30代〜 独身、無職でアトピー 18
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＞＞79
ご自身で「脱ステ医や脱ステ業者」と書かれていて気付いているかわかりませんが、
つまり患者は皮膚科でステ治療をしているという前提があります。
そのステ治療で、あなたがおっしゃる寛解ができていれば、
重症化して苦しむ患者はいないと思います。
2004年の古江増隆先生の文献では、
6ヶ月間ステ治療した成人男性の19%はコントロール不可だったと報告されています。
ただ、この19%の患者に対して、その後どういう治療をしているかの説明はありません。
そもそも、2~4週間ステを使った場合の文献は多数ありますが、
6ヶ月以上ステを使った場合の文献はほとんどありません。
これがどういうことかわかりますか？ >>80>>81
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
副作用が出るのはステロイドにアレルギーや抵抗性ある一部の患者に
アトピーと誤診してステロイドを処方し続けた一部のヤブ医者のせい。
そのステロイドにアレルギーや抵抗性があり、副作用が出る患者自体も全体から見たら少ない。 >>81
特異体質でステロイドの副作用が一部の患者に出るのは否定してない。
その一部の患者の副作用を認めずステロイドを処方する医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があり副作用の出るの患者は全体から見たら少ないし、アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱例が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みによる印象操作や患者を怖がらせる行為は絶対に認めない。 ID:bUJfn4jW
オススメの皮膚科一覧。
http://atopy.standpower.com/hospital.html
66 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:46:52.02 ID:VggNeFyu [1/5]
馬鹿って本当に死ぬまで
いや死んでも馬鹿だなｗ
67 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:50:01.81 ID:VggNeFyu [2/5]
学習も出来ないし
レスの内容もほぼいつでも同じ
ここまでつまんないのが２ちゃんねるやるって
どこまで低能だよｗ
68 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:52:49.28 ID:VggNeFyu [3/5]
ID:xC1Bf9FZ
今日の低能野郎のIDｗ
怖いから
ここでやるよｗ
馬鹿だから見えないだろｗ
ホントに頭の回転が鈍いヤツだから
レスの内容に変化がないんだぜｗ >>80>>81に尋ねるけどさ、↓URL先のレスに書いてある鶏ガラレモンによる
気に入らないやつに工作員呼ばわりしたり、国や医者や製薬や自民党や朝鮮人への誹謗中傷したり、
ステロイドの風評で患者を怖がらせて民間療法のアフィに誘導する行為はどう思う？
まさか肯定しないよねｗ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-58 ID:bUJfn4jW
オススメの皮膚科一覧。
http://atopy.standpower.com/hospital.html
66 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:46:52.02 ID:VggNeFyu [1/5]
馬鹿って本当に死ぬまで
いや死んでも馬鹿だなｗ
67 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:50:01.81 ID:VggNeFyu [2/5]
学習も出来ないし
レスの内容もほぼいつでも同じ
ここまでつまんないのが２ちゃんねるやるって
どこまで低能だよｗ
68 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:52:49.28 ID:VggNeFyu [3/5]
ID:xC1Bf9FZ
今日の低能野郎のIDｗ
怖いから
ここでやるよｗ
馬鹿だから見えないだろｗ
ホントに頭の回転が鈍いヤツだから
レスの内容に変化がないんだぜｗ >>84
アフィ広告IP収集サイト貼ってんじゃねーよ
鶏ガラ脱ステカルトレモンｗ 俺の友達に医者になったのがいるけどアトピーの辛さなんて微塵も分ってないぞ
それよりも重症アトピーの思春期の子供がいるおばちゃんの方がまだ辛さが解ってる
様に思える
それでも本当の辛さは解らないだろうけどな 俺は長年のステロイドをやめてから、やっと治った。
ステロイドを塗っていたことを後悔しているし、
誤った治療を受け続けた犠牲者だとさえ思っている。 >>91
自然治癒に任せただけ。保湿もしない。1年くらいかかったかな。
他には、シャワーに塩素除去フィルター付けるとか、界面活性剤を使わないとか、
ヒートテックを着ないとか、アトピーの悪化要素を遠ざけることはしていた。 >>82>>83
「圧倒的に多い」とか「全体から見たら少ない」とかの表現でなく、
数値で示して欲しい
ソースよろ >>94
そいつは鶏ガラソフトランディング君と言って、
ひたすらステのステマしてるの。
数値での根拠なんて無いから >>96
脱ステカルト鶏ガラはお前だろｗ
鶏ガラであるお前が何度もステの風評で患者を怖がらせて
高額や似非医学の脱ステ民間療法に誘導したり、
国、医者、製薬企業、自民党、朝鮮人への誹謗中傷をしてるのに対して、スレ民がやめろと忠告したのを
お前が勝手に「お前らスレ民はステロイドを勧めている工作員」と決めつけてるだけだろｗ
それに鶏ガラであるお前の荒らし書き込みの証拠もあるんだよ↓
鶏ガラレモンとは？まとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-58 >>90>>91
その治療で治るのはめずらしいな。
自分の知ってるアトピー患者達(アトピーそのものの症状)は有名な脱ステ病院を通院や入院を繰り返したり、
色んな脱ステ病院や民間療法渡り歩いて結局ステロイド治療で寛解して梨大出来たケースが多い。
>>95
脱ステで治るのはアトピーかステロイド皮膚炎かの違い。
だけどそのステロイド皮膚炎は今ではほとんど発症しないけどな。 >>94
実際のほとんどの医療現場ではステロイドにアレルギーや副作用の出てないアトピー患者にはステロイド処方して寛解、離脱させてる。
ステの副作用が出ると言われているのは、脱ステ医院自体少ないので
全国から副作用の患者が通院するからその皮膚科限定での副作用患者の確率が上がるだけの事。
全体で見たらかなり僅か。 ホリケンが治らないのはステロイドにアレルギーがあるから？
ステロイドアレルギーがあったらどうやって治すの？ なぜステロイド皮膚症に陥るかっていうと
医者がアトピーと診断して、ステロイドを処方するのがきっかけだよね
https://itsan.org/rss-images/ >>100
地デジ用の濃いドーランを日常的に塗っている。
はっぱ隊の時体は酷くなかった。
それにステロイドは離脱出来てるかもしれない。
ステロイドの印象操作はやめろ。
>>101>>102
それは論理の問題で、「塗ったから」というより、ステロイド塗った「一部の」患者がステロイド皮膚症になるだけ。
ほとんどのアトピーそのものの患者は寛解出来て、漸減、離脱出来ている。
ミスリードによる印象操作はやめろ。 >>90>>101
↓の脱ステカルト鶏ガラレモンのまとめ見てみろ。
いかに脱ステカルトは狂ったやつか分かる
脱ステカルト鶏ガラレモンまとめ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-58 ID:MQy2Z9ep
オススメの皮膚科一覧。
http://atopy.standpower.com/hospital.html
66 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:46:52.02 ID:VggNeFyu [1/5]
馬鹿って本当に死ぬまで
いや死んでも馬鹿だなｗ
67 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:50:01.81 ID:VggNeFyu [2/5]
学習も出来ないし
レスの内容もほぼいつでも同じ
ここまでつまんないのが２ちゃんねるやるって
どこまで低能だよｗ
68 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:52:49.28 ID:VggNeFyu [3/5]
ID:xC1Bf9FZ
今日の低能野郎のIDｗ
怖いから
ここでやるよｗ
馬鹿だから見えないだろｗ
ホントに頭の回転が鈍いヤツだから
レスの内容に変化がないんだぜｗ >>99
82の「圧倒的に多い」「全体から見たら少ない」という表現が
「ほとんど」「全体で見たらかなり僅か」という表現に変ってるだけじゃん…
そうじゃなくて、根拠となるソースを教えて欲しい
あと、その「ほとんどの医療現場」の方に、ステを長期使用した場合の
追跡調査＆論文作成を頼んだら、どういう返答が返ってくるかも知りたい 家にいる自分に身内もイラついてるけど
もう気力が残ってなくて立ち上がれない
何も考えてないバカ演じるしか出来なくて辛いわ
ほんとゴミ 異常を感じたなら精神科いくなりしたほうがいいぞ
親が理解してくれるかは別だが これが日常化してて異常でもなくなさ
今更精神科に行っても根本のアトピーがある限り解決出来ないだろし
費用ももったいないって思ってしまってる
皮膚科の費用請求する時点でたまにイラついてるしね
当然なんだけど
かまってちゃんすぎてキモいからこの辺で消えます
コメありがとう >>105は脱ステカルト鶏ガラであるお前だろｗ
鶏ガラであるお前が何度もステの風評で患者を怖がらせて
高額や似非医学の脱ステ民間療法に誘導したり、
国、医者、製薬企業、自民党、朝鮮人への誹謗中傷をしてるのに対して、スレ民がやめろと忠告したのを
お前が勝手に「お前らスレ民はステロイドを勧めている工作員」と決めつけてるだけだろｗ
それに鶏ガラであるお前の荒らし書き込みの証拠もあるんだよ↓
鶏ガラレモンとは？まとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-58
>>106
お前は鶏ガラレモンでも食ってろｗ
ミスリード印象操作野郎ｗ ID:MQy2Z9ep
オススメの皮膚科一覧。
http://atopy.standpower.com/hospital.html
66 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:46:52.02 ID:VggNeFyu [1/5]
馬鹿って本当に死ぬまで
いや死んでも馬鹿だなｗ
67 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:50:01.81 ID:VggNeFyu [2/5]
学習も出来ないし
レスの内容もほぼいつでも同じ
ここまでつまんないのが２ちゃんねるやるって
どこまで低能だよｗ
68 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 17:52:49.28 ID:VggNeFyu [3/5]
ID:xC1Bf9FZ
今日の低能野郎のIDｗ
怖いから
ここでやるよｗ
馬鹿だから見えないだろｗ
ホントに頭の回転が鈍いヤツだから
レスの内容に変化がないんだぜｗ ほんと10代のうちに死んどくべきだった
親には本当に申し訳ない >>113
それよりも認知症とか介護が必要になったら自殺するしかないな。
自分だけで精一杯なのに。 俺がいままさにそう
今は親がボケた祖母を見てるけど親が死んだらストレスで祖母を殺すかもしれんわ
祖母が死んでも実家抜け出せないから次は親の番になる
アトピー無職ヒキニートの時点で介護させられる予備軍なんだよ 現在実家暮らし。
甥っ子が幼稚園に入園するタイミングで、弟一家が実家に入ってきそうだ。
でも、そんなん耐えられない。
アトピーに伴う惨状を見せたくないというより、性格的に例え健康体であって
も、弟の嫁とその子供と一緒に暮らすとかあり得ない。
なんかリアルに人生のゲームセットが見えてきた感じがする。 盆と正月だけやり過ごせば良かったのに一年中いるのは死ねるわな 盆正月だけでも苦痛だけどな。
極力家から脱出してる。
でも、箱根駅伝だけは見たいんだよな。 弟の嫁がよく承諾したよなぁ・・・
全力で拒否されそうなものを
もしかしてお前の存在を忘れられてるのか・・・
それともお前を家から追い出すための両親の作戦か・・・ >>113-120
お前らはネットや脱ステカルト団体や脱ステカルト業者にステの風評を刷り込まされて脱ステしてるのか？
何年も脱ステ病院に通院や入院繰り返しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に何百ﾏｿかけても治らなく、
最後にステロイドで寛解、離脱できた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてた。
肌だけじゃなくて肉がえぐれたり、輪郭が変わったりで変形してたｗ
そうじゃないならアトピー患者はほとんどがステロイドで寛解、漸減、離脱出来るから「アトピーだから人生終わった」は通用しないぞ。
いくらでも人生やり直せる。
早くアトピー寛解させて働け。 え？ｗ
なにそれエッチな展開とかあるの？(´・ω・`)
それとも子供の世話とか幼稚園の送り迎えとかを全部やってもらおうって作戦なの… 実家に住まわしてほしいと希望を出してくるのは嫁の口からだけ
だから。
もっとも、今まで払っていた家賃を浮かせて経済的な負担を軽減
する事が目的なので、好き好んでの事ではなく、むしろ嫌々かも
知れんけど。 介護に比べたらましかもしれないけど
子育ても大変だろうからなぁ。
それの手伝い要因が増える場所があれば
夫の実家でも引っ越したいと思うのも不思議ではないかな。 だから言ったろ
アトピーに脱ステは莫大な時間と金と苦痛がかかるって。
副作用が出てたら脱ステすべきだけど、その副作用自体はめったに出ない >>122
「〜その脱ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなった〜」
ステ使ってないのに、脱ステとか、説明が矛盾してないか？
>>82と>>99の根拠となるソースが未だに記載されないが、
都合の悪いことはスルーって、それ皮膚科医がステを長期連用した場合の
追跡調査をしたがらないのと変わらないじゃん…
あと、「肌だけじゃなくて肉がえぐれたり、輪郭が変わったりで変形してたｗ」
と、最後に「ｗ」の笑いマークつけているが、
病気で苦しんでいる人に対して、何がおかしいのか全く理解できない この1年寝られない…
ベッドで6、7時間ゴロゴロしている
昔みたいにぐっすり寝たいよー 55まで頑張って無職になった。
これからはアトピーとともに自由に生きる。 よく頑張った
お疲れ様でした
自分５５まで働くのは想像できないよ 55になってもアトピー治らないのか。。きつい病気や。。 ５５まで普通に働いてたなら
６５からは年金もそれなりに入るし、貯金もあるだろうし
のんびりできるな
今までお疲れ様。 >>128
それは単なる言葉がりだろ。
要はそれまでステ使って無く、アトピーの治療も「ステ使わない治療」してたが、どんどん悪化の一方だった。
それで、ステロイドの標準治療で寛解離脱したという事。
ちなみに、ｗは苦笑いの意味だよ。
アトピーが酷いのを通り越すと、青ざめるを通り越して苦笑いがおきる。
その患者たちは最後にステロイドの標準治療で寛解離脱出来たので、「今となっては笑い話」のニュアンスも含む。 >>128
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 >>129>>130>>134
要は>>122で脱ステ信者に騙されて、「脱ステでアトピー治る」と錯覚して何年もの時と莫大な金を無駄にした患者が多いので忠告しただけ。
ステロイドの副作用が出てるなら脱ステすべきだけど、ステロイドアレルギーや抵抗性なのにすでにを塗り続けて
副作用が出る患者も全体から見たら少ないのでそこまで怖れる必要無いと言いたかった。 このスレ民達に忠告しとくけど、鶏ガラレモンは脱ステカルトの荒らしだから無視推奨。
ちなみに鶏ガラは身元不明、診断名不明、撮影年不明の画像を貼ってステロイドの風評で患者を怖がらせて
安いと偽り実は高額な脱ステ民間療法や似非医学薬事法違反の鶏ガラ療法のアフィURLに誘導したり、
気に入らない書き込みを全て工作員呼ばわりしたり、
国、医者、製薬、自民党、朝鮮人を陰謀扱いして誹謗中傷している。
脱ステカルト鶏ガラレモンとは？5chまとめ↓
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58 肌がヒリヒリやけどしたように感じるのってなんなのかな
微妙な赤みもある
内臓でも悪いか、、、 マジしつけぇな
相変わらず内容コピペで中身ないし
こいつアトピー患者というより
新米皮膚科医が短期的には魔法のように効くステ治療だが
長期的にはどんどん悪化して改善されない自分の治療法を
一生懸命正当化したがっているように聞こえる >>136-138
死ね！ゴミ野郎が！
死ね！死ね！死ね！ 俺もそうだよ
アトピー＋ヒキ５年で社会復帰したけど障害年金もらえるわけでもないし。親がしんだときのこと考えるとツライ 自営とか稼ぎ方を会得してる人は方法論として具体的に紹介してほしい。
同じく就職が厳しい人の参考になるかも知れないから。
ちなみに自分はトレード技術を修行中。
もし確立できたら、ノウハウをシェアする事を描いてる。 >>117
なんかほのぼのする話だなあ・・・ （しないけど）
欧米だとそういう家族ってたまにいるし、映画の題材でもそういう家族たまにいるよな ここの住人はどんなクリスマスと年末年始すごすんだろ
あ、俺は一日中家で引きってます 自分はクリスマスとか意識してないなあ。
なんの変哲もない普通の一日としか思ってない。 みんなと同じだ
年末年始も関係なしにダラダラ生きてるよ アトピーで冬は寒すぎ。風が刃に感じる。
家でfactorioやろうぜ。 紅皮症で布団の中でのクリスマス
もう何回目だろ・・・orz 世の中がモノクロだったら赤黒い顔も目立たないのに
なんてメルヘンチックな事をおっさんになってからでも思う >>159
壺おじさん自分では絶対にしないけどゲーム実況見るのが好き
あれ3分半でクリアする猛者もいるらしい 紅皮症になっても、今はまだ親がいるからなんとかなるが
親が死んで紅皮症になったらと考えるとマジ鬱だわ・・・ そろそろみんな親がくたばり始めるからなぁ・・・
俺も天涯孤独になるよ・・・ いつも先のこと考えてるんだけど絶望しかないよ
俺も多分天涯孤独だろうよ
ヒキ歴長いから他人がいてもストレスにしかならんしorz >>160
脱ステやってるやつらなんてもっと酷いぞ。
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らず、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなず、
最後にステロイドで寛解、離脱できた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてた。
肌だけじゃなくて肉がえぐれて、輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に戻って寛解してた。
副作用が出てるなら脱ステすべきだけど、アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。 相変わらず寒いね〜
今日俺っちは外出して
女子高生とふれあってきたよ
彼女たち微笑んでた 脱ステでアトピーは治らないからな。
それどころか重症化する。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になってみため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
やっと免疫が下がって寛解した時は時すでに遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」。 ローカルルール違反だろ
誰か運営に報告してよ
俺はステを使っているし、そもそもこのスレの住人の何人が脱ステなんかしてるんだよ
脱ステなんかやると気狂うよ このスレのほぼ全員が脱ステしてるとか決め付けて、ルール無視のケンカを売ってくる
お前、リアルでもトラブルメーカーで嫌われているんだろ >>169
ステロイドやプロトピック使ってても毎日痒くて辛いし老けて見られる。
内臓も老けるね。
脱ステするも地獄、しないのも地獄。
どっちにしろアトピーが大人になっても治らない時点で人生オワタ。 >>172
マジレスだけどそれは僅かな患者。
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者なら仕事しながらでもステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
一方脱ステは何年も長期離職して重症化する患者が多い。
肌どころか肉がえぐれて急激に老けて、みためもかなり酷くなってた。
それでステロイドに戻って寛解してた。 俺っちは今日、外出した。
信号待ちの女の子が永遠とそっぽを
向くという出来事があった。 そんなの気にすんな。脱ステやってるやつらなんてもっと酷いぞ。
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで寛解、離脱できた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した人達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入などしてないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてた。
肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に戻って無事寛解してたけど。 >信号待ちの女の子が永遠とそっぽを
アトピー治す前に日本語なおした方がいいね マジしつけえな
相変わらず根拠となるソースは示さないし
そもそも脱ステと言っている時点で、
お前のいうステの標準治療をみんなやってるんだよ
それでもうまくいかないから困っているんだよ
そこまでいうならおまえのお勧めの標準治療病院を教えてくれ 必死チェッカーかけるとどんな奴かよく分かる
触っちゃいけない人だよ ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。 脱ステしたほうが、長い目で見たらいい。
一年は棒に振るけど、
ステロイド使ってる限り、痒みは一生、ついて回る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
