事法違反の鶏ガラレモンよりはずっと効果はある。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/804
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1507902543/807 大学の先生は値段について何も言わなかたけど
誰かわかる方いますか。 >>525
流石に大学の人が分からんことがここじゃ分からんよ。
所詮ネット掲示板って言うのを理解して使わんと でも救世主以外結構良い情報提供してくれるありがたいスレです。 >>525
価格はわからないと最近も医者から聞いた。
ここで言われているように
毎月(保険適用)
薬価 5万
診察費等 0.5万から1万
で1月で最大6万と見込んでおいたほうが無難。 529です。連投ですみませんが、
高額医療対象ならばもう少し安くなる
可能性もあります。
あと、診察費等は、発売1年以内は、自分で
注射することできないから、病院で対応するため
高くなります。
聞いた医者によると、4月処方開始予定だが、
5月の可能性もあるとのことでした。 ダニで出来ないものか
花粉症ワクチン、最終試験へ=負担少ない次世代型−アステラス
http://news.livedoor.com/article/detail/14472007/
国民の4人に1人が患者とされるスギ花粉症の根本治癒を目的として開発中の次世代型ワクチンについて、アステラス製薬が年内にも最終的な臨床試験に入ることが22日明らかになった。
アステラスが開発中のワクチン「ASP4070」は、数カ月の治療期間に一定の間隔で注射し、スギ花粉によるアレルギー反応を弱めていく免疫療法製剤。
同社によると、従来の免疫療法では全身にショック症状が出て生命に危険を及ぼす「アナフィラキシー」を誘発することもごくまれにあるが、開発中のワクチンは免疫バランスを整える作用を備えているため、こうした危険性もないという。 市民病院クラスの皮膚科の先生に処方してもらえるよう相談して、発売開始されたら電話してもらえるように話が付いた。
医者が言うには取り扱いする手続きがいるので、発売後すぐに使えるように今から準備しておきますだって。
薬価はまだ分からないけど、少しでも早く処方してほしい人は今から医者に取り扱い準備してもらえるようお願いしておいた方がいいかもしれません。 今皮膚科いって、デュピルマブのこと聞いたけど、先生がデュピルマブのこと知らなかった。
おそらく大学病院とか、でかいとこでしか最初は無理だろうって。
もし紹介状とかいるなら、書いてくれる話まではしたが。
どっか東京で打ってくれるとこないのかなぁ >>537
俺もそう。
「アトピーの生物製剤?お前何言ってんだ、そんなものまだ出てないよ」
と言われ、デュピクセントを説明したら「なんだこれ」と言ってた。
ホント、皮膚科医とか処方箋自販機に置き換えたほうが、
まだアップデートするからマシなレベル。 みんなが医学部出て皮膚科医になれば仕事熱心な皮膚科医になっただろうなあと思ったわ 1年半前に皮膚科行ったときは
ステロイド塗ってね
2週間たったらまた来てね
だった。
ちなみにそこの病院の駐車場にはポルシェとフェラーリとレクサスが止まっていたよ あーフェらしたい!
もう30年男性と縁無いわ
アトピー嫌w 今現在、都内の大学病院の皮膚科の主治医とは、デュピクセント を使用しての
治療をする方向性で話を進めていますよ
喘息もあり、同じ大学病院の呼吸器内科の主治医にも話をしたところ、喘息治療
の面からも効果があると思われるので、デュピクセント を使用することに対して
の同意は得られています >>544
フェラババア待ってろ濃いの飲ませてやるから >>547
差し支えかければどこの病院か教えてください >>547
まだ、金額面は不明
>>548
どこの病院とはまだちょっと、開始になっていないから教えることは無理…
実際に治療開始になり受けられたときにでも
普通、東京にある大学病院ならどこでも受けることはできると思いますよ
データとって、臨床研究にするでしょうから(喘息の薬の時がそうだったので…) 先月石川県民で金沢の大学病院に聞いたら「決まってないけどうちではたぶんやらない」「県立の方がやるかも」と言われた。来月に県立病院に行く予定 デュピの試験やってたところは大抵すぐ使用出来るしドクターも慣れてるからそこにいった方がいいですよ
ちなみにデータ見る限り50%くらいは効かない可能性があるのも念頭に入れておいたほうがいい ほんとに50%くらいきかないんですか。
コスパ悪そう いまだに50%は効かないとかデマ言ってる馬鹿がいる 大学病院行ってきました。
確かにデュピの試験やってたところは、開始と同時に取り扱うと思うけど、すべての大学病院てわけではなさそうです。
いづれは大きい病院ならどこでもになると思いますが。 間違えて送信した
>>556
4割が完全消失で残りが効かないんじゃないけどなちゃんと調べろてか日本語理解しろ驚異的な効果だよ
あと効き目が悪い人はアレルゲン除去できてないんだよアレルゲンへの反応が上回ればデュピクセントの効果突き破って症状発現する
ブログの人も食事とかアルコールやめるべき >>564
食事はしないと死んじゃうよ(笑)。
新薬っても完治させる薬じゃないんだから、何らかの工夫や努力しないといけないのには強く同意しますわ。 >>566
すまんすまん食物アレルギー制限ね
避けれないアレルゲンなら気の毒だがブログ人はちょっと悪化するような食生活してるわ 毎月7万近くを一生払い続けるのか。
家のローンみたいだな。
頑張れよ、お前ら。 重傷が完全回復から軽傷になるイメージだろ?
ならなるべきだろ。
月に7万は稼げば良い。 今日は午前中だけ仕事行ってきたわ
今は息子はお昼寝?中だよん だれか先生に言われたんですか?
死活問題なので教えてください。 承認されたのが1月19日。
通常は60日以内に薬価が決定される。
推測だが、サノフィと保険組合等で価格が
折り合っていない。
自分も月5万までと思っていたのが、
高くなる可能性もある。7万かどうかはわからない。 株してると安く感じてしまう
まぁでもステロイドみたいに使い続けないとダメなら使いたくないなw早く使った人の感想もっと出ないかな 俺も株やってるが、、、
安くは感じないなあ
年間60万の配当出すには、、、
しかも無駄に終わる可能性もあるんだろ?? >>581
妻と子供実はお人形さんだったりしてねw
彼も病気を患っている仲間だから優しく接して上げましょう^o^
>>589
株も薬も様子見かな 毎月5万だろうと7万だろうと継続してやるには金持ち以外不可能と言うね 世の中、金なんだなぁって思うよね
金が無きゃロクな医療が受けられない
結局、どこまで行っても金
ただし、効果な薬を必要とする重症アトピー患者ほど収入が低いっていう 金のことは後から考えろ。
有無を言わず打っとけ。
日常が劇的に変わるから。 普通に仕事が出来る。
普通に風呂に入れる。
普通に眠れる。
肌のことを忘れて普通に生きていける。 ダニ、カビ、花粉。
必死に犯人探しをしたのが全て過去に。
ステ、保湿、脱ステ、脱保湿。
治療法に右向いたり左向いたり。
犯人は単にアトピーな自分だった。 普通が普通になった。
治験に参加できてよかった。
でも過去の自分を忘れてしまい我慢弱くなった。
今はちょっとでも湿疹できると気になって仕方がない。 金が続かなくて断念せざるを得なくなったら余計に辛そうなんだが 治験に参加された方、よろしければ経過などまた教えて下さい。 ここは割り切って肌のことは諦めて治療したつもり貯金 or投資をした方がいいんじゃない? デュピルマブは一旦止めて、
しばらくして再開しても効果があるような
記事をどこかで見たのですが、ご存知の方
教えてください。 薬価が折り合わなくて処方延期とかないよな…
高くても良いから早く使わせてくれほしい
普通に生活をさせてくれ… 載ってないよね(´・ω・`)
薬価基準収載品目リスト及び後発医薬品に関する情報について(平成30年4月1日適用)
http://www.mhlw.go.jp/topics/2018/04/tp20180401-01.html 薬価収載されてないの。。。
4月処方は絶望的か。
これネゴ折り合わなくて延期されるパターンちゃうか。 薬価収載は上の方のレスにもあるように四月中旬予定でしょ。 承認後遅くとも90日以内に薬価決定とある。
1月19日に承認されたから90日って4月のいつかな? 例のブログの人、治ったって言ってるけど写真見る限り到底普通の肌には見えないよね 家で爆睡してたら多少良くなったが明日は休めんな
重要な会議が、、、 >>614
あなたは軽度かな?色素沈着は残るからね重度の人からみたら明らかによくなってるのわかるよ それより皮膚科の人処方してくれますかね?全身炎症だけど死ぬほどってわけでもないんだけど
リバウンド症状は3日で出るしステロイド限界と思うんだけどなw >>616
良くなってるのは分かりますよ。でも治ったとか、もう全く気にならないみたいな感じでいうからどうなのよと。 >>618
生物学的製剤を他の病気で使ってる人
ネットで調べればいくらでも出てくるけどこんなかんじだよ
少しましになった程度でありがたいありがたい薬って自分を誤魔化してる
それで数年後に効かなくなってきた…とかやってる 電話で対応する看護師はよくわかっていないので、皮膚科の専門医に直接行って聞かないとらちがあかない印象。
ただ、皮膚科の専門医でも現状様子見のスタンス。出してくれるところは限られそうですね。 やはり新しい薬で実績が乏しい&治療費が高額なので、リスクが大きく取扱に及び腰な印象でした この統合失調症の救世主というヤツ、スルーが正解なんだろうが
うるさすぎて一言言わずにはおけん。
会議、会議、仕事疲れたー、家族居る居るアピール
全部エアーなの投稿時間で丸分かり
そんな会議多くて会食するような業務内容の仕事で
毎回決まって律儀に12-13時と18時以降と決めて書き込んでるけど
残業がない環境の筈がない
まあどうせ自分は○○の業種なんでー、仕事なんでー、と
ニートの癖に何かを主張するんだろうけど
家族子供が居ると言い続けるなら、まず嫁に自分の書き込んだ板達を見せてみ?
異常性を指摘してくれないのなら、嫁も統合失調症だ
嫁なんて存在しないけど アンタニートなんだから
気持ち悪いなあ、気が狂った人は・・・
我々はアトピーに対する有益情報求めてこういうトコ覗いてるんだから
煽るならどっか他所の板言って存分にスルーされて来なさい
可哀想なリア充アピール狂人さん 2019年 アトピー性皮膚炎の根本的な治療法が普及する by生活総研の未来年表
つまりあと1年でこの地獄から解放されるのか?? トラロキヌマブ治験やってるが...
肌の状態はマシになってるけど
痒みが取れない
後発薬は今のところあまり期待出来ないと感じる
金はかかるが、評価の良いデュピルマブを試してみる価値はあると思う >>629
情報サンクスです。
どのくらいましになったのですか?
トラロも評判はいいのですが、あまり期待はできないかもですね。
自分の通っている皮膚科ではデュピルマブのパンフ
もらいました。発売は未定とのこと。 >>627
そうやってキチガイにマジレスするなんて
ヤツの思う壺
なんであぼんしないかな? 救世主ってやつ妄想癖のある引きこもりってイメージ
絶対に仕事なんてしてないし家族もいないよw 投資もしてないんじゃない2月から暴落気味なのになw
同情してあげて;; 救世主は統合失調症の板でしゃべるといいよ
アトピーの人にとって大変迷惑。
みんな真面目なんだから。
必死にきく新薬探してる。
そんなとき救世主目にはいってくると痒くなる。
すれみなければいいけど新薬情報欲しいし。
ちなみに一応大学でほぼでゅぴ約束されているものです。 >>629
へー残業あるんですか
タイヘンデスネー
寝かしつける子供がいる年齢の人が参加する
大事な会議の数々の資料は、一体誰が作ってるんでしょうねー
救世主様は日々18時以降には帰ってるようだけど
その辺年齢層の人達の作ったアウトプットと報告が会議を進行するんだよ
ニートはそんな社会の当たり前の流れ・常識も知らん
妄想だって普通の人達みんなにはバレバレなんだよ
子供あやして寝かしつけ、お出掛けしながら常に5chに書き込むような男と
結婚する嫁さんなんてこの世に存在するはずないし 救世主にかまうなよ
レスしたら喜ぶだけ
そいつ、6年前くらいからいるキチガイだぞ
最近いなかっただけ
昔、春団治とかいうキャラと2パターン使い分けて荒らしてた
昔もレス返すと喜んで書き込み数増えてたから、ほっとくのが一番 15年前あたりからいるぞ。
ここの書き込みがヤツの人生全てなんだ、
そっとしときな お疲れ様〜
みんな大丈夫かい?
今日はまだ具合悪いからもう帰るよん^_^ 15年前の救世主は別人だよ
12年前あたりからは俺だけど。
前の救世主はアトピストだったらしいね
おしょぼねさんが詳しいよ。 そこまではw
暇な時に書き込むだけだわw
ではまた明日^_^ ヘルペスウイルスによる慢性的炎症での免疫異常がアトピーじゃない?
しかし皮膚に出ている症状はヘルペスウイルスによる直接のものではなく、ヘルペスウイルスによる免疫異常での二次的な症状? >>651
5分、いや3分でいいから調べたほうがいいよ
恐らくその程度の知識だと君自身じゃなくて身内か知人がアトピーなのかな バリシチニブとウパダシチニブに期待してるけどこれ一生飲み続けないと駄目なんだよね >>653
多分そうだと思うが、
これも相当高い薬価になるよ。
バリシチニブがすでにリウマチで
発売しているが、1錠2800円くらいで
保険適用でも月2万5千円はする。 そもそもストレス疾患の要因も強い病気に完全に治る薬なんか出るんかね? バーカ
アトピーも掻かなくなったら
数年で皮膚は正常になるわ 水疱ぽい湿疹が出るから
掻かなくても皮膚は正常になれないと思うが >>659
それがホントに難しいのが困ってるんだよ。
あくまでもその助けに今回の新薬は使えるかどうかって事じゃない バリシチニブって実際アトピーでも処方してくれるの? ストレスが原因だの掻かなきゃ治るだのここの住人は本当にアトピーか? まあ掻かないと治るのは事実です。
掻いてないのに勝手に悪化するとか言ってる人、寝てる時に好き放題掻いてるよ。
一度録画してみ。 掻いた方が治るんだが、元の原因の方を叩いた上での話。
元の原因に対して何もしていないと、ただただ血とリンパ液を出すだけになるぞ。 >>664
そもそもかゆみが出た時点で負けなんだがな 手の届かない背中中心上部と
2段腹で風呂上りに常に
保湿されてる部分だけ
見事に皮膚正常だわ
どれだけ掻いても皮膚の
セラミドがしっかりしている
からアトピーにならない そろそろ我慢の限界だ。
いい加減にしろ、早く処方しろクズども。
延長かけすぎ。 軽症ならかかなくても治るんじゃない?
中症以上だと手を縛って幹部に包帯を巻いて物理的に擦れないようにしても、皮膚の内側から炎症出てくるから。 おい1月6万かよw
1ルームの家賃かw
最初はいいけど毎月6万払うの
絶対嫌になってきそう デュピルマブって太ももに打つのか...
めちゃくちゃ痛そうだ デュピルマブはどうか分からないが
トラロキ治験では、腕、腹、太ももと左右6箇所に順繰り注射してる
針が細いから刺すのは痛み少ないが
薬液を入れ込む時の痛さがキツイわ ピルマブ使ってるけど300いれな
あかんからな
腹か足
入れ場所によっては激痛
米在住 初回600mg、その後は1回300mgを2週間隔で投与するのでしょ
300mgが6万?最初のひと月は18万?その後は12万? 生物学的製剤ヒュミラ
月40MGを2かいとうよ
40MG、薬価約13万円
3割負担、3万9千円
大体この位だと予想 バリシチニブの治験、プラセボ4割って殺しにかかってるだろ 治るならいいけど
いくら薬使っても治らないじゃねーかよ 重症て何を根拠にするの?
俺はタークが1600なんだけど、重症?
健常者は400未満らしいが >>683
450未満健常者 450〜700軽症 700〜中等症以上 皮膚表面積の炎症割合によって重症、中症、軽症の区分をするらしいよ
10パーセント未満が軽症であとは忘れたw マジでアトピーかゆい
最近ケツのアトピーと腹のアトピー背中もかゆい
手足はチュビファーストで防いでるがかゆいときもある >>681
私は殺された
救済措置あるけどステだから今までと何もかわらない
こんなんなら辞退してデュピいきたい 私も肌綺麗になって男性から
体舐めてもらいたい
気持ちいいんだろうな〜 >>688
プラセボってわかるもん?1週間持つ自信ない >>690
症状が出てると高く出るから気にしない方が良いよ。
ステロイド塗りまくって数値下がっただけで見た目見事なステロイド皮膚みたいな方が良いみたいな指標だもん。 たぶん来月
新薬の薬価収載は2月、5月、8月、11月の年4回
デュピの承認は1月だったので2月は間に合わず
5月ということになるんじゃないかなと >>697
4月中に薬価は決まるはず、それは間違いない
承認後90日以内とあるから4月22.23.24ぐらい
なはずやが。 この【承認後90日以内】と【新薬の薬価収載は年4回】はどう違うのですか?
無知ですみません。
ここ数ヶ月ずっとこの二つの事で4月だ5月だと揉めてる感じなので‥‥ 658 名無しさん@まいぺ〜す[sage] 2018/04/05(木) 08:13:02.75 ID:thPonwyE
アトピーは食事制限と正しい生活と標準治療でほとんどの患者は治って外用もやめられるんだよ
これは何人の医者も認めてんだよ
脱ステカルトは食事制限もさせずわざと患者を悪化させ長く通院させるか物買わせて金を搾り取る犯罪野郎だろ ほんと日本って対応が遅いよね。
昨年11月に委員会で承認。
今年1月に厚生労働省承認。
4月になってもいまだ薬価決まらず。
よって販売もできず。
アトピーだけでなく、ほかの病気でも新薬を待っている
患者が多いのに、もっと早く対応してほしい。 新薬の、初年度は1週間分しか処方できないってのも大概クソだけどね
ほんと何の意味もない制限 副作用が少ないアトピーの外用薬ってなんで難しいのかね? この1週間で激悪化した‥ヒノキ花粉かなー早く来てくれデュピクセント 今日受診したんで新薬の事問うてみたら、使いたければ処方せん書くから他所(大病院の事かな)行ってくれ言われた。 いつまで出る出る詐欺してんだよ
ジジィのしょんべんじゃあるまいしいいかげんにしろ
使えない新薬なんかなんの意味もねーわ
これが病気持ちの新薬発売前に対する総意だと確信している 大便でうつ病、アトピーが治る!健康な人の腸内細菌を移植して免疫機能を正常化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00010005-nishinpc-sctch
他人のウンコを自分の体内に移植すればアトピーが治るらしいけど、
このスレの人達はやる? 精神的なものまで腸内細菌が関係してくるらしいねぇ
俺もアトピー治るならなんでもやるわ >>720
ストレスも腸内細菌に影響するなら、アトピー自体もストレスが大きいのは仕方ないのかもね。 花粉症の飲み薬が効いた
アトピーが3日でほぼ改善して完治状態
理由は分からん 通常ルールからあと2週間で90日。
今週中に薬価決まるかな。
かなり高額かもしれないけど。 >>727
そう。
それとメキタジンとかいうやつ
眠くなるね そりゃ効くよ
ザイザル飲めば綺麗になるぜ
ただし、副作用が激しい >>729
サンクス
いずれも抗ヒスタミン剤および副腎皮質ステロイド剤だったw
長期服用するのはやめようか
副作用が怖い ザイザルできれいになればいいな。
ピラノア飲んでるけど全然だめ。
抗ヒスタミン剤ではアトピーは無理です。
内服ステロイドなら一時的にとてもきれいになる。
セレスタミンとかリンデロンとか。 内服ステロイドだけは使う気になれない
ありゃヤベーよ、ドーピングだよ
副作用もハンパねーよ
命に関わるとかじゃなきゃ絶対に飲むつもりはない でも花粉症でも鼻血でも耳鼻科はセレスタミン好きだよね。
知らないうちにアトピー患者も内服していると思うとゾッとする。
ところでデュピはまだかな。
だれか情報ください。来週大学行きます。 >>730
心配しなくても長期に使うとか大量に飲むとかしないと副作用なんて眠い程度だよ。
逆に少し飲んだだけで大変な副作用出るようなの花粉症ごときで出すわけないじゃん。 副作用は長期でなければ大したことないがアトピー持っている人はやめるとひどいんじゃないか。 内服ステの認識ってそんなもんか。
なんでも勝手な想像してるからアトピー治らないんじゃないか? 俺レスタミンコーワクリームでアトピー?(違うかも)しれないけど副作用ある? ‥‥なんとか このスレに にげこめた。
かぎられた ステロイドと ヒスタミン剤を
ながもちさせるため
わたしは ほとんどてをつけずに
こどもたちに あたえてきた。
だが もう げんかいだ‥‥
ケン ユキ おまえたちを おいていく
とうさんを ゆるしておくれ。
アキラ ふたりのことを たのむぞ。
かみよ わたしのいのちとひきかえに
このこたちにデュピクセントを おあたえください!
わたし‥は‥‥ 内服ステは2週間までにしとけよ
間違っても常用するな >>740
ほんこれ
てか、そもそも長期で出す皮膚科医いねーだろ
落ち着いたら軟膏に切り替えるはず アトピー歴30年
内服、外用ステロイド
ずっと使ってるけど
なにも副作用無いわ 30年って言っても使う頻度が大したことないのではないかな? 怖くて内服ステロイドやめられない気持ちは分かる
俺も肝臓とかの内臓数値が気になる アトピーでステの内服上手に使う方法ないのかな。
膠原病のようにね。
内服上手に使う研究できればデュピのような高い薬使う必要ないから。
私の場合人気の皮膚科のセカンドオピニオンいってそのこと話したらむづかしいと言われ大学紹介され
現在デュピに前向きな状態。
値段がネックです。
ステの内服さえ膠原病のように上手に使う研究進めば本人にも健保のためにもいいと思う。
膠原病ではステの大量投与は当たり前だからね。 都内の大学病院でデュピ使うことになった。23日から打つ予定。値段とか詳細はわかり次第書いてくわ >>753
上手く使えてる人もいるが、常にムーンフェイスになったりしてる人もいるからアトピー程度には使いたくないんじゃない。
膠原病は免疫疾患だけどアトピーはアレルギー、ストレス等理由が様々で急に良くなったりする人もいるしね。 >>753
内服は週に2日だけ使用している。
副作用は全く出ていないし、コントロールできていると思っている。
しかしこんな治療法は今の医者が始めて。 そうですよね
それなら同じ位の時期から一般でも処方してもらえるのでしょうか?
何かお聞きしてますか? 内服でうまくコントロールできれば最高です。
SLEではプレドニン減らせたらラッキーだもんね。
アトピーでは少量でうまく行けばいいんだから。
もっと既存の薬でコントロールできるように研究してください。
デュぴもいいけど一生使うのは金銭的にもったいない気がする。 わからない
病院によって解禁時期の差はあると思う
ただ生産の都合上、薬剤を確保出来ない場合があると言われた
また別の医師が夏頃には軌道に乗るとも言ってたぞ そおなんですか
参考になりました
ありがとうございます。 >>756
貴重な情報ありがとうございます!
誰でも打てるってわけではないんですか?
何か接種にクリア条件とかありますか?
大学病院クラスでないと処方されないんでしょうか? ここの人は地震なんてどうでもいいの?自己中心的な生き方は良くないぞ >>768
町の皮膚科受診してウチは取り扱わないって言われ、地域の総合病院も導入を見送るらしく大学病院紹介してもらった。大学病院はいきなりデュピ打つのは否定的で、ステもプロトも効かず10年以上罹病していることを伝えて使いましょうってことになった。 あとクリア条件とかわからないが、使用に当たりアトピー様のリンパ腫の場合だとガンの進行を早めるらしく鑑別目的で皮膚の切片を採取された、あと採血 >>768
大学病院でも使用しないところあると思うんですが、
そんな町医者すぐにデュピルマブ処方する大学病院ピンポイントで紹介できるの?
あと失礼ですが、アトピーの酷さってどのくらいですか?
体の何%かにアトピーが広がってないと無理とかいう話もあるんですが、
そんなにあっさりOK出るんですか? >>775
地域医療と密接に連携してる大学出身の医者なら紹介してくれると思う
アトピーの程度は全身90%くらい、参考になるかわからないがTARCが11000pg/mLくらい 全身90%は盛りすぎじゃないか?全部分アトピーだけど全身の面積で例えるなら50%もいかないと思うんだが
どちらにせよここの人は重症の方多いみたいで良かった治った書き込みあれば信頼できるし そういわれれば90%は盛ったかも
まあ全身まんべんなく発疹はあるな 特に言及はなかったな
覚えてれば今度行くとき投薬基準について聞いてみるわ >>776
そのターク値やと脱ステしてる?
なんにせよいよいよやな。 俺は自分では重症だと思っているが
使用不可だった
結構厳しいイメージ
注射は生物学的製剤承認施設
でググれば出てくる >>784
え、マジで断られるとかあんの?
大学病院変えてもだめなのかね?
正直こんな判断、明確な審査基準もないから医者の裁量次第だと思うんだけどなぁ…
通りやすい病院と通りにくい病院とかあるのかな?
アトピーはどの程度? 最初は限られた人しかできないだろうが、
時間が立てば一般的になってくるもんかな?
製薬会社からするとこれは金の成る木だろうしさ
プロトピックの時はどうだったのだろうか? よく分からんが血液検査で
IGE抗体、好酸球がめちゃ高くて
TH2細胞何たらの人じゃないと
ドュピルマブ使っても何たら
って言ってた
専門過ぎてよくわからなかった >>788
えぇ…外的な皮膚の酷さではなく、血液検査の結果で判断されんの… >>783
その数値じゃ、セレスタミンとかだと全然効かないんじゃない?デュピは滅茶滅茶効くぞ。 同じ生物学的製剤のレミケードで言えば
今なら普通にいろんな病院で受けられることを考えても
広まりゃあっという間だと思うよ
ただ、こっちは価格がネックで広がらないかもしれんけど
そもそも、プロトピック(タクロリムス)やステよりも危険な薬なんて
そうそう存在しないからね、危険度では圧倒的にプロトピックの方が上 マジどうやれば病院で許可されるのか定義を教えてくれ。
医者の按配なのか?希望すればできるのか? みんなデュピクセントやってくれなくても悲観すんなよ!めちゃくちゃいい薬はあとからも出てくるし安くもなるから! 痒みが30分以内で引く薬が欲しい
キンカンぬるとヒリヒリして痒みゴマさせるけどさ 自由診療なら、保険診療よりは融通きくんじゃないかな。 >>793
それって、トラロキヌマブやバリシチニブ、ウバロシチニブの
ことですか? 皮膚科医は俺たちをどうしたいんだ
希望したら処方してくれよ… アトピーを治す為の薬なのにアトピーの人が使用不可っておかしいよな >>743
鼻炎に効くとかで以前飲んでたけど、自分は効かなかった。
ザイザルのがまだいいと思う アトピー症状が出ない状況にもっていくことは出来る。
ただしそれは治ることとは少し違うから区別した方がいい。 遺伝子治療が出来るなら本当の意味で完治は可能だが現代医療ではまだ出来ないしね。 >>797
主治医が言うに、jak阻害剤はかなり効くそうです。
当初言われてた悪性腫瘍に関する因果関係も、結局は自然発生と大差ないそう。
ステロイド意外の選択肢が増えるといいですね。 高価な薬だからデッドストックが怖くて導入出来ない可能性もあるよな もう大学病院に殴り込めば、デュピクセントの可否は相談できるのか?
いくらくらい? まんまオウム真理教みたい
信者は都合の悪い情報は見ないでヒステリー起こして相手を感情的に批難
クラッシュするまでわからないんだろうな
それでも信者まだいるから同じような経過をたどるんだろうけど
頭悪すぎ 何の修行してるんだよ まだ処方されないと決まったわけではないよ。
他にだめって言われた人いるの。
不安になってきた。
特に血液検査で決められると。 23日の週に発売と聞きました。
私が通院している病院では、発売されてから院内の委員会で承認後使用開始なので6月ぐらいからになるらしいです。 しっかりと検査した上で処方されるのはいいことだと思うけどね
それだけ高価な薬出し社会保障費を無駄に出来ないってことじゃないの??
副作用のリスクもあるだろうしね。 発売間際な感じしてきたね。
明日の中医協で薬価収載日が決まって(恐らく18日)、まもなく発売か。
自分は重めの中症辺りだけど、ステプロで抑えられてないし処方の相談をしてみる予定 副作用のリスクあるならヒスタグロビン治療ってやつのほうがいいかな? 最短で使用できる病院の情報を共有してくれ。
06月から使用開始とか、ホント病院は寝言をやめてほしい。 >>817
副作用やリスクのない薬はないよ
ヒスタグロビンとデュピクセントは天と地の差ぐらい効果に差がある価格も
ヒスタグロビンやってるが効果は緩いね >>818
文句しか言えねえ他力本願の能無しはそろそろ黙ってろ 半年で効果が出ないと投薬中止らしいね。
だけど効果が出る場合はずっと使い続けるのか?? デュピルマブの副作用は結膜炎。
この薬が効かない場合は、
ステロイド皮膚症、ステロイドリバウンドとされている。
リバウンドや皮膚症はJAK阻害薬がいいかもしれない。
あと、2年から3年で発売される予定だが。 ステのリバウンド抑えられんてのはどっかの治験コーディネーターのブログネタ?
それがもし本当なら因果なもんだな。
もう時期答え出るけど。
皮膚科もステ自体をちょっとずつフェードアウトさせてくかもしれんね。 脱ステを毛嫌いしてた奴が脱ステをするしかなくなるとか、
爆笑もんだな。
デュピ使っても脱ステは辛いぞ〜。
皮膚科医はどう折り合いつけるつもりなのksね? 大学病院て紹介状ないと高額な初診料取られるよな。
わざわざ診察いって、デュピクセント対象外と言われたら
アホみたいだな。 おいおい
ステでも解決しない重症患者は統計上は3割だぞ。
あまり変な誘導はやめた方がいいw 3割も居るのか・・・皮膚科医は薬だすだけの無能と言われるしアトピービジネスや宗教が流行るわけだw 初回だけ600だから、月2回で244920
翌月から163280。
これプラス診察料。
合計の3割負担。
一般所得だと高額医療費適用だな。 有用性加算45%。
ブレイクスルーと言われるだけあって高評価。
最適使用のガイドラインも上がってるよ。
ストロング以上のステ治療半年以上行なってる人が対象かな。
あくまでガイドラインな。 >>835
一月600mgだから、3割負担で月5万ですね
やっぱりお高い ドロドロだけど働いてるから五万ならなんとかなる
問題なのは医師が処方してくれるかだな…。 皮膚科医に聞いてきけど何も知らないらしいんだけど
今の皮膚科医界大丈夫かいな・・・ 失礼、一般所得だと自己負担額月上限は57600か。
4ヶ月目から上限が44400になるね。
絶妙な金額だな。 さすがに月57600+診察+交通費で打ち続ける財力無いわ
お金持ちの人はレポートお願い
いつか貧乏人でもまともな治療が受けられる日が来ることを願っています 今日病院行ったらデュピクセントって手段もあるよってパンフ渡された
まじで薬価が高くて考えさせられる
正直なところ治るならいいけどそうでもないんだろ?
Th2とかってのが出すIL-4、IL-13ってのをブロックする効果があるらしいけど
じゃあデュピクセントをやめたら戻るんじゃないの?って考えちゃう
今のジュクジュク、カサカサが少なくなるだけでも嬉しいし
それによって色々改善していくかもしれないけど
それでも今後毎月5万コースに突入する可能性を考えると尻込みしてしまう >>851
>じゃあデュピクセントをやめたら戻るんじゃないの?って考えちゃう
そう、戻る
ただ戻るだけならいいけど、抑えている間に曝露したりアレルゲンを取り込む生活をしていたら、、 毎月5万でその内薬いらないぐらい海法に向かう訳でも寛解する訳でもないんでしょ?これって 震災にでも遭ったらと思った事ある。入手不可になったら怖いなと。結局、遺伝子いじらないと根治無理。アトピー以外にも病気抱えてるし正直疲れた。今楽になるスイッチあれば押してるわ >>852
そうだよねー
IL-4、IL-13ってのを一時的にブロックしてるだけだもんね
プロトピックのときなんかは月5万なんてことはなかったから試せたけど
デュピクセントの効果を持続したかったら今後も毎月5万円です、年間60万円です、2週間に1度病院来てね
ってなるのはちょっと生きる気なくす
マナポになって医療費無料でデュピクセント使い続けるのが賢いんじゃないかと思えてきた 結局、アトピーを薬で抑えたり、ブロックするのはステロイドと変わらないような気がする 軽症で気を抜くと中症になるレベル。
毎月5万なら可能。
投資をずっとコツコツやってきたおかげで、毎月15万〜20万程度
不労所得があるから使おうかな。
既存治療でも社会生活を送れないことはないが、それでも
毎日薬を塗り塗りし、食生活を気をつけてというのは面倒だし、
かゆいのはいやなので。 重篤な副作用が現時点で報告が無いのと注射だから全身満遍なく効果が出るのが利点 突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな〜とか恋人欲しいな〜などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
Facebook(フェイスブック)です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法を
ご説明いたします。Facebook(フェイスブック)と検索してまずは、アカウント登録
(個人情報)を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。
基本情報をご入力しましょう。趣味を選びましょう。基本情報を入力されたら、今度は、
ご自身のホームページを作成しましょう。パソコンに保存してある携帯電話などで
撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね!」を押したり、コメントを伝えましょう。
あくまで知り合いになった後ですが、左上の検索項目に友達の名前を入れて検索し、友達のページに行き
友達の友達に「友達になる」を押すと、友達の輪がぐっと広がります。
ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ >>852
>>855
戻るのに毎月五万ってきつくね?
舌下免疫みたいに使用し続ける事で耐性が付いてくれて軽度で済むとかならないんだなぁ 価格が厳しいのはもちろん、患者の選定基準も厳しい。
EASI16以上もしくは頭部で2.4以上って中症はターゲットにしてないんだろうな。
だから、ピーク時の利用者も3万人ってことなんだろうけど。
自分のような中症患者はちょっと期待してしまっただけに残念過ぎるわ。 ステロイド少しの間ぬらなければ達成できる人多そうw 300mlじゃなくて100mlとかというような感じはできないのだろうか?
ステロイドも強さ別があるように。
それで値段安くできればありがたい。
これでアトピー患者が激減すれば人手不足も相当解消するんじゃないか? >>864
俺としてはステロイドとは別の副作用が少なくて痒みを抑える外用薬が欲しい ナマポがどうとか言ってる奴は自己中過ぎやろw
税金をなんやと思っとるんやw 結局掻かなくなったら皮膚
正常になります
ピルマブ効いて何年かたったら
皮膚セラミド治っているので
ダニホコリでも痒み出ません 隣のおっさんが自分の24歳の娘をヤリマン言うてるw >>852
それステロイド止めたときといっしょじゃん。そんなわけないよね。 現実でも誰も相手にしてくれない、ここでも相手にされない。
可哀想にな >>861
薬価は81640で決まったみたいですよ
収載が18日ってだけで。 この薬効いてきたら半分くらいに減らせるんじゃなかった? レポするから処方可能な病院を教えてくれ
いつから治療可能なんだ? >>870
それな。
正常な肌状態を知らん人多すぎワロタ。
治療始める前から悪化すること考えてどないするんやと言いたいです。 ふざけるな。
みんな真面目に心配してるのに。
出てけよ デュピルマブの処方数27000って、前にどっかに載ってて、足りるのか?って話出てなかった?
価格もだけど、数の制限もあるのかな? 本日地元富山の大学病院に電話したが「まだ何も決まってません」「決まるのは早くて5月」とのこと
他ではパンフレットとか出てるようですが。。。とか聞くと「パンフレットはいっぱいありますよ、でもうちの病院で使うかは決まってません」
かゆい >>882
サノフィは27000人の患者を見込んでいますが実際には制限される見込み
って話このスレ2で出てました(確認) 6ヶ月では効果が少ない。
少なくとも2年から3年は必要。
ただし、お金が持つかどうか。
希望者が殺到するのかな。
自分は悩みます。 だってアトピストの気持ちを理解してこそアトピストを救うことが出来るんじゃないかな 半年して効果がない場合は処方中断というのが標準方針らしいよん 重症患者の割合は3割だし、処方するかは希望云々より血液検査の結果次第だし、、、
ある程度の処方人数の目安はつけてるのかと。 デュピルマブ投与されたら
他の薬は要らなくなるって思ってる人いるみたいだけど、
投与中も保湿剤は必ず継続使用だからね?
つまり、保湿剤の薬代もかかる。
私は今、トラロ治験中で
1日2回全身保湿剤塗ってるけど、これが結構手間。
2週間でだいたい140gくらい塗布してます。
因みに投与開始時で体表面積73%、EASI38くらい、経口ステなし(医原性副腎機能不全の既往歴あり)、外用ステは数10年以上。 >>890
そのステ歴なら治験前のウォッシュアウトでかなり悪化されたんじゃないですか?
よろしければ経過を教えて頂きたいです。 デュピクセント薬価収載 4/18
ひと瓶80000円 二週間に一回(初回は二本)
ガイドライン
ISAスコア3以上 半年以上ステロイド、免疫抑制剤などで効果不十分の患者が対象
最初は大型、大学病院がサノフィのターゲット
推定患者はピーク時で2万人
金の問題もあるがそう簡単に使えないよこれ
本当に重症患者か?というのを医者が保健機関に報告しないといけないのでとても面倒なのであまり処方したがらないやつ
老人の抗がん剤や自己責任?の肝炎で医療費爆発してるからアトピーなんぞに使う金は国にもうないんだよ しかし半年これ続けてかなり寛解に近づけてあとは保湿と弱めのステで維持できんもんかね
超強いステロイドのかわりに抗体医薬ていう使い方 なんか超重体じゃなきゃ使えないような話になってるけど、
デュピルマブの許可受けた人ってどの程度の状態の人が多いの?
治験見る限り、そこまで重度の人ばっかりじゃないように思うのだが。 お疲れ様〜^_^
ポカポカあったかくて眠くなっちゃうね〜zzzzz 気になるやつは自己流でもいいからスコア出してみたらどうだ 重症じゃなくてもステロイド歴長くて慢性だったらいいだろ 要は医師次第ってことか!?
話のわかる医師に当たることを願うわ ストロイド併用を頑なな条件にしてるのも、利権とかじゃなくて、保険の関係だろうね。
おまえら月5万でギャーギャー文句言ってるが、健保は10万以上払うんだぞ。 【参考】 臨床試験での対象患者
国際共同第V相検証的試験
(ステロイド外用薬併用療法 : CHRONOS:R668-AD-1224)
日本の分類でストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬で効果不十分な、18歳以
上の中等症から重症の患者注1)を対象とした。
投与期間中は保湿剤とストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬の併用を必須
とし、経口シクロスポリン、経口ステロイド等の全身療法及び光線療法の併用を禁止した。
国際共同第V相検証的試験
(単独療法 : SOLO 1:R668-AD-1334)
日本の分類でストロングクラス以上に相当するステロイド外用薬で効果不十分な、又は安
全性上の理由等注2)からステロイド外用薬が推奨されない、18歳以上の中等症から重症の
患者注1)を対象とした。
投与期間中は保湿剤の併用を必須とし、経口シクロスポリン、経口ステロイド等の全身療
法及び光線療法の併用を禁止した。
注1)・医師(主治医)による全般評価(IGA)スコアが3以上
・Eczema Area and Severity Index(EASI)スコアが16以上
・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合が10%以上
・そう痒数値評価スケール(NRS)スコアの日内最大値の週平均が3点以上
(評価指標の詳細は次ページを参照ください。)
注2)ステロイド外用薬治療により副作用(治療不耐容、過敏症反応、顕著な皮膚萎縮、全身性の影響等)を
認めた患者 薬品としての有用性から条件を設定してるんじゃなくて
保険適用患者をできるだけ狭めるための条件設定だから
決定プロセスに論理性が無いんだよなぁ
本来的には、軽症でも効果が見込めるなら使えるべきだし
患者のことを考えたらできるだけ敷居は低くすべきなんだが
そもそもステロイドやプロトピックより副作用が格段に少ないものに
使用制限をかける意味が分からんっていう
まあ時が解決するのを待つしかないね
海外の状況変化からの外圧にしか期待できない それだけステロイドとプロトピックの利益に群がってる糞が大きいんだろうね 最低でもシクロスポリン服用するくらいヤバいやつじゃないとスムーズじゃなさそう アトピーのせいで23年間の人生が全て狂ったことは違いない。
例え完治しても過ぎた日々は返ってこない。
デュピ受けれなかったら本気で決断しようと思う。 こちとら29年だわ
しかも女だからもう終わったも同然
あ〜あ何のための人生だったのかな〜 20年30年と重症だと語りたくもなるな
ここじゃデュピ受けられるかどうかって話してる人多いけど
俺は確実にデュピ受けられるほど重症だから、嬉しいやら悲しいやら… デュピ受けられる条件整った人ってそんな多くないはず
重症とかそれ以前に、金銭的に無理って人がほとんどだろうし 俺もずっと月5万はきついわ
まだ続々と新薬が開発されて認証待ちらしいから薬価安くなればいいな
生産体制も今後変わると思うし、効果についてもデュピよりもっと多くの人に適合する薬がでるのを期待 結局お金やな
ぼったくり価格で病気の人から新薬出して金をふんだくる
汚い商売
治る保証もない
ステロイドと同じように使い続けないと発症する 金もそうだけどデュピクセントは注射だから
2週間ごとに病院に行かなきゃならない
毎回半休使って通院できるのを許せる会社かどうか・・・
法律では許されてても
現実的には企業規模、業務内容次第では難易度高そう >>915
二年くらいやればあとは保存療法でええやろ
16週以上の検査結果はないんやで? >>917
それにかんしては今までのように皮膚科に通うより楽になるんじゃないの? >>916
なにがぼったくりだ
こんな奇蹟の薬が自己負担数万とか安いくらいだ
開発費と抗体医薬の製造費はばかにならん
日本の財政上買い叩かれたくらいだよサノフィ
本来ならみんなデュピセクトしてアトピーはなくなってるくらいだけど無理だから制限かけまくっただけ
ステロイドより副作用ないのにステロイドでダメな人にしか使えない時点で終わってるよ 体調が良くなってきたら注射の間隔2週から3週くらいなら伸ばせるんじゃないか >>919
俺の通ってる皮膚科は6週間分の薬出してくれるから月1回以下
時間は19時までやってくれてるから休み使わずに通えてる
デュピクセント使うなら通ってる皮膚科の先生が月曜午前に労災病院に出てるから
その時間に通うことになるって話は聞いたから
確実に半休使うことになりそうなんだよね まじか
大きな病院で注射って経験ないし
通ってる皮膚科の先生は月曜午前は労災病院で午後は自分の開業してる病院に戻ってるらしいから
半休でいけると考えたんだが見当違いなんだろうか 発売後1年したら、自己注になるから、隔週通院は1年間だけよいのでは? 自分も含めてなんだけど、高額さにor絞込みの厳しさに絶望している人はこう考えると良いよ。
デュピが数万円で使える方が異常で、普通なら年間300万円払うような代物なんだと。ランボルギーニが欲しいと嘆いているのと同じなんだよ。
ただ、それでも優しい日本国は、特に苦しんでいる重症者には格安で使わせてやる、と。
社会保障費が馬鹿みたいに膨れ上がり続けてる現状なのに、お上は慈悲の心を忘れなかった、と。
とりあえず、私達に出来るのは金をまず稼いで、デュピを打って貰えるよう医者に泣きつくことだけだ!
打って貰えたら日本国民に感謝するんだぞ! そうだよね、今までにない画期的な薬が数万で使えることって凄いよね
だからこそ、絞り混みはしないでほしいな。希望する人みんなが使えるようにしてほしい
私も使いたい 日本の財政を意識するなら、稼いでる中症患者は自費診療でやるという手もあるな。
300mgで8万円ってことは年間約200万円。医療費控除は最大200万円だからほぼぴったり。
年収を頑張って引き上げれば、生活水準もそこまで落とさずに済む。
問題は自費診療も最適使用推進ガイドラインの対象になるのかということだな。 100年後にはゲノム編集で簡単にアトピーを根治できる時代になってるだろうから、
こんなぼったくり治療で永久に金を払い続ける必要もないんだろうな 俺らは生まれてくる時代を間違えた うだうだ言ってねーで金あるやつはとっとと病院探して行けよ
貧乏人は諦めて指くわえて安くなるか代替出るまで待ってろ 働いてる人、家族の扶養に入ってる人は保険組合に問い合わせしてみよう
付加給付で月5万が半額以下になる場合もあるぞ >>932
ぼったくりとか頭大丈夫か。
自分が開発するわけでもないのに他人のせいにしてんじゃねーよ。アトピー抱えたまんま一人で死ね。 付加給付調べたら2万給付とあったから喜んでたら
5年前に中止だってよ。
笑うしかないw 病院探していくので、東京神奈川で実施している病院を教えてくれ デュピルマブでアトピー抑えるじゃん
その状態で皮膚が完全に綺麗になるまで治療して…
そこでデュピルマブの使用やめたらやっぱり脱ステみたいに再発すんの?
脱ステだとさ
めっちゃ綺麗な肌でも
薬やめた途端に、わずか数日で小さな湿疹ができて
掻くのを我慢してても皮膚が腐り落ちるかのように悪化してくじゃん
やめてから一週間もすれば綺麗な肌が真っ赤にズルムケになるくらいのはやさで
デュピでもそうなるの? おっは〜^_^
今日は取引先との飲みなんだわ、、、
さすがに三連ちゃんだと疲れるワイン >>939
ステロイドと同じ対処療法なので理屈上そう
だがステロイドも一旦綺麗にして保湿でキープするからステロイドでも一旦綺麗にできない人は大容量できそう
実際はそんな治験データないので誰にもわからない 実際に絞り込みにあった人の意見聞きたい。
とても不安だ先生の裁量か。 かなりぼったくりやな
しかも対処療法に過ぎないとかやるだけ無駄
ぼったくりに過剰に反応してる荒らしいるからあぼーん推薦
レスからして育ちの悪さが滲み出てるね
こういう人間にだけはならないように
アトピー治していくつもり まぁ劇的に症状が改善するなら
対症療法でも金出す価値はあるかも知れん
副作用とか離脱症状が酷いなら使いたくないが、ステよりは害が無さそうな印象だしな
ま、いずれにせよ他人様の体験談待ちやなw >>939
たぶん、デュピとステを併用してたら
正直デュピを使う意味がまるで無いと思う >>939
結局、理由が様々過ぎるのがアトピーが中々治らない理由だからその辺は分からんの困るよな。 何度同じネタループしてるんだw
適用予定人数(割合)も選別方法も何度も書かれてるやんw
大丈夫か?? うるさい。
スルーしようとしても頭くる。
自分がアトピーになりたいとか頭おかしいんじゃないか。
嫌がらせはやめろよ。
もし会社に行っているんならストレス発散は別のとこでやれ。 >>949
併用が使用の前提だぞ
臨床試験も併用のものしかない
つまり単品できくかどうかはわからない >>943
>>953
二人とも知りもしないで適当なこと書くなよ。
投薬を中止した後のデータは当然ある。
単体での治験もやってる。治験は併用した場合と単体とそれぞれ行ってるからIDが違う。 >>953
嘘ばっか書くな。くそアトピー野郎の癖に何を知った風に語ってんだよ。自分の心配してから講釈垂れろ。 >>952
特定してくれたら○しに行ったるでw
それにしても報告が楽しみ
肌が綺麗になった後もレビューお願いします これしか無くね?
可能な限り健康的な生活を送る
ステロイドかデュプルでアトピー抑える
将来的に遺伝子治療が出来るまで待つ。それまでに寿命が来たら諦めろ
コレ以外に選択肢ってあるか?
今、幸いにも可愛い子や綺麗な子はネットで見放題だから困らんだろ 医者全く知らなかったわ
あいつらなんなんゴミカスだろ 医者でも皮膚科・眼科は閑職みたいなもので花形は外科で混んでるのは内科。そのせいか知識の更新していない医者もいるよね >>956
あ?そのデータで承認取れずに適応外なんだから使えねーんだよ ロスでデュピルやってる人のブログに
アメリカではステとの併用なんてガイドラインになく単体で使ってて
日本の併用が前提は疑問だと書いてたな。 それよりもやめたり使ったりを繰り返すほうが悪のに平然と日本はやるみたいアホだわ ステなしで使ってOKだって。昔使って皮膚薄くなったから使いたくないって言ったらGW明けに予約できた。何とかなるもんやね。 症状がある程度改善するまではステ併用した方が効きが速いそうな、徐々に減らしてく感じらしい
単剤のデータに比べて併用のが4ヶ月で30パーぐらい効果が良い
治験の人は脱ステできてるようだ
デュピも症状落ち着いたら中止できるそうだよ >>964
免疫原性のことだね。
http://www.nihs.go.jp/dbcb/immunogenicity.html
バイオに関わっている人、薬剤師には知られているみたいだけど、使ったりやめたりを繰り返すとだめって言うソースが見つからない。
デュピのガイドラインについて、科学的な見地からどう思うか問い合わせてみたい。こう言う機関は厚労省の一部なのか?それとも大学とかそれに準ずる機関なのだろうか。政策に影響を与えることはできないのか? アトピー歴38年
未だ処女
この薬で皮膚綺麗になったら
男性とやりまくってみたい
ペニス入れられると気持ち
いいんだろうな〜 >>969
飽きたわ
朝一に書く内容ちゃうぞおっさん 誰にでも使用を認めたら、クソみたいな軽症の奴も
一斉に使って、健保が一気に影響受けそうだしな。
ついこの間も保湿剤で騒動あって処方されなくなったことあったろ。 みなさん、薬なんかでは、この問題は絶対に解決しません!
医者や製薬会社に騙されてはなりません!
そもそも、こんな複雑な薬なんて、必要ありません。
よく考えましょう。みなさんが口に入れているもの、肌に付けているもの、
住環境、生活習慣、労働習慣などの生活構成要素が、最大の問題です!
まず、これらの見直しと改善です。
これらを変えないと、どうしようもありませんよ。
各自でもっと勉強しましょう。調べましょう。知識武装しましょう。
いいですか、食、飲み物、シャンプー、洗剤、その他、生活を構成している要素を、
多角的に分析し、徹底的に変えてゆきましょう。
・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)。
・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること) 。
・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪。どうしても食べたい人はジビエなどを選択。
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は徹底的に避ける 。
・卵は厳選する。現在の市販の卵は最悪(一個80円以上のものは別)。重症の人は徹底的に避ける。
・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと) 。
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない) 。
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)。
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと) 。
・チェーン店で食事をしない(重症の人は、同様に徹底的に行うこと) 。
・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと) 。
・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する。
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部) 。
・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)。
・断食(プチ断食)、日光浴(軽度の人は日サロも良し)、ヨガ、筋トレなどもする。 >>978
お前も一緒に見直ししてくれるかい?まず実行してみてくれ >>978
それくらいやってるわ脱ステ死にものぐるいでやって食い物なんか坊主より精進してる
だからこそここにデュピクセントで完璧なんだよ >>977
むしろ、皆が一斉に使った方が
オプシーボみたいに製薬会社への値下げ圧力になると思うよ
あんまり使われない薬は高いままだ 土日までエンドレスで同じネタかよw
マジ大丈夫かw >>965
差し支えなければどちらの病院か教えていただけますか?
去年の夏にカポジ 発症して以来アトピー とカポジ 再発の繰り返しでもう本当に辛い、一刻も早く新薬試したいです。。 >>981
なるわけ無いだろ。儲けさせるだけだ。
だって治らねーんだぞ。ずっと定期購入してくれるカモネギだ。 製薬会社に投資をして定期的に配当金もらっている
アトピーの治療代は製薬会社の株で稼ぐ 価格に対して相応の効果が出るのなら価格が下がらなくたっていいじゃないか 開発予算の回収と見込んでいる利益との兼ね合いもあるだろうしね。
どうでもいいけどw 開発費が5,000億円以上だったので、
薬価も高くなるわ。
後発でるのは10年以上かかるので
2030年過ぎたら、1本2万円くらいのが
出てくるかもしれないね。 >>990
遺伝子組み換えだし後発は出ない
でたとしてもバイオシミラーで普通のゾロのように中身は同じとは行かず治験も必要なのでさして安くならない これって症状が完全に収まったとして皮膚自体も強くなるんかね?
ステだと炎症止まってきれいになっても結局皮膚が弱いまんまで
超絶敏感肌なのでちょっとした刺激でむっちゃ痒くなるけど。 >>993
いわゆるステロイド皮膚みたいにはならないんじゃない。
皮膚が薄くなるようなやつだよね? >>994
ステロイド皮膚かどうかわからんけど、
軽症でステ使い始めた頃からステできれいになっても皮膚は超弱々のまんまだったけどなあ
みんなは違うんかね。 ステは使うと皮膚が薄くなる上に、血管が浮上してさらに悪化しやすくなるよ
元が超薄い皮膚だとしたら、それが更に薄くなる ステ35年使ってるけど
普通に効くし、皮膚薄くないぞ それは単にお前が特殊体質なだけだな
皮膚が薄くなるのと毛細血管の凝集は、ステの副作用としてエビデンスがある 1000ならこのスレッドのアトピー患者が全員完治する。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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