決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ72 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」
☆どんどん書き込みキボンヌ☆
脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや!!
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ!おまいはひとりじゃない!
※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1497272661/ >>673は脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)という奴で、
2005年からネットでステロイドの風評で患者を怖がらせて別IPで高額や似非医学の脱ステ療法に誘導し、
否定意見を全て工作員呼ばわりするか脅迫をする脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意!
さらには江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をして、
論破されると人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステアフィカス脅迫詐欺犯罪者だから注意! でも実際顔真っ赤な期間があるからそのタイミングで結婚式とかあったら困るなぁ
友達とのご飯でさえ困るのに
まあ自分は当分ないから問題ないけど お前らに言っておくが、脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。 脱ステ医はあと10年で絶滅するぞ。
脱ステでアトピーは治らないってネットでもリアルでもバレたからな。
それに今は新薬があるから昔ながらの脱ステは不用。 治らないのがバレたというよりも「脱ステでアトピーは治らない、治るのは副作用だけ」って脱ステ医も言ってるじゃん。 口ヒゲの部分と顎の左側の骨が角ばったところの湿疹。皮膚科では脂質性だと言われた
ロコイドを処方されたけどロコイドで治るがヒゲを剃ると再発
ロコイドを辞めて(脱ステ?)しても当然良くも悪くもならない
なんか起きたときまともな状態なのに起きてしばらくすると口ヒゲの部分に湿疹が出てくる
なので原因が意味不明
ロコイドをもうしばらく続けてみた方がいい?ごちゃんねと皮膚科の先生どっちが正しいの? >>679
副作用が治ったあとに悪化した場合ってどうすればいいんですか?
再びステロイドを塗る?それともゾンビのような状態になったとしても気合いで耐えるんですか?
ツイとかみてても脱ステ歴長い人って結構な割合で大きく悪化してますけど。 >>680
皮膚科医
あなたの状態を5分も見てない医療の知識がある
赤の他人。アトピーを完治させる方法は知らない。
5ちゃんねるの書き込み
どこの馬の骨ともわからないあなたの状態を
一瞬も見てないアトピー患者らしき赤の他人
アトピーを完治させる方法は知らない。
好きな方選んでいいよ
ちなみに両方間違っている可能性もある 起きたときなんともないのに家でも立つと湿疹が出るんですよ
信号待ちをするように完全に立ってその場にいる感じで湿疹 >>680
剃ったところから菌が入ってるんじゃない?
病院かかってるんなら塗る抗菌剤もらってみたら?
ロコイドでも長期間塗り続けると危ないよ 自分はステロイド皮膚症だけど、ストレスがかなり関係してると思う
悪化するのは大抵仕事で大きなイベントがあったときと飲み会のあと
昨日飲み会で酒は乾杯に口つけただけなんだけどそれでも今朝は顔真っ赤だ
家で缶ビール1本くらいのんでも問題ないのに
明日も避けられない飲み会
完全に悪化するかも
行きたくない >>681
大抵の患者は標準治療のステに変えている。
いわゆるステ忌避やステ抵抗性の少数派の患者は新薬や紫外線療法やっている。 >>684
再発の原因はもう分からない。立つからとか言ったけどそこまでローテンションで過ごすのも
ロコイドで皮が薄くなったり赤みが出たりしているとところに髭を剃ると再発するんだよ 電気シェーバー使えば?
アゴはリンパが流れている
ステロイド使えば止まるけど
溜まったリンパを流さないといつまでも治らない >皮膚科では脂質性だと言われた
>髭を剃ると再発
アトピー性皮膚炎というか、脂漏性皮膚炎の方が適当かな。
真菌や化学物質の可能性も考えられるので、そこはセカンドオピニオン置いて
真贋付けてからレスしてもらうとして、
・脂漏性の体質、・剃ると再発 なので、常在菌の可能性がきわめて高い。
体質が変わらない以上根治は難しいので、皮膚を傷つけにくくする、
髭のそり方を模索、枕カバーとか布団など、接触する物はすべからく
清潔に保ち、手癖があれば極限まで意識して止め、脱脂、感染しにくく
するよう低減して管理して行くしか無いと思う。
ロコイドレベルだそうだから、そんなに重傷じゃ無いと思うけど
深淵性毛嚢炎とかになれば、外科処理も必要になる部類。 菌なら抗菌剤のめばいい
てか菌なら見たら分かるから医者にかかったときに言われてると思う
ほぼアクネ菌かぶどう球菌だよね
てかロコイドとテラコートリルってどっちもヒドロコルチゾンなのにステロイドランクはテラコートリルの方が下なんだよね
吸収とか違うんだろうか >>682
皮膚科医について。
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者なら標準治療で治ってから外用もやめられる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケース。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
脱ステで何年もかけて通院や長期入院までして重症化してから、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用もやめられた患者はたくさん知っている。
脱ステの民間療法に百万単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用もやめられる。 ブログで見かけた人
脱ステでアトピー治って20年、すっかり忘れてたのに40代で再発、
今回もステなしで治そうとするも仕事や生活があるから断念してステにしたみたいね
脱ステ経験からしっかり調べてプロアクティブしてる
がっつり塗って今はキレイな状態のようでブログの更新は止まってる
減薬の経緯も記録していくみたい
でも数年はかかるだろうね
何が言いたいかと言うと脱ステも正しいステ使う治療法も効果はあると思う 脱ステでアトピーは治らないぞ
脱ステ医ですら脱ステでアトピーは治らないと言ってるしな
それに脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて、裁判で過失が認められたしな
脱ステ医は詐欺師の犯罪者の集まりますだよ 脱ステ信者が犯罪者の集まりというのは本当だよ
アトピー板の脱ステ信者鶏ガラもネットで犯行予告や誹謗中傷した犯罪者だし、
とあふ脱ステ患者団体もステの印象操作したり、プラカードにスピーカーでデモ行為してる危ない団体だしな エプソムソルトの低温浴けっこういい気がする
朝赤みが薄まってる
夕方には真っ赤だけど
一日家の中にいるとちょっと回復するのに外に出ると悪化するのはなぜだろう
空気が汚いから?それとも疲れるからかな 脱ステも終わりだな
アトピーに脱ステは治らないと分かってから脱ステ医も減ってるし、
知識を更新してない古い考えの脱ステ医は老齢で少数だから、脱ステ医全滅まであと近い ステでもアトピーは治らないからね。君自身が証明してる。 大多数のアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治るからな。
何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の副院長もそう言っている。
残りのステロイドが無効体質の少数派の患者は脱ステじゃなくて新薬で治療すればよい。 たまにこの決意スレ来ると
生きてて、健康的で、痒みも無い事が一番幸せなんだと思い出す。
ついつい欲でて、飲みすぎたり、アホな事やってるけど
このスレ来ることでなんか原点に戻る気がするわ。 はーーー幸せだわ。脱ステしてよかった。長かったけどな
それまでの過程色々あって
文献はあてにならねーし、他人の症状もあてにならねーし
自分で気づくしかないぞ。
俺はこうやったら痒くならないとか、こうすれば寝れるとか
痒くならずに寝る事が大事だよな 他人の症状は当てにならないは、ちょっと訂正するわ
このスレの先輩方のレスは参考になるぜ。
あてにならんわ逆になる事もあるから、そこは自分で経験するか、見極めるか・・
脱ステに効いた!!っていう軟膏は俺は全部だめだったわ
何も塗らない方がいい。 リバウンドで背中つらかったけど、ようやく落ち着いてきた 根治的には効かないけど自分は亜鉛化軟膏便利だったな
塗ると乾燥するから汁ダラ期に
あとなにげに治りかけに抗ヒスタミン系のクリーム塗ると調子良かったけどかぶれやすいのでオススメしない 脱ステも終わりだな
アトピーに脱ステは治らないと分かってから脱ステ医も減ってるし、
知識を更新してない古い考えの脱ステ医は老齢で少数だから、脱ステ医絶滅まであと近い ロコイドできれいになる。しかし髭をまともに剃ると再発する
髭を剃らないのは気分が悪いしな
ロコイドできれいにして髭オヤジになるしか治す方法はないのか
そうすればロコイド効いたことになるのか。そうとう皮が薄くなってるみたいだけど ステロイドは抑える効能しかないから
止めると再発するよね
ヒゲは電気シェーバーだと荒れないよ? 普通の人ならステ使って気がついてるうちに何もしなくて済むようになってるんだぞ
ここにいる重症たちは運が悪かったとそれを受け入れるしかない >>712
それは違う。
再発しないように患者は勝手に外用をやめず、どんどん塗る量を減らしていく。
最終的にアトピーは治って、保湿外用か何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で少量塗るだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。 アトピーならそうかもだけど髭の人はアトピーじゃなさそうだよ
レーザー脱毛したらどうかな
ステロイドで弱ってるところにレーザーして大丈夫かは分からないけど
自分も酒さ皮膚炎のあとがシミになりそうだからレーザーしたいんだけどなあ 脱ステ提唱者は犯罪者の集まりだ。
アトピー板の脱ステ信者鶏ガラもネットで犯行予告や誹謗中傷した犯罪者だし、
とある脱ステ医も脱ステで患者を重傷化させて裁判で過失が認められたし、
とある脱ステ患者団体もステの印象操作したりプラカードにスピーカーでデモ活動してる危ない団体だしな。 これまでに行われた脱ステ信者による犯罪行為
脱ステで患者を重傷化させた(後に裁判で過失が認められた)
脱ステで患者を重傷化させて重大な感染症にかからせた
捏造、ミスリードによるステロイドの印象操作からの脱ステへの誘導
似非医学のトンデモ理論提唱
プラカードにスピーカーでデモ活動 背中の痒みがようやく無くなってきた
リバウンドつらかったけどもう少し >>712
電気シェーバーで湿疹が再発するんだが。口ヒゲの部分の皮が弱過ぎる
ステロイド塗ってきれいになったのを1日見て自己満足するぐいしかない 鼻の下か
嫌な場所だね
自分もそこにステ塗ってたから今真っ赤になっててみっともない
電気シェーバーでそる前にリドカイン入りのクリーム塗ってみたらどうかな?
麻酔成分だから刺激感は少なくなるかも
剃刀はものすごく悪そう 自分はラナケインっての塗ってるよ
リドカインじゃないけど麻酔成分入ってるから塗るとビリビリして感覚薄くなる
風呂入った後敏感になるから風呂上がりに塗ってる
炎症になったあとだとしみるので使えない 脱ステでアトピーは治らない
脱ステで金と時間を無駄にする患者は多い
結局はステロイド治療に変えて直っている いきなりのリバウンドはかなりきつかったけど
炎症が少しずつ減っていってる 脱ステでアトピーは治らない
脱ステ医は詐欺師の犯罪者の集まり
その証拠に昔と比べて、脱ステでアトピーは治らないと医者間で分かってから脱ステ医は減っている
残っているのは知識を更新していない頭の固い老齢の脱ステ医のみ
しかもその脱ステ医達は患者を重傷化させて裁判で過失が認められている >>721
ググってみたら本当に麻酔成分だった。これはそう簡単には塗れないような気がするな
用法・用量が難しい
肌が弱くなっているみたいで外に出ただけで湿疹が悪化するみたいなんだけど
ロコイド効かないって言ってもロコイド処方されるから
医者からもう治す方法はないって聞かされる日も近いような気がする 脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。 そもそもステロイドはほとんどの医療機関で処方されていて、
ほとんどのアトピー患者はステロイドで治ってから外用もやめられている。
ステロイドに抵抗性がある患者は少数派。 >>732
>ステロイドに抵抗性がある患者は少数派。
その少数派がこのスレの住人なんだからほっとけよ ステが効かない少数派の患者が脱ステやったところでアトピーは治らない
そういう患者は新薬で治療すべき 昔は効いたんだよ
途中から効かなくなって効かないな〜と思っていたら顔ブッツブツ
脱ステするしかない→汁ダラダラ
使い続けてももう効かなかったわけ
そしてアトピー自体は軽度なわけ 脱ステでアトピーは治らない。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者にしか出ないステロイド外用薬の副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振る。 >>728
同じ症状になった事がある
フィリップスの髭剃りが良かったので新品に変えたら歯が三重のだった
外の速さと内の速さが違うせいか半年を越えると刃がやられて同じようになった
新しいフィリップスの5000シリーズこれならまだコンフォート歯と言って昔のように肌に優しい
フィリップスの替え刃がほとんど三重歯になってるので安いの買い替えが多分いいと思う そういえば昔、脱ステしようと何軒もの皮膚科に回ったけど、
どこでも「脱ステでアトピーは治らないから、脱ステ希望患者さんはうちでは診察お断りしています。」と言われた。
結局標準治療でアトピーは治って今は保湿も何も塗っていない。 >>737
フィリップスの5000シリーズがいいんですか。コンフォート歯で三重歯ですね
調べて買えそうだったら買ってみます
確かに電気シェーバーの性能のような気がするんですよ >>740
脱ステとの違い。
標準治療は再発しないように患者は勝手にステ外用をやめず、どんどん塗る量を減らしていく。
最終的にアトピーは治って、保湿外用のみか何も塗らなくてもいいようになる。
再発もほとんどなく、もし再発があっても軽症で少量ステ外用するだけで済む。
これが標準治療で、ほとんどのアトピー患者には有効。
脱ステは治療途中で勝手に患者が外用をやめる事。
或いは最初からステロイドを外用しない事。 >>742
それ脱ステだと思うけど
脱ステってステやめることだよ
医者にかかって脱ステする人もいれば自力でやる人もいるってだけ あと最初からステ使用しないのは「脱ステ」って言わなくね ならステ使ってよくなったらステの使用を止めれば良いだけだね!! >>739
コンフォートカット刃のS5060/05これがいいと思います 脱ステ信者の鶏ガラはアトピー板から消えたと思ってたが、ここ最近になって活動し出した。
相変わらず捏造、ミスリードしてステの風評拡散している。
ステ叩き活動、今年で14年目のキチガイ鶏頭だ。 鶏ガラって人知らない
私はここで脱ステは悪って騒いでる
>>742←この荒らししか知らない いや知らない
脱ステ歴半年だからそれ以前のことは知らないよ
みんな何年目なの? >>753
ちょっと待ってくれ。
過激派脱ステ信者はステロイドの風評を流し大げさにステロイドの副作用を誇張して患者を怖がらせたり、
脱ステでアトピーは治らないのに「治る」と患者を洗脳したりして脱ステに誘導している。
こういう悪徳過激派脱ステ信者に対して批判している。
アトピーにはステロイドや新薬を処方し、
ステロイドの副作用が出てる少数の患者には脱ステさせる日和見脱ステ医に対しては批判していない。 脱ステでアトピーは治らないって皮膚科達が言ってたな。
治せるのはごくまれにしか出ないステロイドの副作用のみ。
ちなみに、とある脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重傷化させて患者に訴えられて、
裁判で過失が認められてた。 ステロイドで炎症を抑さえれるだけ
アトピーは治らないって教授言ってたな
何時間も待って大学病院に行ったのに >>759
嘘つけ!
ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
多くの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の副院長も認めている。
「実際にほとんどの医療機関で」アトピー患者にはステロイドが処方されている。 >>761
>ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ステロイドでアトピーが治ると医学上どこにも明示は存在しない
上記のレスを虚偽の流布により厚生省に薬事法違反で通報した
今後も都度通報する
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/topics/tp131111-01_1.html
(誇大広告等)
第66条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 >>762
ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ほとんどの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生が認めている。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
実際にほとんどの医療機関でアトピー患者にはステロイドが保険適用で処方されている。 その議論どっちでもいいよ
ここってステロイド皮膚症になって脱ステしてる人が多いんじゃないの?
原疾患アトピーの悪化とはかなり症状違うよ
脱ステしてない人には分からないからトンチンカンなこと言ってる自覚ないんだろうけど 脱ステしてアトピーが治るなら最初から病院行かないですよね
痒みが酷くて長引いたから病院行ったんでしょう
まあアトピーはステロイドでも治らないけど。
アレルギーですからね。
ステロイドは一時的にアトピーを隠す化粧みたいなもんですよ
私は使ってないですね
効果がきれたとき落胆しますので。
まずは「アトピーは治らない」を受け入れた方がいいと思います アトピーが治らない=理由が病名がわからないでしょ?
理由が分からなくて対処して何かが当たれば治らない事も無い
その時はアトピーでは無くなる
アトロポス >>765>>766
マジレスだけどステロイド皮膚症はガイドラインの浸透してなかった頃は少しはあったが、
今はほとんど無いに等しいぞ。
今は「これはステロイド皮膚症だ」とわざと誤診して患者を不安がらせ、
脱ステに誘導する脱ステ医がいるから注意。 >>768
この前ヒスタブロック(セレスタミン入り)を朝夕で一日2回で2週間出されたぞ
ガイドラインの浸透も怪しいもんでしょ アトピーでステロイドを処方したら逮捕されそうな勢いだなwww 4.上記規制に違反した場合
誇大広告等の禁止(第66条),承認前の医薬品等の広告の禁止(第68条)に違反した場合には,2年以下の懲役または200万円以下の罰金,もしくはその双方が科せられる(第85条第4号,第5号)。
また,特定疾病用の医薬品の広告の制限(第67条)に違反した場合には,1年以下の懲役または100万円以下の罰金,もしくはその双方が科せられる(第86条第15号)。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています