決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」
☆どんどん書き込みキボンヌ☆
脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや!!
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ!おまいはひとりじゃない!
※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1497272661/ >>802
こんなスレに来て副作用が治る筈ねーだろw
ちゃんと病院行って新薬で治療すべき >>803
お前当たり前のことばっかうるさいんだよ
スレに来たから治るなんてだれが言った?
ステ辞めるから酒さ様が治るんだろうが >>803
新薬はステ前提だから完全にスレチだよ基地 >>804
脱ステでアトピーは治らない。
治るのはめったに起きないステロイドの副作用。
>>805
今の皮膚科医は脱ステでアトピー自体は治らない事を知っているので、脱ステ医は昔と比べて減っている。
しかも今の脱ステ医はステロイドを部分的に併用する。
ステロイドを一切使用しない完全脱ステ医は知識を更新していない老齢の数人のみ。 脱ステがあって良くなる人もいるし、幾らやっても良くならない人もいるんだよね
ステや医者を悪として精神をなんとか維持してる人もいるし、民間療法(反ワクチンとか)は絶対に良くないと認識している人もいる
脱ステして、ここまでやったら無理せずに標準療法に戻る、という自分なりの期限設定も必要かと思うよ
自分は1年やってピーク時より悪化してたら標準治療に戻るって決めてやった
元が軽度のアレルギーだったからなんとかなったけど、QOLは大事だよー >>807
脱ステで何人ものアトピー患者が重症化して治らなかった。
QOLどころか中には感染症にかかったり、重症化して精神的に追い込まれて命を落としたケースもある。
それに脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重傷化させて
患者に訴えられて、過失が認められてたケースがある。
ここまで言われてまだ脱ステを勧めるか悪魔め。 >>810
807だけど、俺は無理に脱ステは勧めてないよ。勘違いしないでね。
QOL下げてまで無理して続けるのもどうかと思うって書いてるでしょ。
自分が脱ステしたのは事実だけど、鶏ガラが暴れ出して工作員扱いされてからは誰にもおススメはしてないよ。むしろ鶏ガラに脅迫されてた方だw >>811
>>810の書き込みは他スレのコピペのため、
最後の一文である「ここまで言われてまだ脱ステを勧めるか悪魔め。」までも含んでコピペしてしまった。
削るべきだった。
すまないw
鶏ガラは当時は同士の脱ステ患者をも脅迫したり工作員扱いしてたからなw
当時の鶏ガラは躁鬱の躁状態だったか。 >>812
別にそんな事気にしないよw
脱ステが万能とも思ってないし、ステで済むならその方が良いとも思ってるしなw 3歳の頃からアトピーで、21歳くらいでデルモベートまでステロイドのランク上がって
塗って治っては激しく痒くなって、まじめに塗り続ければ塗り続けるほど痒みも増えて、新たにアトピーになる箇所も増えていき
どうしようもなくて脱ステして皮ずるむけのゾンビになったけど
いまステロイドなしで過ごせてるし、肌綺麗とも言われるようになったよ。
寝不足とか、不摂生でたまにアトピーでるから完治ではないけど、ステロイド使ってた頃には戻りたくない。あの痒さは異常だった。
幸いカポジとかの感染症にはならなかったし、実家の世話になってたのもあって脱ステ出来たんだと思うけど、こういう例もあるってことは伝えたい。 脱ステはアトピーが治る訳では無いけど、
副作用が、メリットを上回った場合、
ステロイド副作用のループを断ち切る為に必要だよね。
この辺り日本のガイドラインは酷くて、
すみやかに皮膚科専門医に紹介すべきであるとかで、治療の提案が何も無い。
米国のガイドラインにはそもそも、長期使用は推奨されないとか、色々書いてあるのに。 >>814
>寝不足とか、不摂生でたまにアトピーでるから完治ではないけど、ステロイド使ってた頃には戻りたくない。あの痒さは異常だった。
よく分かる
ステロイド使っていると、とんがった痒さ
今も痒いけど、痒さは丸くなってる >>814>>815
脱ステはステロイドの副作用には有効。
だけど、ステロイドの副作用なんかめったに出ないぜ?
食事や生活習慣に気を付けながらステロイドと保湿の標準治療でほとんどのアトピー患者は治る。 日本のガイドラインさえ、副作用は少ないと書いてあるだけで、
外用剤の使用で、止めるすべが無い副作用を認めている。
>皮膚の萎縮線条を除いて,多くの場合一時的であり,
このような文句が、修辞に苦心し、エビデンスも無くあちこちにある。
また、統計上を含めた論文もあるし、
ステによる、リバウンドへの機構も、全貌では無いけが、論文化されてる。
そもそも、脱ステと言う言葉が一時的で無い社会現象を引き起こすだけの
患者が未だに居る事実は間違いない、これを少ないとは言わない。
また、アトピーがステで治らない事は、海外のガイドラインで含め確認されている。
掻破された傷を鎮めるのは、二次的に引き起こされた起因に対処してるに過ぎない。 ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者は標準治療で治ってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科医が認めている。
これまで何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生は公共放送で
「アトピー患者は標準治療で治ってから外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。 >>131
脱ステは死人が出ている。
脱ステで何人ものアトピー患者が重症化して治らなかった。
中には感染症にかかったり、重症化して精神的に追い込まれて命を落としたケースもある。
それに脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重傷化させて
患者に訴えられて、過失が認められてたケースがある。 何で脱ステやるやつって犯罪者が多いんだろな
脱ステ信者の鶏ガラもあらゆる人を脅迫しまくってたし、
似非医学の知識をひけらかしてたしな 脱ステは稼ぐための道具だよ
脱ステで治りましたステロイドは恐ろしいです的なアフィサイトや商材やアトピーグッズで儲けられる
これで随分稼がせてもらったよ >>822
>>152
てめー死ねボケカスクズ!
脱ステ勧めるやつは鶏ガラやてめーみてえな詐欺師か犯罪者なんだよ!
弁護士通してIPから身元調べてぶっ殺すぞゴミ野郎!!!!!! >>814
皮ずるむけのゾンビの時は亜鉛華軟膏が多少良かった記憶が子供の時からじゃ薬選べないしきつかったですね かなり長期間口髭の辺りと、口の下の辺り、顎の左側の骨が出っ張ってる辺り、
首と顎の間辺りに湿疹が出ています。軽度なんですけど赤みが消えません
ロコイド塗っても消えないので特効薬はなくて
電気シェーバーのせいかと思ったら起きたときなんともないのに髭を剃る前に
湿疹が出てるときがあります
でも次試すとしたら>>749で言われている電気シェーバーの買い替えかな
ロコイドで一度は綺麗になるんですけどね。しばらくすると再発するので
慢性的なものだと思う。40代だからもう治す方法ないかもしれません >>154
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者は標準治療で治ってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科医が認めている。
これまで何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生は公共放送で
「アトピー患者は標準治療で治ってから外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。 >>825
ステロイドは一時的に抑えるだけだから
汁が止まるまで出し切れば次第に炎症は枯れるよ >>827
いい加減にしろ!
「ステロイドが蓄積、アレルゲンや異物を排毒(デトックス)」といった
医学的根拠の無いデタラメ理論は脱ステ派の謳い文句。
何年か前に流行ってたデタラメ理論で、結局アトピーも治らず何人ものアトピー患者がこれに騙されてた。 脱ステは詐欺師の犯罪者の集まりだ。
脱ステ医や信者の脱ステ患者達や脱ステ業者は診察や自主的に開催する講演会などで
ステロイドの風評を流したり大げさにステロイドの副作用を誇張して患者を怖がらせたり、
脱ステでアトピーは治らないのに「治る」とアトピー患者を洗脳したり、
実際はそうじゃないのに「それはステロイド皮膚症だ」と意図的に誤診して患者を不安がらせたりして
アトピー患者を脱ステ治療に誘導している。
中には高額な温泉やエビデンスの無い民間療法やアトピーグッズを勧める脱ステ医もいる。
信者の脱ステ患者達も同様にマルチまがいの高額な民間療法やアトピーグッズを勧めている。 脱ステは患者を重症化させて間接的殺人してるし、
患者に訴えられて裁判で過失が認められてるし、
患者から金を貪って無職にさせてるし悪徳だろ 脱ステはアトピー悪化するだけだからな
絶対やってはだめだ
金と時間と税金の無駄になる パンが無いならお菓子を食べればいいじゃない
ステが嫌ならプロ、デュピがあるじゃない 今の皮膚科医は脱ステでアトピーは治らないと知っているので、脱ステ医になる医者は昔と比べて減っている。
しかも今の脱ステ医はステロイドを一旦酷い症状をよくするために最初に一時期に処方したり、
或いは酷い患部だけ部分的に処方したりする。
ステロイドを一切使用しない完全脱ステ医は、知識を更新していない頭の固い老齢の数人のみ。 脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
長年脱ステして年取って免疫が下がって運良く寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
例えるなら「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。 夏休みで久々に豊富行こうと思うんですが
新らしくなった湯快宿てどうなんですか?
移転する前の施設だと、みんなの音がやっぱ気になって全然寝れなかった。
寝ないとアトピー治らないのよね
湯快宿でて、ホテルウィンとまったら
湯快宿の2週間より、ホテルウィンの5日間の方がだんぜん治って行った。 あと蒸し暑いとか、カビのにおいもあったり
畳ってのがよくなかったよね以前の施設 ↑
豊富スレに書くつもりが、こっちに何故か2連続誤爆してた・・・すまん 飲尿がアトピーに良いとみんなが言ってたら飲みそうな人がここには沢山いるwww 流れは鶏ガラに似ているが、あいつは豊富勧めてたっけ?
あいつは鶏ガラレモン汁とサイクリ勧めてた
まあどっちも似たもの同士の鶏頭だけどなw 脱ステ信者の鶏ガラはアトピー板から消えたと思ってたが、ここ最近になって活動し出した。
相変わらず捏造、ミスリード、脅迫してステの風評拡散している。
ステ叩き活動今年で14年目のキチガイ鶏頭だ。 このスレもう不要じゃね?
そもそもステロイドと保湿の標準治療でほとんどのアトピー患者は治るからな
治らない患者だけ新薬やればよいし
脱ステは医学的根拠無いからやめた方がよい デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー=甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。 脱ステはオワコン。
そもそも脱ステ医のなり手がいない。
ベテラン医や中堅医はほとんどが標準治療医で、若手も脱ステでアトピーは治らなくリスクがありすぎると分かっているので脱ステ医は皆無。
医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には感染症にかかったり、重症化して精神的に追い込まれて命を落としたケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせるのは問題がある。
・脱ステでアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。
・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、一般的に認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。
・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。
・医者が壊れる。
実際に脱ステ医をやってたがアトピーに脱ステは効果無いと分かり標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で、体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。 そういや以前鶏ガラに実際に会おうとしつこく言われた事があった
しかも連絡用のメアドまで晒しながらなw
何の目的かは知らんが、今なら会ってやってもいいぞ鶏ガラ
もっとも今度は一転して鶏ガラが会う気ないとかほざきそうだがなwwwwww 脱ステ信者鶏ガラは会おうって言った時は躁だったけど、
鬱の今は会う気無いんじゃないか?
それにあいつは鶏ガラという名の通りチキンだからなw 殺人予告のコピペマンいつ逮捕されんの?
毎日ガクブルだね ちなみに>>275>>284がしつこく会おうと言ってた時の鶏ガラ。
今なら会ってやってもいいぞw
鶏ガラよ、このスレ見てたら、会えるのかに対する答えとお前の連絡先でも書き込めやw 逮捕されたのは、東京・新宿区の無職、世古哲也容疑者(41)です。
警視庁によりますと、ことし5月、品川区旗の台の路上で、40代の男性に殴る蹴るの暴行を加えてけがをさせたとして、傷害などの疑いがもたれています。
インターネットの「ヤフーニュース」に掲載された格闘技のニュースをめぐって、利用者が投稿するコメント欄で、面識のない被害者の男性と意見が対立して実際に会うことになり、初めて会ったその場で暴行したということです。 >>823
>>>822
>>>152
>てめー死ねボケカスクズ!
>脱ステ勧めるやつは鶏ガラやてめーみてえな詐欺師か犯罪者なんだよ!
>弁護士通してIPから身元調べてぶっ殺すぞゴミ野郎!!!!!!
コピペマン殺人予告のレス 脱ステやっちゃだめって言うのは本当だよ
脱ステやって重症化して金と仕事失った人何人も知ってる
その人達はステ治療に変えてから治ったけど
だけど失った時間と仕事は帰って来ない >>弁護士通してIPから身元調べてぶっ殺すぞゴミ野郎!!!!!!
だってよw
明らかな殺人予告w 脱ステ医とその信者達がいなくなれば脱ステは終わる
もっとも、脱ステ医は老齢化で数少ないし、それに伴い信者の数も減ってるし、
とある脱ステ医は悪化した患者から訴えられて裁判で負けてるし、
今では新薬が出たから実質脱ステ医は死んでるようなもんだけどな。 自分の味方がいるふりしてるけど自演なのはいつもの鶏ガラだね 鶏ガラは書き込みごとにIDを変えているからな
別人や多数に見せかけたり、自演するためだろう
鶏ガラのやってる事は卑怯だ 脱ステ医と名乗ってると言える医者なんてほぼいないんじゃない?
でも病院によってはステ使いたくない、出来るだけ使わない方針で、という希望に沿ってくれる医者はいるよ
脱ステ医と言える医者でもイベントや旅行なんかで欲しいと言えば出してくれるし、なんなら部分的に一時的に使いましょうと勧められたこともあるよ
ステとの付き合い方は人それぞれ、医者それぞれ
スレチで持論長文してる人は何なんだろうね
自分のしたい方法で治療したらいいじゃない >>865
あ、鶏ガラだw
脱ステで治るのはめったに起きない副作用だけだぞ
アトピーそのものは治らない いきなり上半身広がったけど、炎症も薄くなってなんとか夜も眠れるようになってきた 鶏ガラのやつ、脱ステでアトピーは治らないとバレてから
コピペマンとしか連呼しなくなったな。
確実に以前より弱体化してるwwwwww ステ塗ってる時より脱ステしてる今の方が痒みマシ
ステ塗って3日もしたら猛烈な痒みがくる 「ステロイド依存」というワードは脱ステ派の謳い文句。
ステロイドの風評や、実際はそうでないのに「ステロイド依存」という詐病名で患者を怖がらせ、
「脱ステでアトピーは治る」という虚偽発言で脱ステに誘導する脱ステ医や脱ステ業者は少数存在する。
その脱ステ医や業者の元で何年脱ステやってもアトピーが治らないどころか重症化して、
転院してステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
中には医者なのにエビデンスが無く悪化する高額な民間療法を勧める脱ステ医もいる。
要は詐欺だから気をつけるべき。 >>869
ステ塗ってた時は鋭い痒み
塗らなくなって柔らかい痒みになったな 鶏ガラレモン汁を飲み過ぎて鶏頭になった鶏ガラwww
脱ステでアトピーは治らないとバレてこのスレから消えた?
所詮、鶏頭のあいつには脱ステ普及など無理だったなwwwwww 鶏ガラ、完全に消えた?wwwwww
あいつは脱ステを広める、江島やこのスレのスレ民を特定して押しかける
とか言ってイキッテたけど、結局ダメだったなwwwwww 鶏ガラはついに文盲になったかwwwwww
瀉血して鶏ガラレモン汁飲み過ぎると鶏頭になるんだなwwwwww
いい反面教師になったなwwwwww ステと保湿の標準治療でほとんどのアトピーは治るし
一部の特異体質の治らない患者は新薬がある。
脱ステは治らないし、悪化するからイラネ。 鶏ガラよ、
こっちがお前に会ってやってもいいと言ってるんだが、返事が無いな。
あれ程執念深いお前はこのスレを見てるに決まってる。
なのに返事が無いのはなぜだ?
以前はそっちからあれ程しつこく会おうと言って来たのにな。
やはり名前もメンタルもチキンな鶏ガラだったかw 鶏ガラって奴が自作自演して荒らしてここはもう機能しなくなった やはり脱ステで治った人はいないのか
皮膚科10軒回ったけど、どこも脱ステでは治らないって言うんだよな 糞スレ
脱ステカルト信者のゴミみたいな書き込みばっか
その最低辺にいるのが鶏ガラだけどなwwwwww デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー=甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。 昔はこういったスレをみては、脱ステやろうかやらまいか悩んでた。脱ステで良くなるか良くならないかはやってみないと分からないことだと思う。
自分も脱ステ何回か失敗したけど限界を感じてやっぱり脱ステした。
リバウンドしながら脱皮を繰り返して、だんだんとカ皮が小さくなってきて、最終的にリバウンドで悪化した部分は普通の肌に戻った。自己治癒力っていうのを感じた。
それでも体質は変わらないから完治してはないけど、随分軽くなったし、アトピーがでてもそのうち治る。
まず朝起きて血だらけなんていうことがない。
まぁ、完治はなくても軽くなるし、顔だけでみると普通の人と変わらないのは気持ち的にも楽だよ。
あと皮膚科医は基本ステロイド忌避の患者嫌がるよね。脱ステ医がいないか電話帳で一軒一軒電話して聞いたけど、酷いところは罵声浴びせてきた(^_^;)こっちはそういった治療してないかどうか聞いただけなのにね。 粉汁痒みの酷いのはステ長期間使うと皮膚がいかれてなるんじゃないかと俺は思う 脱ステとか民間療法は詐欺だから絶対やめろ
医師免許持ってる脱ステ医でも患者悪化させて訴えられたり、
患者を感染症や重症化で間接的に殺人してるし、薬事法違反してる犯罪者がいる 脱ステはアトピーを治すものじゃなくて
めったに起きないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うと金と時間を無駄にして人生破滅するぞ。 対処療法しかないのだから、
入院しても、ストレスやアレルゲンの環境下に居れば遅かれ早かれ繰り返す。
環境や症状は人それぞれだから、
自分に合う方法を、各々が模索するしかないね。 でも脱ステはやめた方がいいのは本当だと思う。
有名な脱ステ病院で三年かけて脱ステしたけど、全然治らなかった。
その病院の入院仲間も治らなくてステに変えてようやく治ってた。
治ってたのは保湿依存だけとかの患者。
アトピーは治るのは難しいね。 脱ステって精神的に危ないやつ多いよな
脱ステやるから病むのか、元々病んでるから脱ステやるのか
脱ステキチガイ信者の鶏ガラは「元々病んでいて、脱ステしてからもっと病んだ」が正解だがなwwwwww 脱ステして13年だけど
強くなったわ肌が。
俺頑張ったと思う。本当に脱ステの最初は経験不足で辛かった
今はSNSあるしいいよな、
俺は試行錯誤しながら重症アトピーベリーストロングのマイザー軟膏からの脱却
脱ステすげー辛かった。ヒルドイド使ったり、漢方の軟膏使ったり、もずく系の高田馬場の使ったり
最短で成功したとは言えない。
やっぱ何も「塗らない」事で経験を積んだな、何も塗らない事で自分の悪化原因が掴める。
アトピー板年に数回くるけど、このスレはなんか母校みたいな気がするわw つまり何が言いたいかって言うとだ
>やっぱ何も「塗らない」事で経験を積んだ
これがすべて。俺は脱保湿派の脱ステで成功したと思う
自分の身体が「わかる」っていうか
もう悲しいぐらいに、アレルゲンが肌にくっついたら「わかる」
目に見えない小さな埃さえも。
この超すぎる「敏感な肌」も役に立つんだよ
俺の部屋大丈夫だな!OKとか、げ、この仕事場所だめだわ!とか
こういったことは全部経験
おのずと「俺的大丈夫エリア」が増えてくるぜ 個人の感想以上の情報がないのがここやSNS
それを見てやって失敗しても誰も責任取ってもくれない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。